Toni Kroos

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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CARLOSSOY
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#4961Mensaje

Aparte que Kroos y Modric estan muy lejos de su mejor forma estan transformado ultimamente los partidos en un tuya-mia muy lento entre ellos y demasiado en linea muy paralelos.
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DIRTYHARRY
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#4962Mensaje

Creo que está cuajando su última temporada en el Madrid. O_o O_o O_o
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zam
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#4963Mensaje

Todos los medios están bajo su nivel. Algo falla.
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LQDY
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#4964Mensaje

Exigencias tácticas muy estrictas.

Supongo que, Con el tiempo, irán soltándose. Espero que no sea tarde.
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zam
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#4965Mensaje

LQDY escribió:Exigencias tácticas muy estrictas.

Supongo que, Con el tiempo, irán soltándose. Espero que no sea tarde.
Creo que puede ser algo de eso y que volvemos a tener a los medios matados a defender.
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#4966Mensaje

Esta en muy mal nivel y no se que le pasa, ahora que tiene un poco mas de apoyos antes se debería ver mas comodo y al contrario, parece como si le favoreciera jugar solo como único mediocentro.
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#4967Mensaje

Case :sisi: :sisi:
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#4968Mensaje

Banquillazo.
Zidane__10
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#4969Mensaje

A mi me gustaría verlo mas arriba, es un jugador de identificas características a james por ejemplo, tiene muy buena vision de juego y pegada.
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Ankrus
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#4970Mensaje

falco escribió:Esta en muy mal nivel y no se que le pasa, ahora que tiene un poco mas de apoyos antes se debería ver mas comodo y al contrario, parece como si le favoreciera jugar solo como único mediocentro.
Yo le sigo viendo como pivote y con dos mediapuntas a su lado.

Mucha diferencia no veo respecto a la temporada pasada, vaya.
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#4971Mensaje

Kroos nunca fué la gran cosa, pero de alguna manera, ya sea por palmarés, nombre, apariencia, nacionalidad, que sé yo pero es de esos jugadores que sin hacer mucho siempre son titulares en sus equipos y pueden tirarse meses e inclusive años sin hacer nada con la titularidad asegurada. Ejemplos de esta clase de jugadores son Khedira, Beckham, Schweinsteiger, Xabi Alonso o Rooney.
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rupeni
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#4972Mensaje

Kroos es un jugadorazo, ahora va a ser un paquete, manda cojones, el problema esta en que se dedioca a hacer de Makelele en vez de hacer de lo que es.
Comparar a Kroos con Khedira es ni conocer a Kroos ni a Khedira.
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assvak
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#4973Mensaje

Kroos hace lo que le piden y lo hace bien.
No es problema suyo que los.de arriba fallen mas que una escopeta de feria.
redondo
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#4974Mensaje

Creo que muchos siguen justificando un regular o peor rendimiento de Kroos en que está jugando fuera de su posición pero es que hay que ser justos respecto a una cosa:

Kroos en el Bayern y con Alemania en la mayoría de partidos se salía como interior de ida y vuelta porque tenía espacios para moverse, pero en un tipo de partido más cerrado con menos espacios, los jugadores como Kroos tienen poco que aportar como interiores porque son lentos conduciendo y no tienen la habilidad técnica para girarse sobre sí mismos y desbordar rivales como sí tiene los James, Isco, Modric, Iniesta, Cazorla, Xavi, ....jugadores que sí son interiores.

Kroos tiene muchísimas virtudes (pase largo, inteligencia táctica, buen primer toque, visión de juego, buen disparo, último pase), pero también tiene algún defecto (lentitud en la conducción sobre todo) y donde más se aprovechan sus virtudes o la mayoría de ellas (salvo el disparo y el último pase) es de mediocentro puro, yo lo tengo claro.

Low lo ha visto en Alemania, y si Ancelotti o Benítez están de acuerdo será por algo.

Por poner un ejemplo: En la Supercopa del año pasado, cuando todavía estaba Xabi Alonso con nosotros, Ancelotti montó un 4-3-3 con Alonso de pivote y Kroos y Modric de interiores, y nos comimos los mocos contra el Atleti porque Kroos no hizo nada en esa posición porque se "ahogaba" con tan poco espacio y un tío respirándole en la nuca.

