El futuro del Real Madrid

[IkerQuesadillas]

Bale era un jugador consagrado en Inglaterra, me parece, más consagrado que Suárez, ganar dos veces el MVP no lo hace un mindundi. Y además no había mordido a nadie 2 veces recibiendo sanciones de meses.

Suarez era mas consagrado que Bale. Bale ganó premios individuales y jugó bien en el Tottenham, pero el Tottenham nunca hizo gran cosa. Suarez casi gana una Liga liderando a un equipo cuyos jugadores, en su gran mayoría, son una mediocridad absoluta.

Pero el tema no es si Suarez es mejor que Bale. El tema es que es un fichaje. El Barcelona no ha 'tenido suerte' con los fichajes, los ha hecho bien. Han sabido cuando reforzar la delantera y cuando dejar ir a jugadores, incluso a los que han sido una gran inversión (Ibrahimovic). Han tenido, desde que Pep se volvió entrenador, a varios delanteros que han dado bastante al equipo y luego se han ido (Eto'o, Henry, Villa, y por edad Suarez). El Madrid, comparativamente, ha tenido menos jugadores, y han rendido menos.

Carvajal no está jugando? Varane no está jugando? Isco no está jugando?

Varane es un buen ejemplo, casi el único. Se compró a un central joven y con promesa cuando el equipo tenía dos centrales buenos y no muy viejos. Se ha podido hacer una transición y una introducción correcta de Varane al equipo, y ahora puede jugar como titular cuando Pepe puede/debe dejar de serlo.

Carvajal es un ejemplo de gestión mala. Venderlo al Leverkusen, ver que era muy bueno, y traerlo al Madrid estuvo bien. El problema es que le acabamos de fichar 'competencia' de 30 millones de euros. Eso es un ejemplo de gestión ilógica y estúpida. Está casi asegurado que uno de los dos va a ser 'malgastado' mientras esté en el Madrid.

Isco es otro ejemplo de gestión pésima. Lleva 2 años y medio en el Real Madrid. No tiene posición clara en el campo, ni posición clara en la jerarquía del equipo, y en consecuencia, nunca ha tenido un periodo largo de buen juego. Es simplemente un buen jugador al que se compró por ser buen jugador, y se "apostó" no por un estilo de juego con Isco o por un equipo con Isco como la principal fuerza creativa o algún tipo de objetivo concreto. Simplemente se apostó "por Isco". Hay una diferencia muy grande entre una cosa y la otra.

No eres partidario de una limpia, ni eres partidario de cómo se ha montado la plantilla, tampoco ofreces soluciones concretas. Pues muy bien.

El problema de las soluciones concretas es que no existe un guión que seguir para que las cosas salgan bien. A mi no me gusta hacer comentarios de "lo que hay que hacer es una limpieza de la plantilla" o "hay que apostar por el juego de posesión" o "hay que traer es a Klopp" porque se le termina pensando que son soluciones mágicas. Solo puedo sugerir cosas que tal vez le den mejores éxitos al equipo a lo largo de las temporadas.

Una solución concreta es no deshacerse de jugadores que cumplen y pueden seguir cumpliendo un rol claro en el juego del equipo para reemplazarlos por jugadores que no solo son mas jóvenes, sino que ni siquiera juegan en esas posiciones. Así por lo menos no tenemos que pasar media temporada en el proceso de comenzar de cero a definir a que juega el equipo. Eso ha sido el principal problema del equipo en las últimas temporadas. Los entrenadores terminan haciendo un poco de magia y queda un estilo de juego que mas o menos funciona, pero usualmente ya se han perdido muchos puntos en liga y luego igual cuando se lesiona alguien, todo se desmorona, porque es un sistema ad hoc que no está planificado y entonces no hay como ponerle un parche.

[Melo Merezco]

Lo que no vale es criticar el perfil de fichaje del Madrid y poner de bueno a Suárez o Neymar que son mas caros, el primero por edad y el segundo porque la parte oculta de su fichaje es un escándalo. Se ha fichado a gente muy buena, se han ganado 4 títulos hace un año, se ha competido hasta el último segundo por jugar una segunda final de Champions consecutiva cosa que no pasaba hace años, se peleó el título al Barsa en su campo dándoles un meneo de 60 minutos y por jugar con Casillas nos fuimos de vacío, pero Casillas ganó los dos títulos del año anterior y el técnico le pagó con confianza, el problema es que pegó un bajonazo ese año descomunal.

