JuanitoMaravilla escribió:¿De verdad ves más seguro a Casillas que a Keylor a balón parado?.
Los porteros, como los jugadores, mejoran entrenando. Casillas no ha entrenado nunca sus fallos, ni mejorado sus virtudes. Diego López en cambio, me parece un portero muy normalito, sin embargo ha ido mejorando con el paso de los años.
¿Cuándo he dicho yo que Casillas sea más seguro que Keylor a balón parado? Casillas ha sido un desastre por arriba durante toda su carrera y en los últimos años ya declinó cualquier intento de salir de debajo de los palos. Lo que digo es que Keylor no va a dar mucha seguridad por arriba, porque es un portero pequeño que no domina el juego aéreo. Precisamente es de un perfil parecido a Casillas o Buyo, porteros ágiles de muchos reflejos pero que no tienen dominio del área.
Casilla, sin S final, es el que digo que tiene otro perfil y va mucho mejor por alto. Otra cosa es que haciendo la media de sus cualidades y las de Keylor, quizá no compense ponerle. En cualquier caso, como han apuntado Vujadin y Develador, Neuer y Courtois son bastante más completos y, aunque sea un pecado decirlo en este foro yo añadiría a Bravo en una terna de porteros que están en un escalón superior al resto.
Por mucho que lo digais no va a convertirse en realidad. Navas mide 1,86, sale en una foto al lado de De Gea y será 3 cms mas bajito. Navas lo menos saca 7 cms a casillas. Yo mido 1,83 y una vez vi a casillas al lado y le saco lo menos 4 cms.
GarethBale escribió:Por mucho que lo digais no va a convertirse en realidad. Navas mide 1,86, sale en una foto al lado de De Gea y será 3 cms mas bajito. Navas lo menos saca 7 cms a casillas. Yo mido 1,83 y una vez vi a casillas al lado y le saco lo menos 4 cms.
Es que yo creo que NADIE ha insinuado que Casillas salga por alto mejor que Navas, no se de donde sacáis esa idea. Oficialmente, Navas y Casillas tienen la misma altura, pero es igual, Diego López era un tallo y también era nulo en las salidas. Se trata sencillamente de ser realistas: por mucho manía que uno le tenga a Casillas lo que no puede decir es que con Navas se han arreglado los problemas por alto. Navas con Costa Rica, con el Levante y con el Madrid, es un portero que sale más bien poco por alto y casi siempre con ventaja. Pocas veces le vas a ver meterse en medio de una melé a resolver un balón aéreo, así que hay que asumir que muy probablemente Varane, Ramos y sobre todo Pepe serán los que seguirán teniendo que resolver esa papeleta.
Hay veces en que me gustaría hablar de lo que pasa de verdad en un terreno de juego y no de quien nos cae mejor o peor.
GarethBale escribió:Por mucho que lo digais no va a convertirse en realidad. Navas mide 1,86, sale en una foto al lado de De Gea y será 3 cms mas bajito. Navas lo menos saca 7 cms a casillas. Yo mido 1,83 y una vez vi a casillas al lado y le saco lo menos 4 cms.
Es que yo creo que NADIE ha insinuado que Casillas salga por alto mejor que Navas, no se de donde sacáis esa idea. Oficialmente, Navas y Casillas tienen la misma altura, pero es igual, Diego López era un tallo y también era nulo en las salidas. Se trata sencillamente de ser realistas: por mucho manía que uno le tenga a Casillas lo que no puede decir es que con Navas se han arreglado los problemas por alto. Navas con Costa Rica, con el Levante y con el Madrid, es un portero que sale más bien poco por alto y casi siempre con ventaja. Pocas veces le vas a ver meterse en medio de una melé a resolver un balón aéreo, así que hay que asumir que muy probablemente Varane, Ramos y sobre todo Pepe serán los que seguirán teniendo que resolver esa papeleta.
Hay veces en que me gustaría hablar de lo que pasa de verdad en un terreno de juego y no de quien nos cae mejor o peor.
Yo lo dije por lo de pequeño que dijiste.
"Lo que digo es que Keylor no va a dar mucha seguridad por arriba, porque es un portero pequeño que no domina el juego aéreo"
GarethBale escribió:Por mucho que lo digais no va a convertirse en realidad. Navas mide 1,86, sale en una foto al lado de De Gea y será 3 cms mas bajito. Navas lo menos saca 7 cms a casillas. Yo mido 1,83 y una vez vi a casillas al lado y le saco lo menos 4 cms.