En esos pocos espacios hay pocos jugadores capacitados para moverse y Kroos insisto no es uno de ellos.

Asi que Kroos tiene que seguir jugando d emediocentro, porque será ahí donde llegue a un nivel espectacular como jugador, si no lo da ya.
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muchacho
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#4975Mensaje

yo veo muy flojo kroos la verdad , yo no se si el doble pivote le sienta muy bien o no , esto con el paso del tiempo lo iremos comprobando . pero yo si pienso que kroos si esta por debajo de su nivel es unica y exclusivamente porque fisicamente aun no esta al 100% .
y por eso yo no veria con malos ojos que casemiro fuera titular en detrimiento de kroos en la guerra que vamos a tener que disputar el miercoles en bilbao , frente tios como aduriz y raul garcia que son unos cerdos y que van a jugar sucio y que por arriba van fenomenal . y puede que necesitemos mas a un tio que no se arrugue y que vaya al choque con estos dos carniceros , y para sobretodo dar muchas ayudas a pepe y ramos incrustandose entre centrales en posibles centros laterales porque por arriba lo van a pasar realmente mal ramos y pepe.
y kroos al banquillo esperando turno , con piernas y sobretodo con ideas frescas para salir en la segunda parte si tenemos el marcador en empate o en contra.
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hitzeko
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#4976Mensaje

Sí, pero tanto en el Bayern como en Alemania hay una maraña de centrocampismo de cobertura.

En el Bayern, hasta que se lesionó e incluso no jugó la Final contra el Dortmund, tenía a Javi Martínez y Bastian al lado, más un Müller que trabaja muchísimo para el equipo. Los centrales eran Dante y Boateng, que se consolidaron.

En Alemania jugaba con Bastian, Khedira (u otro defensivo) y de nuevo el incansable Müller... está mucho más cubierto.

No creo que se pida que adelante su zona, sino que se le libere. Nunca ha actuado tan de cierre, sin libertad para llegar a la frontal. Eso le limita mucho sus funciones y su potencial como jugador... ¿Toni Kroos sin poder llegar a zona de 3/4 a dar algún pase? ¿Sin poder llegar a tirar a puerta?. Es un desperdicio.
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rupeni
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#4977Mensaje

redondo escribió:Creo que muchos siguen justificando un regular o peor rendimiento de Kroos en que está jugando fuera de su posición pero es que hay que ser justos respecto a una cosa:

Kroos en el Bayern y con Alemania en la mayoría de partidos se salía como interior de ida y vuelta porque tenía espacios para moverse, pero en un tipo de partido más cerrado con menos espacios, los jugadores como Kroos tienen poco que aportar como interiores porque son lentos conduciendo y no tienen la habilidad técnica para girarse sobre sí mismos y desbordar rivales como sí tiene los James, Isco, Modric, Iniesta, Cazorla, Xavi, ....jugadores que sí son interiores.

Kroos tiene muchísimas virtudes (pase largo, inteligencia táctica, buen primer toque, visión de juego, buen disparo, último pase), pero también tiene algún defecto (lentitud en la conducción sobre todo) y donde más se aprovechan sus virtudes o la mayoría de ellas (salvo el disparo y el último pase) es de mediocentro puro, yo lo tengo claro.

Low lo ha visto en Alemania, y si Ancelotti o Benítez están de acuerdo será por algo.

Por poner un ejemplo: En la Supercopa del año pasado, cuando todavía estaba Xabi Alonso con nosotros, Ancelotti montó un 4-3-3 con Alonso de pivote y Kroos y Modric de interiores, y nos comimos los mocos contra el Atleti porque Kroos no hizo nada en esa posición porque se "ahogaba" con tan poco espacio y un tío respirándole en la nuca.

En esos pocos espacios hay pocos jugadores capacitados para moverse y Kroos insisto no es uno de ellos.