Se ha criticado que se dejase al equipo cojo en la media, si Modric no se lesiona, el año pasado acabamos en Cibeles al menos una vez. Todo esto tras el dominio MUNDIAL de un Barsa de época, uno de esos equipos que ha grabado su nombre en la historia como el Madrid de Di Stefano, el Milán de Sacchi, la Holanda de Cruyff. Se pueden criticar fallos pero lo que decís es que hay que desmontar todo de arriba a abajo, y creo que es una exageración, otra mas de un madridismo que a la hora de la verdad y pese a dar lecciones de todo tipo, no sabe esperar y arremete como un toro desbocado contra todo, como el año pasado contra Carlo.
Es muy fácil hablar solo de errores y a toro pasado: el bueno era este, no el otro, el cambio era este, no el otro, pero luego habría que ver qué equipo nos tendríais preparado los que tanto criticáis. Ahora mismo el Madrid puede competir con cualquier rival de Europa, no arrasa como haría con vosotros, pero compite, no está al borde de la quiebra, no tiene al presidente pisando los juzgados día sí, día también.
Me gustaría saber qué se haría por aquí para combatir el factor España campeona del mundo con 70% jugadores culerdos, y el factor mejor jugador de los últimos 30 años, primero sumando estos dos factores, ahora "sólo" el último. No me lo digas, una idea de juego clara y tal, sin estrellas que controlen el vestuario y tal, con Isco de titular y un perfil medio de suplentillo, para que cuando se lesione o se funda o le des rotación te estrelles contra el Granada de turno por falta de juego. Lo mismo con Carvajal, para quė traer a un suplente de campanillas, mejor Arbeloa. Que no, hombre, que no es cosa de ametrallar todo lo que se mueve ni de demoler el proyecto, que no es tan sencillo.

Un apunte con respecto a Suárez-Bale, Tottenham y Liverpool no salen a por lo mismo, es lógico que Suárez estuviese mas cerca de ganar algo, el Tottenham andaba por la Champions y ya ves ahora. Yo a Suárez lo pedí, hasta que la armó por segunda vez.

Yo entiendo que se pueda opinar de si este debe jugar aquí o allí, por ejemplo el caso de Bale es flagrante que no haya hecho 10 partidos seguidos en banda izquierda, o de si este entrenador es bueno o mas malo que el Vat69, o de si tal fichaje fue un acierto o un fiasco, pero criticar lo de aquí y alabar lo de fuera cuando son estrategias muy parecidas pero con resultados distintos me parece ventajista y equivocado y no nos lleva mas que a la histeria, a un volver a empezarlo todo que es en sí un peligro y un riesgo mayúsculo.

Vamos que la cosa es sencilla, gastando la mitad se ganaría el doble, qué maravilla, oye.

[redondo]

El futuro del Real Madrid pasa por un nombre propio: CRISTIANO RONALDO.

Su continuidad en el equipo en las mismas condiciones que ha venido desarrollándose desde que vino, su reubicación en el sistema y cambio de funciones, o su marcha, determinarán el rumbo de los próximos años.

La marcha de Ronaldo, aunque también presente inconvenientes como es lógico, presenta también muchísimas ventajas al equipo: mejor reparto de los esfuerzos defensivos, lo que redunda en la frescura de todos los jugadores permitiéndoles dar mayor rendimiento en ataque, solidaridad, mejor ambiente en el vesturario con roles más equilibrados, en lo futbolístico más equilibrio, más competitividad, mayor orden y mayor presencia ofensiva de otros jugadores ahora a la "sombra" del portugués (Isco, Benzema, Bale, James, y Modric).

El primer cambio fundamental igual que este año era el de Casillas, es echar a Ronaldo. No puede ser tan traumático cuando el Barcelona echó en la misma temporada a Etoo y Deco, por ejemplo, que eran dos de sus referentes.

Luego, una vez que se haya ido Ronaldo, los siguientes pasos lógicos es que Benítez se ponga a hacer lo que mejor sabe, trabajar, analizar a sus jugadores con la ventaja que le otorga haberles tenido ya a sus órdenes durante un año, con lo cual les conocera bien, y ver con qué sistema puede sacar mayor partido de todos los que tiene en nómina, y una vez encuentre ese sistema acorde a los Isco, James, Bale, Benzema, Modric, Kroos, Casemiro... entonces sí, que pida a Florentino a los mejores jugadores que haya en el mercado para cubrir los 2 o 3 puestos que considere necesario cubrir.

