Iwanna escribió:El momento no es el idóneo, porque la temporada ha acabado de forma dantesca y con triplete del Barcelona. Prueba a ir a tu jefe y pedir que te doblen el sueldo cuando la hayas cagado con los clientes y la empresa esté en perdidas históricas, a ver que te dice.
Lo que haya pasado en la temporada no es muy importante. La analogía no es buena porque el Real Madrid no está en pérdidas históricas, tiene dinero para pagarle a Ramos, y aparentemente a el le ofrecen buen salario en otros lugares.
A Ramos le quedan dos años de contrato. Este es el momento para hacer las negociaciones. Cuando a Ramos solo le quede un año de contrato, va a tener mucho mas poder que el club, porque si se quiere ir, las opciones del club serán o venderle a mal precio, o arriesgarse a que se vaya gratis.
Estos contratos no son solo para proteger a los jugadores, son para proteger al club.
Espero que antes de que empiece la gira se solucione todo esto.
1ºTema Ramos, si se queda cobrando lo que le ofrece el club perfecto, que salga después a dar la cara y limpie su imagen. Si se va, que traiga la pasta adecuada.
2ºTema Casillas, se tiene que ir si o si, cuanto antes se haga, antes echarán mierda sus fanboys (periodistas, aficionados, etc) contra el Madrid y criticarán a De Gea, pero así estarán más calmados cuando empiece la liga.
3ºTema salidas. No tengo ni idea de quien se puede ir, Casillas-Ramos son los que conocemos todos, ¿Illarra-Silva-Coentrao?. No se, pero lo que sea, que se haga antes de irse a la pretemporada.
4ºTema fichajes. No habrá muchos movimientos, depende de las salidas, pero igualmente, cuanto antes se haga todo mejor.
Iwanna escribió:El momento no es el idóneo, porque la temporada ha acabado de forma dantesca y con triplete del Barcelona. Prueba a ir a tu jefe y pedir que te doblen el sueldo cuando la hayas cagado con los clientes y la empresa esté en perdidas históricas, a ver que te dice.
Lo que haya pasado en la temporada no es muy importante.
A Ramos le quedan dos años de contrato. Este es el momento para hacer las negociaciones. Cuando a Ramos solo le quede un año de contrato, va a tener mucho mas poder que el club, porque si se quiere ir, las opciones del club serán o venderle a mal precio, o arriesgarse a que se vaya gratis.
Estos contratos no son solo para proteger a los jugadores, son para proteger al club.
Si es importante; si yo soy tu jefe, me has hecho perder clientes y la empresa está con pérdidas y luego vienes a pedirme que te doble el sueldo, no hace falta que te diga adonde te mandaría; esto son negocios y el tipo nos ha costado dos títulos de forma directa.
Lo del momento de la negociación no me refiero a negociarlo dentro de 1-2 años, me refiero a esperar 2-3 meses (la renovación de CR fue en septiembre) a que se calmen las aguas y vuelva todo a la normalidad, en lugar de estar con mierdas y chantajes cuando están tan recientes tanto esta temporada fatídica como la destitución del entrenador.
zam escribió:El problema a veces es medir renovaciones y contratos por condicionantes totalmente económicos y no futbolísticos. Por esa razón no hemos tenido problema en dejar ir más de una vez a jugadores que sostenían el equipo pero no "lucen" tanto a nivel mediático, y encima muchas veces sustituyéndolos por otro figurín. Y el resultado... pues eso.
Esto es una media verdad, Higuaín, Ozil, Di María.., se supone que "sostenían" el equipo, pérdidas que todo el mundo lamentó en su momento y mira, comiéndose los mocos en equipos segundones. Ahora se quiere ir Ramos y en ningún lado veo a los equipos tops volviéndose locos para mandarle ofertas, en Europa también hay teles y la gente ve las 3-4 cagadas semanales con las que nos suele deleitar. El problema es que aquí se sobrevalora todo, cuando vamos para una década y estos jugadores no han ganado prácticamente nada.
La dichosa renovación de Benzemá (que cobra 7.5 millones no 9 o 10) es un buen ejemplo de que si te quedas callado y sin montar movidas tienes mucho mas que ganar, si Ramos tuviera algo de cerebro estaría renovado de aquí a 2-3 meses por 8-9 netos.
además, la renovación de Benzemá, tiene otras perspectivas.
se trata de un jugador de 26 años (los que tenía cuando se le renovó), del que puedes obtener una recuperación de la inversión, mediante traspaso, durante, al menos, 3-4 años.
Cosa que, con Ramos, no ocurriría. Porque, en 2 años, su mercado habrá bajado considerablemente.
Iwanna escribió:Si es importante; si yo soy tu jefe, me has hecho perder clientes y la empresa está con pérdidas y luego vienes a pedirme que te doble el sueldo, no hace falta que te diga adonde te mandaría; esto son negocios y el tipo nos ha costado dos títulos de forma directa.
Si, puedes decirle al jugador que se vaya a la mierda. Pero una cosa es una reacción emocional, y otra cosa es lo que el club debe hacer en un sentido profesional.