Asi que Kroos tiene que seguir jugando d emediocentro, porque será ahí donde llegue a un nivel espectacular como jugador, si no lo da ya.
Kroos y/o Modric tienen el mismo problema y es que estan mas dotados para crear que para defender y no hablo de adelantarlo sino de no ponerlo a correr tras los rivales porque le pasa lo mismo que a Alonso, son elefantes contra gacelas, si lo pones de mediocentro defensivo pierdes un gran constructor para ganar un mal defensor, lo mismo se podría aplicar a Modric, por contra si lo pones a construir no necesita trasladar porque tocando es un tiralineas, respecto a girarse sobre si mismo me parece que no tiene ningún problema para mantener la posesion una cosa es que no sea Messi desbordadndo rivales y otra que pierda la posesión tan fácil.

El problema es el exceso de tráfico en la zona central con el apelotonamiento de efectivos que tenemos lo que a un pasador como Kroos le capa totalmente su futbol.
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muchacho
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#4978Mensaje

hitzeko escribió:Sí, pero tanto en el Bayern como en Alemania hay una maraña de centrocampismo de cobertura.

En el Bayern, hasta que se lesionó e incluso no jugó la Final contra el Dortmund, tenía a Javi Martínez y Bastian al lado, más un Müller que trabaja muchísimo para el equipo. Los centrales eran Dante y Boateng, que se consolidaron.

En Alemania jugaba con Bastian, Khedira (u otro defensivo) y de nuevo el incansable Müller... está mucho más cubierto.

No creo que se pida que adelante su zona, sino que se le libere. Nunca ha actuado tan de cierre, sin libertad para llegar a la frontal. Eso le limita mucho sus funciones y su potencial como jugador... ¿Toni Kroos sin poder llegar a zona de 3/4 a dar algún pase? ¿Sin poder llegar a tirar a puerta?. Es un desperdicio.
kroos en el real madrid y en su seleccion ya se ha convertido en un mediocentro , lo hara mejor o peor en tareas defensivas , esto es cuestion de tiempo tal y como le paso a xabi alonso. pero a dia de hoy es el mejor para hacer esta tarea que quieren sus dos entrenadores , que es la de sacar el balon jugado desde atras y ser la primera linea de pase , y dudo mucho que lo toquen de esta posicion .
y ya instaurado como mediocentro desde la temporada pasada , salvo contadisimas ocasiones tanto en el madrid como alemania dudo mucho que se permita el lujo de liberarse y de poder subir para llegar a la frontal del area para disparar a puerta tal y como dices , porque ya tienen a otros especialistas para hacer esta funcion que reclamas.
esto es lo que veo que piensan tanto benitez , como low , como su anterior entrenador ancelotti , que fue quien aposto y reconvertio a kroos en mediocentro.
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hitzeko
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#4979Mensaje

Nunca he visto a Kroos tan encastrado en defensa como con el Real. En el Bayern no retrasaba su posición más que Bastian, ni Lahm en la última época... nunca ha sido el medio más atrasado ni el encargado de sacar el balón; sí de ayudar.

En Alemania podría decir lo mismo; siempre ha sido un pilar en la elaboración y una ayuda en la salida de balón.

Comentas que hay mejores jugadores para hacer de 'llegador'... yo diría que hay pocos mejores que él. Su disparo a media-larga distancia es tremendo y su capacidad para encontrar espacios es bastante buena. Hablo llegando, no partiendo de la zona de ataque.

Yo no he visto un Kroos tan defensivo, y de hecho él mismo reconocía que su situación era atípica y se tenía que reciclar.
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hitzeko
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#4980Mensaje

De todas maneras, yo siempre voy a lo mismo. ¿Hace falta un Toni Kroos para sacar el balón?. Teniendo a Ramos, Varane, y Marcelo/Carvajal en los flancos... me niego a pensar que tenga que haber un tío como Kroos porque sino el balón no sale.

Busquets, Bender en aquel gran Dortmund, Bastian, Makelele... ¿Eran y son acaso enormes pasadores?. De hecho, el mejor en esa posición ahora mismo me parece el del barça, y destaca por su posicionamiento, táctica, sencillez... y no por ser un tremendo pasador/organizador.
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