En mi opinión, tras la salida de Ronaldo, tampoco habría que hacer una revolución tan grande, y fichar a Reus, Hazard y Lewandoswki a la vez. De hecho creo que los auténticos "cracks" ya los tenemos aquí, y que lo que haría falta es fichar algún complemento de calidad.

Pongo un ejemplo de lo que yo haría a final de temporada:

- Salidas: Arbeloa, Denis, y C.Ronaldo.
- Fichajes: R.Rodríguez, Morata.
- Regresos de cesiones: Asensio.


Plantilla final:

Porteros: 1.K.Navas, 13.K.Casilla, 25.Yañez.
Defensas: 23.Danilo, 2.Carvajal, 5.Varane, 3.Pepe, 4.Ramos, 6.Nacho, 12.Marcelo, 15.R.Rodrígez.
Medios: 14.Casemiro, 8.Kroos, 24. M.Llorente, 16.Kovacic, 19.Modric, 22.Isco, 10.James, 18.Asensio
Delanteros: 11.Bale, 9.Benzema, 7.Morata, 20.Jesé, 21.Mayoral.

+ los chicos del filial cuando hiciera falta (Fran, Lienhart, Abner, Febas, Lazo, Odegaard, Mayoral).

Esquema:

---------------------------------------------------K.Navas/K.Casilla----------------------------------------
-Carvajal/Danilo------------------Pepe/Varane----------------Ramos/Nacho----------------Marcelo/R.Rodríguez
--------------------------------------Modric/Kovacic-------------Kroos/Casemiro------------------------
-----James/L.Vázquez----------------------------(M.Llorente)------------------------------------Isco/Jesé------
--------------------------------------Mayoral/Bale-----------------Morata/Benzema-------------------------------

[joseslot]

http://www.libertaddigital.com/deportes ... 276548170/

Esto es lo que hace falta en el Madrid, hasta la llegada de Cruyff al Barcelona, habían ganado 2 ligas en los últimos 28 años, ficharon a Cruyff y este creo una estructura, un proyecto y una filosofía de juego, del que todavía se sigue aprovechando el Barcelona, algo parecido a lo que le está ocurriendo al Atletico con el cholo. Desde la aparación de Cruyff y su proyecto, el Barcelona ha ganado 13 ligas, 8 copas y 5 champions.
Lo que necesita el Madrid es alguién que represente a los valores del madridismo y con el que todo el madridismo se sienta identificado, alguien que puede trabajar sin ataduras y con proyección de futuro ¿Será Raúl nuestro Cruyff?.

[zam]

El problema del Madrid es de modelo en general. Cambiar un crack por otro si no hay unos roles claros y no pone el equipo siempre por delante de lo demás no arreglará nada. Se supone que el año pasado soltamos lastre y fichamos dos tipos supermolones y al final la plantilla se quedó coja y se gestionó fatal. Seguimos con el síndrome Makelele en fichajes, pero sumado a el mínimo o nulo interés en tener una IDEA.

Yo creo que el Madrid no tiene en su naturaleza cerrarse a un estilo único en plan Barça, pero tampoco puede estar cambiando de estilo de míster cada vez,sin una idea preclara de a qué queremos jugar. Entre otras cosas porque después mezclas perfiles de jugadores aleatoriamente. Sumemos que el Madrid ha tirado mucho de lo que tiraba la selección: cojones y sentimiento por el escudo, y eso se ha difuminado hace mucho tiempo. Así que quizás es el momento de tener claro qué, como y con quién.

[RC3]

http://www.libertaddigital.com/deportes ... 276548170/

Esto es lo que hace falta en el Madrid, hasta la llegada de Cruyff al Barcelona, habían ganado 2 ligas en los últimos 28 años, ficharon a Cruyff y este creo una estructura, un proyecto y una filosofía de juego, del que todavía se sigue aprovechando el Barcelona, algo parecido a lo que le está ocurriendo al Atletico con el cholo. Desde la aparación de Cruyff y su proyecto, el Barcelona ha ganado 13 ligas, 8 copas y 5 champions.
Lo que necesita el Madrid es alguién que represente a los valores del madridismo y con el que todo el madridismo se sienta identificado, alguien que puede trabajar sin ataduras y con proyección de futuro ¿Será Raúl nuestro Cruyff?.