Las fechas de inicio y de finalización de contratos no tienen ninguna relación con el desempeño del jugador o del equipo, los momentos de renovar son los que son. Eso significa que a veces toca renovar a alguien cuando ha ganado un montón de títulos ese año, y a veces toca renovar a alguien cuando el equipo no ha ganado nada.
La analogía del empleado y el jefe no es muy buena porque cuando uno pide aumento, no suele ser en el contexto de un contrato de duración fija, sino mas bien de un contrato indefinido.
Iwanna escribió:Si es importante; si yo soy tu jefe, me has hecho perder clientes y la empresa está con pérdidas y luego vienes a pedirme que te doble el sueldo, no hace falta que te diga adonde te mandaría; esto son negocios y el tipo nos ha costado dos títulos de forma directa.
Si, puedes decirle al jugador que se vaya a la mierda. Pero una cosa es una reacción emocional, y otra cosa es lo que el club debe hacer en un sentido profesional.
Las fechas de inicio y de finalización de contratos no tienen ninguna relación con el desempeño del jugador o del equipo, los momentos de renovar son los que son. Eso significa que a veces toca renovar a alguien cuando ha ganado un montón de títulos ese año, y a veces toca renovar a alguien cuando el equipo no ha ganado nada.
Tal y como lo planteas suena como si el club estuviera obligado a hacerlo, puede ser que al club no le interese renovarle por la cantidad que pide. Aquí no hay ninguna regla, si interesa si le renueva y si no puerta, precisamente eso es el sentido profesional.
Me hace gracia que cuando a los señoritos les conviene hay que respetar lo firmado (Caso Casillas) pero cuando no, hay lloros por doquier. Si los 6 millones no le parecen bien, no haber firmado en su momento, ahora ajo y agua.
Sin ése gol sería un central más, ese gol lo mete en el Olimpo de la historia madridista y juega con el componente emocional por lo que intenta cobrarlo bien cobrado.
Madridismo puede que tenga pero que quiere llenarse los bolsillos a costa del RM también.
Me imagino lo que hubiese sacado Pedja si hubiese querido amortizar el gol más importante de la historia moderna del RM.
Ese si que es el gol más importante en los últimos 50 años.
zam escribió:El problema a veces es medir renovaciones y contratos por condicionantes totalmente económicos y no futbolísticos. Por esa razón no hemos tenido problema en dejar ir más de una vez a jugadores que sostenían el equipo pero no "lucen" tanto a nivel mediático, y encima muchas veces sustituyéndolos por otro figurín. Y el resultado... pues eso.
Esto es una media verdad, Higuaín, Ozil, Di María.., se supone que "sostenían" el equipo, pérdidas que todo el mundo lamentó en su momento y mira, comiéndose los mocos en equipos segundones. Ahora se quiere ir Ramos y en ningún lado veo a los equipos tops volviéndose locos para mandarle ofertas, en Europa también hay teles y la gente ve las 3-4 cagadas semanales con las que nos suele deleitar. El problema es que aquí se sobrevalora todo, cuando vamos para una década y estos jugadores no han ganado prácticamente nada.
La dichosa renovación de Benzemá (que cobra 7.5 millones no 9 o 10) es un buen ejemplo de que si te quedas callado y sin montar movidas tienes mucho mas que ganar, si Ramos tuviera algo de cerebro estaría renovado de aquí a 2-3 meses por 8-9 netos.
además, la renovación de Benzemá, tiene otras perspectivas.
se trata de un jugador de 26 años (los que tenía cuando se le renovó), del que puedes obtener una recuperación de la inversión, mediante traspaso, durante, al menos, 3-4 años.
Cosa que, con Ramos, no ocurriría. Porque, en 2 años, su mercado habrá bajado considerablemente.
Exactamente, a Benzemá mañana lo vendes y aquí no ha pasado nada, el jugador no te va a poner problemas ni va a pretender aferrarse al contrato, el problema son los casos como el de Casillas o el que podemos tener con Ramos.
A Benzemá y a CR se les renueva para poder venderlos luego, a gente como Casillas o Ramos sabes que si los renuevas es para firmarles una jubilación dorada.
Echarle la culpa de forma directa de perder dos títulos tampoco me parece justo,hay otros que también ayudaron muchísimo a la debacle con su ineptitud y falta de compromiso.
Ahora,el club está actuando de forma correcta,algo que no hizo en su momento con Casillas y Karim,por ejemplo,de ahí viene que el tío se quiera subir a las barbas ahora,renovaciones absurdas.
También Ramos demuestra tener poca inteligencia pedir un aumento después de una temporada bastante mediocre,pero tampoco se les puede pedir mucho a estos.
tassotti escribió:Echarle la culpa de forma directa de perder dos títulos tampoco me parece justo,hay otros que también ayudaron muchísimo a la debacle con su ineptitud y falta de compromiso.
Ahora,el club está actuando de forma correcta,algo que no hizo en su momento con Casillas y Karim,por ejemplo,de ahí viene que el tío se quiera subir a las barbas ahora,renovaciones absurdas.