Es que yo creo que NADIE ha insinuado que Casillas salga por alto mejor que Navas, no se de donde sacáis esa idea. Oficialmente, Navas y Casillas tienen la misma altura, pero es igual, Diego López era un tallo y también era nulo en las salidas. Se trata sencillamente de ser realistas: por mucho manía que uno le tenga a Casillas lo que no puede decir es que con Navas se han arreglado los problemas por alto. Navas con Costa Rica, con el Levante y con el Madrid, es un portero que sale más bien poco por alto y casi siempre con ventaja. Pocas veces le vas a ver meterse en medio de una melé a resolver un balón aéreo, así que hay que asumir que muy probablemente Varane, Ramos y sobre todo Pepe serán los que seguirán teniendo que resolver esa papeleta.
Hay veces en que me gustaría hablar de lo que pasa de verdad en un terreno de juego y no de quien nos cae mejor o peor.
Yo lo dije por lo de pequeño que dijiste.
"Lo que digo es que Keylor no va a dar mucha seguridad por arriba, porque es un portero pequeño que no domina el juego aéreo"
Y lo mantengo, Keylor y Casillas son de una altura muy similar que está en el tramo bajo para un portero. Pero también insisto, el problema no es sólo la altura, es el perfil de portero: Keylor no es un portero que domine el juego aéreo.
Apostata escribió:
Y lo mantengo, Keylor y Casillas son de una altura muy similar que está en el tramo bajo para un portero. Pero también insisto, el problema no es sólo la altura, es el perfil de portero: Keylor no es un portero que domine el juego aéreo.
Te he comentado que Keylor anda por 1,86, y que casillas para mi no llega al 1,80 pese a lo que le suelen dar. Ninguno de los dos es alto para portero, pero casillas es bajito encima. Lo de que no domina el juego aereo te lo compro, pero al menos pone interés, no tiene el pasotismo de topillas.
eltiolavara escribió:Yo solo digo una cosa,antes cada saque de esquina en contra estaba ACOJONADO y ahora no.Hemos ganado mucho.
Bueno, pero eso es una sensación personal y cada uno es muy libre de tener las suyas. Con Casillas estabas acojonado por que eran muchos años comiéndonoslas, y con Keylor no lo estás primero porque se ha ido Casillas y segundo porque lleva 4 partidos y poquitos balones aéreos. No es que hayamos mejorado, es que no hay elementos suficientes para establecer una comparación.
eltiolavara escribió:Yo solo digo una cosa,antes cada saque de esquina en contra estaba ACOJONADO y ahora no.Hemos ganado mucho.
Bueno, pero eso es una sensación personal y cada uno es muy libre de tener las suyas. Con Casillas estabas acojonado por que eran muchos años comiéndonoslas, y con Keylor no lo estás primero porque se ha ido Casillas y segundo porque lleva 4 partidos y poquitos balones aéreos. No es que hayamos mejorado, es que no hay elementos suficientes para establecer una comparación.
Con el casillas de 28 años no estábamos acojonados en ningún terreno.
Apostata escribió:
Y lo mantengo, Keylor y Casillas son de una altura muy similar que está en el tramo bajo para un portero. Pero también insisto, el problema no es sólo la altura, es el perfil de portero: Keylor no es un portero que domine el juego aéreo.
Te he comentado que Keylor anda por 1,86, y que casillas para mi no llega al 1,80 pese a lo que le suelen dar. Ninguno de los dos es alto para portero, pero casillas es bajito encima. Lo de que no domina el juego aereo te lo compro, pero al menos pone interés, no tiene el pasotismo de topillas.
Me lo has comentado pero yo no tengo porque asumir que es así. No digo que mientas pero cabe la posibilidad de que estés equivocado. Las fichas hablan de 1,85 para ambos, y la sensación que da sobre el campo cuando lo ves entre nuestros centrales y las torres rivales es la de que anda un poco corto.
Lo de comparar el interés de Casillas y de Keylor, pues bueno, allá cada quien con sus manías. Para mí es un debate irrelevante, Casillas estaba un momento desastroso de su carrera y Keylor se supone que está en un punto en el que puede decidir su carrera. Uno ya no está y el otro sí. Para mí la comparación ya no tiene demasiado sentido y no merece la pena ni hundir a Keylor para defender a Iker, ni convertirlo en Dios para humillar al mostoleño. Lo importante es juzgarle por lo que vale y por lo que hace.
Navas es un portero de reflejos,no domina el area,es mas o menos perfil Casillas.
Quiza otros porteros que van mejor por alto,tengan mas dificultades para reaccionar en esas pelotas a bocajarro donde destaca mucho Navas, a mi me parece muy buen portero,rapido y con reflejos.
En balones areos en corners y faltas,no solo el portero debe de andar al loro sino tambien los defensas.
Esas pelotas se defienden mas en conjunto digamos.Tiene que haber buena sincronizacion defensivamente.
sergio ozl escribió:Navas es un portero de reflejos,no domina el area,es mas o menos perfil Casillas.