Pero es que encima implementaron un sistema de juego de ataque acorde a lo que debería hacer un gran club. Aquí somos capaces de darles las llaves del club a un Mourinho o un Benitez cualquiera como si fuéramos un At. Madrid del montón.

[JuanitoMaravilla]

Cómo os pasáis, compañeros. Compitiendo contra el Barsa del jardinero, el mejor Iniesta, Messi, Puyol, Valdés, y más tarde con un Messi mas maduro, Neymar que rompe en crack y Suárez, se ha ganado una liga, dos Copas y una Champions, ciertamente no es un balance a nuestra altura pero dadas las circunstancias hay que saber valorarlo. Yo el futuro no lo veo tan negro como decís, ha habido errores de bulto como fichar este año a Benítez o dejarle en pelotas a Carlo el año pasado y encima cepillárselo, pero de ahí a vernos en segunda división... Hombre...

De acuerdo, excepto considerar a Benítez un error cuando esto acaba de empezar.

Lo de que acaba de empezar era allá por los 0-0 de pretemporada, ahora se lleva un tercio de liga jugada, con calendario fácil y tropiezos inesperados del Barsa, meneo del PSG, meneo del Sevilla, meneo del Patético...
Sumamos todo esto al historial de Benítez, que lleva años si estar en la elite, y nos podemos hacer una idea de lo que nos espera.
La sorpresa sería ganar algo.

¿Calendario fácil?.

Tu odio hace Benítez te hace ver cosas que no son, hemos jugado en París, Sevilla, Bilbao, Calderón, Balaídos,.de verdad Melo, vives en una realidad paralela. Y de menos nada, acepto el PSG en el Bernabéu y Sevilla un solo tiempo, los otros nada de nada.

[zam]

Benítez con lesiones y calendario, fácil no lo ha tenido. Y menos con la "herencia recibida".

[j30madr]

Totalmente deacuerdo con zam

[Melo Merezco]

Cómo os pasáis, compañeros. Compitiendo contra el Barsa del jardinero, el mejor Iniesta, Messi, Puyol, Valdés, y más tarde con un Messi mas maduro, Neymar que rompe en crack y Suárez, se ha ganado una liga, dos Copas y una Champions, ciertamente no es un balance a nuestra altura pero dadas las circunstancias hay que saber valorarlo. Yo el futuro no lo veo tan negro como decís, ha habido errores de bulto como fichar este año a Benítez o dejarle en pelotas a Carlo el año pasado y encima cepillárselo, pero de ahí a vernos en segunda división... Hombre...

De acuerdo, excepto considerar a Benítez un error cuando esto acaba de empezar.

Lo de que acaba de empezar era allá por los 0-0 de pretemporada, ahora se lleva un tercio de liga jugada, con calendario fácil y tropiezos inesperados del Barsa, meneo del PSG, meneo del Sevilla, meneo del Patético...
Sumamos todo esto al historial de Benítez, que lleva años si estar en la elite, y nos podemos hacer una idea de lo que nos espera.
La sorpresa sería ganar algo.

¿Calendario fácil?.

Tu odio hace Benítez te hace ver cosas que no son, hemos jugado en París, Sevilla, Bilbao, Calderón, Balaídos,.de verdad Melo, vives en una realidad paralela. Y de menos nada, acepto el PSG en el Bernabéu y Sevilla un solo tiempo, los otros nada de nada.

Sporting, Betis, Español, Granada (meneo por cierto), Levante, Málaga, Las Palmas, Malmo, Shacktar por un lado, por el otro Bilbao, Patético, Celta, PSG y Sevilla. Contra patético pidiendo la hora, contra el Celta con 10 pidiendo la hora, en Bilbao pidiendo la hora, contra PSG pidiendo la hora, y contra Sevilla haciendo el ridiculo y perdiendo el liderato por no haberle podido ganar por ejemplo al Málaga en el Bernabéu. Si incluimos al Sevilla, el calendario se empieza a balancear hacia el término medio, aunque no del todo, pero es que se te ha puesto el Barsa por delante, es que el calendario va a ser mucho peor, te quedan 5 de los 10 de arriba y 3 de los 10 de abajo, y entre ellos Barsa, Valencia, Villarreal, el futbolín de Ipurúa... Que vamos segundos!! No era que todo estaba bien porque íbamos primeros?? Pues ahora vamos SEGUNDOS, y con calendario favorable DEMOSTRADO.
Y enseguida ya no habrá Malmos en Champions sino PSGs a cara perro. Calendario difícil, dice.
Y el que lleva la venda soy yo