También Ramos demuestra tener poca inteligencia pedir un aumento después de una temporada bastante mediocre,pero tampoco se les puede pedir mucho a estos.
Ramos sabe que el año que viene con 30 años será más difícil conseguir un super contrato, digamos que el tiempo corre en su contra y el tema es ahora o nunca por lo que está intentando quemar sus naves.
Respecto alo demás Ramos no es más culpable que otros, sencillamente si no se ha ganado nada de nada ni Ramos ni nadie está en el momento para pedir aumentos.
Luego que no se venda que el madridismo carga contra Ramos, sencillamente cargaría contra el que hiciese lo que está haciendo Ramos.
tassotti escribió:Echarle la culpa de forma directa de perder dos títulos tampoco me parece justo,hay otros que también ayudaron muchísimo a la debacle con su ineptitud y falta de compromiso.
Ahora,el club está actuando de forma correcta,algo que no hizo en su momento con Casillas y Karim,por ejemplo,de ahí viene que el tío se quiera subir a las barbas ahora,renovaciones absurdas.
También Ramos demuestra tener poca inteligencia pedir un aumento después de una temporada bastante mediocre,pero tampoco se les puede pedir mucho a estos.
Ramos sabe que el año que viene con 30 años será más difícil conseguir un super contrato, digamos que el tiempo corre en su contra y el tema es ahora o nunca por lo que está intentando quemar sus naves.
Respecto alo demás Ramos no es más culpable que otros, sencillamente si no se ha ganado nada de nada ni Ramos ni nadie está en el momento para pedir aumentos.
Luego que no se venda que el madridismo carga contra Ramos, sencillamente cargaría contra el que hiciese lo que está haciendo Ramos.
Yo lo digo porque Iwana comentó que Ramos es el culpable directo de perder dos títulos,algo que me parece injusto,es culpable,pero hay que ver los partiditos de otros y la ineptitud desde el banquillo que también nos ha matado.
Si a Ramos se le concede lo que supuestamente pide,el club definitivamente estaría perdiendo los papeles.Es ridículo pedir un aumento dadas las circunstancias a no ser que tengas algo y quieras forzar una salida,aunque tampoco me extrañaría nada que Ramos y su hermano travel se estén tirando a la piscina vacía.
La verdad es que al final Ramos está quedando como el culo,como un peseta.
Digamos que aceptamos la idea de que Ramos no puede pedir dinero este año porque no se ganaron títulos. Incluso, aceptemos la idea de que el fue directamente responsable de que no se ganaran títulos.
El año pasado hizo los goles mas importantes en la Champions y esta se ganó después de muchos años. O sea que, debía pedir más dinero el año pasado, en vez de este año?
Si Ramos hubiera pedido un aumento de salario el año pasado, no habrían críticas? Nadie hubiera dicho "pero quien se cree este tío, que porque hizo un gol hay que pagarle mas"? Nadie hubiera dicho "pero es que le quedan 3 años de contrato, no se puede ir de renovación en renovación cada vez que a alguien se le da la gana"?
Sería mas consistente decir "no quiero que le paguemos mucho a los jugadores". El problema es que los otros equipos también pagan.
Última edición por IkerQuesadillas el Vie Jun 26, 2015 1:03 pm, editado 1 vez en total.
Por mí, si sus exigencias son desmedidas para un jugador que tiene el cerebro de un mosquito... autocontrol 0, lider en tarjetas de todos los colores en la liga y en Europa? ... pues que se largue y todos tan contentos...
A mí el cuando me da exactamente igual, el caso es que este tío exige cobrar 10 KILOS NETOS !!! lo cual es una atrocidad y el doble de lo que debería cobrar en realidad.
IkerQuesadillas escribió:Digamos que aceptamos la idea de que Ramos no puede pedir dinero este año porque no se ganaron títulos. Incluso, aceptemos la idea de que el fue directamente responsable de que no se ganaran títulos.
El año pasado hizo los goles mas importantes en la Champions y esta se ganó después de muchos años. O sea que, debía pedir más dinero el año pasado, en vez de este año?
Si Ramos hubiera pedido un aumento de salario el año pasado, no habrían críticas? Nadie hubiera dicho "pero quien se cree este tío, que porque hizo un gol hay que pagarle mas"? Nadie hubiera dicho "pero es que le quedan 3 años de contrato, no se puede ir de renovación en renovación cada vez que a alguien se le da la gana"?
Sería mas consistente decir "no quiero que le paguemos mucho a los jugadores". El problema es que los otros equipos también pagan.
Las circunstancias son las que son,no podemos hablar de lo que hubiese pasado,debemos hablar de lo que está pasando.
Ramos tiene un año mas,viene de una temporada mediocre y sus supuestas exigencias son una locura para el club,como también fué una locura renovar a Casitas con un contrato vitalicio,"con todo lo que nos ha dao" y esas mierdas ahora lo estamos pagando y bien,sin ir mas lejos,la renovación de Karim hasta 2019 a 9 kilos,otro cagancho porque a ver como te quitas al empanado de encima.