Quiza otros porteros que van mejor por alto,tengan mas dificultades para reaccionar en esas pelotas a bocajarro donde destaca mucho Navas, a mi me parece muy buen portero,rapido y con reflejos.
En balones areos en corners y faltas,no solo el portero debe de andar al loro sino tambien los defensas.
Esas pelotas se defienden mas en conjunto digamos.Tiene que haber buena sincronizacion defensivamente.
Cierto,la cosa es que con Casillas los defensas estaban en cada corner tan acojonados como yo lo estaba o mas. Con confianza en tu portero se juega mejor.
sergio ozl escribió:Navas es un portero de reflejos,no domina el area,es mas o menos perfil Casillas.
Quiza otros porteros que van mejor por alto,tengan mas dificultades para reaccionar en esas pelotas a bocajarro donde destaca mucho Navas, a mi me parece muy buen portero,rapido y con reflejos.
En balones areos en corners y faltas,no solo el portero debe de andar al loro sino tambien los defensas.
Esas pelotas se defienden mas en conjunto digamos.Tiene que haber buena sincronizacion defensivamente.
Cierto,la cosa es que con Casillas los defensas estaban en cada corner tan acojonados como yo lo estaba o mas. Con confianza en tu portero se juega mejor.
JuanitoMaravilla escribió:¿De verdad ves más seguro a Casillas que a Keylor a balón parado?.
Los porteros, como los jugadores, mejoran entrenando. Casillas no ha entrenado nunca sus fallos, ni mejorado sus virtudes. Diego López en cambio, me parece un portero muy normalito, sin embargo ha ido mejorando con el paso de los años.
¿Cuándo he dicho yo que Casillas sea más seguro que Keylor a balón parado? Casillas ha sido un desastre por arriba durante toda su carrera y en los últimos años ya declinó cualquier intento de salir de debajo de los palos. Lo que digo es que Keylor no va a dar mucha seguridad por arriba, porque es un portero pequeño que no domina el juego aéreo. Precisamente es de un perfil parecido a Casillas o Buyo, porteros ágiles de muchos reflejos pero que no tienen dominio del área.
Casilla, sin S final, es el que digo que tiene otro perfil y va mucho mejor por alto. Otra cosa es que haciendo la media de sus cualidades y las de Keylor, quizá no compense ponerle. En cualquier caso, como han apuntado Vujadin y Develador, Neuer y Courtois son bastante más completos y, aunque sea un pecado decirlo en este foro yo añadiría a Bravo en una terna de porteros que están en un escalón superior al resto.
En tu post anterior has dicho que Casillas es más fiables en los balones por alto, por eso te decía, me resultaba raro.
JuanitoMaravilla escribió:El Madrid no defendía bien las jugadas a balón parado, eso se decía, que pregunten ahora en Oporto, cada falta o córner es casi un penalti.
Lamentablemente, yo creo que Keylor va a ser más de lo mismo. Algunos pretenden juzgarlo por 4 partidos cmo si llevase aquí 10 años de titular, pero lo cierto es que el tiempo da y quita razones y por lo visto con el Levante y con Costa Rica, Keylor tampoco es un especialista en los balones por alto. En ese aspecto, desde luego, Casilla es mucho más fiable, pero claro, un portero se mide por el conjunto de habilidades, y la cuestión es saber lo que te da y lo que te quita cada portero.
ojo que el año pasado casilla en el juego aereo canto en mas de un partido que le costaron ciertos puntos al espanyol .
que casilla es mejor portero que casillas y que keylor en el juego aereo y que domina el area pequeña , esto es un hecho , pero tampoco es un seguro. y lo digo porque he podido seguir todos los partidos de casilla con el espanyol , precisamente porque es mi segundo equipo.
JuanitoMaravilla escribió:El Madrid no defendía bien las jugadas a balón parado, eso se decía, que pregunten ahora en Oporto, cada falta o córner es casi un penalti.
Lamentablemente, yo creo que Keylor va a ser más de lo mismo. Algunos pretenden juzgarlo por 4 partidos cmo si llevase aquí 10 años de titular, pero lo cierto es que el tiempo da y quita razones y por lo visto con el Levante y con Costa Rica, Keylor tampoco es un especialista en los balones por alto. En ese aspecto, desde luego, Casilla es mucho más fiable, pero claro, un portero se mide por el conjunto de habilidades, y la cuestión es saber lo que te da y lo que te quita cada portero.
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Ahí.
Ahí digo que CasillA, acabado en "A" y no en "S" es más fiable en el juego aéreo que Keylor. Y lo reitero, lo firmo, lo sello y lo franqueo. ¿Que habrá hecho alguna salida mala con el Español?, claro, porque sale. El que no las hace malas es el que no sale y lo fía todo al despeje de la defensa o a sus reflejos bajo palos.