[Melo Merezco]

Por cierto el modelo de Cruyff se lo han pasado por el forro de los webs cuando miraban para abajo y aquello era un solar de Munires y Tellos. Lo que ha hecho el Barsa para ganar el triplete es fichar al portero de la Real, al central del Valencia, al interior del Sevilla, al delantero del Liverpool y al delantero del Santos, y que todos acompañen a Messi, la lotería hormonada. Toma política de cantera, toma estilo definido haciendo contras letales que con Guardiola ni se olían.
Más ejemplos de intentos de construir un club sobre una única filosofía hay a patadas, el Ajax, aunque estos por obligación por falta de recursos económicos, no se come una mierda desde hace años, y se supone que son los inventores de esto. Lo que pasa que cuando sale una hornada histórica, lo cual es altamente improbable, el modelo parece incuestionable y nos lo tenemos que comer hasta en la sopa.

[LQDY]

Estamos cometiendo el mismo error del año pasado.

Sacar conclusiones cuando llevamos 2,5 meses de competición.

El año pasado nos íbamos a comer el mundo y nos comimos una mi....

Este año estamos troceando la mi.... Vamos a esperar a ver quién se la come.

[muchacho]

Por cierto el modelo de Cruyff se lo han pasado por el forro de los webs cuando miraban para abajo y aquello era un solar de Munires y Tellos. Lo que ha hecho el Barsa para ganar el triplete es fichar al portero de la Real, al central del Valencia, al interior del Sevilla, al delantero del Liverpool y al delantero del Santos, y que todos acompañen a Messi, la lotería hormonada. Toma política de cantera, toma estilo definido haciendo contras letales que con Guardiola ni se olían.
Más ejemplos de intentos de construir un club sobre una única filosofía hay a patadas, el Ajax, aunque estos por obligación por falta de recursos económicos, no se come una mierda desde hace años, y se supone que son los inventores de esto. Lo que pasa que cuando sale una hornada histórica, lo cual es altamente improbable, el modelo parece incuestionable y nos lo tenemos que comer hasta en la sopa.

totalmente de acuerdo que en el momento que la masia han dejado de fabricar xavi , puyol , iniesta , busquets etc... se han bajado los pantalones y han tenido de ir a buscar fuera de casa lo que no tenian dentro , porque como tienen dinero para hacerlo pues bien hecho esta , porque si yo fuera presidente del madrid hubiera hecho exactamente lo mismo .
lo de la filosofia cruyff estoy a medias , porque todos lo entrenadores que ficha el farza estan cortados por el mismo patron (no como nosotros) , pero con alguna pincelada personal como a aportado luis tabique nasal jugando mas directo . que como lo hacian guardiola , rijkaard o el propio cruyff por exigencias del guion (desgaste de los jugadores por la edad y falta de recambios parecidos a estos jugadores) .
pero la filosofia cruyff , o mas bien la filosofia de laureano ruiz que fue el verdadero maestro que la introdujo en el farza antes que el holandes , sigue intacta anque se vayan jugadores y entrenadores , y vengan jugadores y entrenadores nuevos .
no como nosotros que no tenemos una filosofia , ni un patron de juego ni una cabeza visible y cada dos años estamos pegando bandazos y palos de ciego.
y esto si que me jode decirlo como madridista que soy .

[LQDY]

Benítez con lesiones y calendario, fácil no lo ha tenido. Y menos con la "herencia recibida".

Sabes que yo soy probenitez, pero, hasta el momento, ha dado un paso adelante y dos para atrás.

Y si la herencia es "los intocables", si no los toca, es culpa suya. Y si por tocarlos le e chasen, pues se iría con todos los honores. Y si acepta la herencia, tal cual, ahora no valen quejas.

Ya dijimos que Benítez había hecho buen equipo con los Nacho, casemiro, Vázquez, jese.

Y que el reto era hacer equipo con los intocables. Y, por lo visto, esto último,lo tiene muy verde.Pero

[j30madr]

Por cierto el modelo de Cruyff se lo han pasado por el forro de los webs cuando miraban para abajo y aquello era un solar de Munires y Tellos. Lo que ha hecho el Barsa para ganar el triplete es fichar al portero de la Real, al central del Valencia, al interior del Sevilla, al delantero del Liverpool y al delantero del Santos, y que todos acompañen a Messi, la lotería hormonada. Toma política de cantera, toma estilo definido haciendo contras letales que con Guardiola ni se olían.
Más ejemplos de intentos de construir un club sobre una única filosofía hay a patadas, el Ajax, aunque estos por obligación por falta de recursos económicos, no se come una mierda desde hace años, y se supone que son los inventores de esto. Lo que pasa que cuando sale una hornada histórica, lo cual es altamente improbable, el modelo parece incuestionable y nos lo tenemos que comer hasta en la sopa.

torpedo a los del proyecto proyecto ,

[IkerQuesadillas]

Lo que no vale es criticar el perfil de fichaje del Madrid y poner de bueno a Suárez o Neymar que son mas caros, el primero por edad y el segundo porque la parte oculta de su fichaje es un escándalo.

Claro que vale, porque no son la misma cosa.

El Barcelona ha tenido muchísimo éxito rápido trayendo a delanteros que ya están en el punto alto de sus carreras (David Villa, Luis Suarez). En las temporadas en las que compró a estos delanteros, ganó Liga y Champions en una, y triplete en otra. Luego, ni Villa duró mucho en el Barcelona, ni lo hará Suarez, ni el Barcelona va a ingresar mucho dinero por el. Pero al final vas a tener que han gastado un montón de dinero y a cambio han tenido un montón de títulos.

Nuestra estrategia probablemente ha sido menos rentable. Y, si ha sido mas rentable… prefieres que sea rentable económicamente a que ganemos mas títulos? Prefieres que el equipo venda a un Ozil o un Di Maria por mucho dinero después de buen rendimiento, o que los venda por nada después de haberlos exprimido completamente y de ganar muchos mas títulos?

Se ha fichado a gente muy buena

El problema no es simplemente que los jugadores sean buenos. Es que sean los que el equipo necesita. El Madrid no compra los jugadores que 'necesita'. Florentino Perez dijo que el no sabía de que jugaba James, pero lo importante era tener los mejores.

Ahora mismo el Madrid puede competir con cualquier rival de Europa, no arrasa como haría con vosotros, pero compite, no está al borde de la quiebra, no tiene al presidente pisando los juzgados día sí, día también.

Has escrito un largo párrafo acerca de lo cerca que estuvimos la temporada pasada, y lo bien que jugamos un rato contra el Barcelona, y que estuvimos peleando hasta el final en la Champions. Eso está bien para defender un poco la temporada pasada. También es cierto lo que dices, que el Madrid 'compite'.

El problema es que esto no describe solamente la temporada pasada. Eso describe la gran mayoría de las temporadas desde que Florentino Perez es presidente. El Madrid casi siempre 'pelea' por La Liga, pero no la gana. El Madrid lleva varios años llegando a la semifinal de la Champions, pero con una única excepción, siempre ha caído de forma mas o menos tonta en semifinales, y casi siempre contra el equipo que no gana la Champions.

El Madrid parecía ir en trayectoria ascendiente los primeros tres años de Florentino, pero ahora, con tres años adicionales, lo que parecía una trayectoria ascendiente resulta ser simplemente una serie de picos en un valle de mediocridad. Lo que parecía ser una tendencia es ruido. La frustración de la gente viene de ahí.

Me gustaría saber qué se haría por aquí para combatir el factor España campeona del mundo con 70% jugadores culerdos, y el factor mejor jugador de los últimos 30 años, primero sumando estos dos factores, ahora "sólo" el último.

Esto es un argumento en Liga. Pero cabe mencionar que en los últimos seis años, el Atlético de Madrid ha ganado la misma cantidad de Ligas que el Real Madrid.

Pero, y en Champions? Que yo recuerde, de los últimos seis años, al Madrid lo superó el Barcelona en Champions una vez. El resto de veces, nos eliminaron otros, ninguno de los cuales ganó la Champions. No deberíamos, después de seis semifinales de Champions de seguido, haber jugado mas de una final? O por lo menos, perder contra el claro mejor equipo del mundo, o algo así? No es un poco extraño que siempre que llegamos a semifinales (donde nos enfrentamos a equipos ya realmente buenos) no damos la talla?

[degas]

Por cierto el modelo de Cruyff se lo han pasado por el forro de los webs cuando miraban para abajo y aquello era un solar de Munires y Tellos. Lo que ha hecho el Barsa para ganar el triplete es fichar al portero de la Real, al central del Valencia, al interior del Sevilla, al delantero del Liverpool y al delantero del Santos, y que todos acompañen a Messi, la lotería hormonada. Toma política de cantera, toma estilo definido haciendo contras letales que con Guardiola ni se olían.
Más ejemplos de intentos de construir un club sobre una única filosofía hay a patadas, el Ajax, aunque estos por obligación por falta de recursos económicos, no se come una mierda desde hace años, y se supone que son los inventores de esto. Lo que pasa que cuando sale una hornada histórica, lo cual es altamente improbable, el modelo parece incuestionable y nos lo tenemos que comer hasta en la sopa.

El Ajax es lo que es, no nos engañemos, pero su modelo es el adecuado para sus posibilidades. Quería ver sus números económicos y ver la rentabilidad del club, seguro que no tienen una deuda desmesurada. Ya sé que nosotros tenemos unos activoa y un patrimonio con el que podemos endeudarnos y todo eso, pero el modelo económico de cantera es el único rentable en un fair play real. Ahora, si se hacen trampas fiscales y contables, es lógico que clubes como Arsenal o Ajax no se coman nada. Si la competición está alterada ya no jugamos todos con las mismas reglas.

[zam]

Benítez con lesiones y calendario, fácil no lo ha tenido. Y menos con la "herencia recibida".

Sabes que yo soy probenitez, pero, hasta el momento, ha dado un paso adelante y dos para atrás.

Y si la herencia es "los intocables", si no los toca, es culpa suya. Y si por tocarlos le e chasen, pues se iría con todos los honores. Y si acepta la herencia, tal cual, ahora no valen quejas.

Ya dijimos que Benítez había hecho buen equipo con los Nacho, casemiro, Vázquez, jese.

Y que el reto era hacer equipo con los intocables. Y, por lo visto, esto último,lo tiene muy verde.Pero

La herencia es el estado físico de algunos que no han llegado a tope y la actitud de otros que vivían muy bien el año antes sin que le exigieran ni impusieran demasiado.

Yo no defiendo a nadie, espero para juzgar. Pedí paciencia que Benítez pero si me lees estoy criticando el nulo avance del equipo y las dudas continuas que deja. Pero empezamos con que si Benítez tenía suerte y un calendario favorable y a estas alturas eso me parece totalmente incierto.

[degas]

Yo tampoco creo que sea culpa exclusiva de Benítez. Si estos jugadores no tienen amor propio y les da igual todo, como parece que les da (007, pelis, putis y amor por la selección, reaggetoneros), algo de responsabilidad tendrán.

[Melo Merezco]

Lo que no vale es criticar el perfil de fichaje del Madrid y poner de bueno a Suárez o Neymar que son mas caros, el primero por edad y el segundo porque la parte oculta de su fichaje es un escándalo.

Claro que vale, porque no son la misma cosa.

El Barcelona ha tenido muchísimo éxito rápido trayendo a delanteros que ya están en el punto alto de sus carreras (David Villa, Luis Suarez). En las temporadas en las que compró a estos delanteros, ganó Liga y Champions en una, y triplete en otra. Luego, ni Villa duró mucho en el Barcelona, ni lo hará Suarez, ni el Barcelona va a ingresar mucho dinero por el. Pero al final vas a tener que han gastado un montón de dinero y a cambio han tenido un montón de títulos.

Nuestra estrategia probablemente ha sido menos rentable. Y, si ha sido mas rentable… prefieres que sea rentable económicamente a que ganemos mas títulos? Prefieres que el equipo venda a un Ozil o un Di Maria por mucho dinero después de buen rendimiento, o que los venda por nada después de haberlos exprimido completamente y de ganar muchos mas títulos?

Se ha fichado a gente muy buena

El problema no es simplemente que los jugadores sean buenos. Es que sean los que el equipo necesita. El Madrid no compra los jugadores que 'necesita'. Florentino Perez dijo que el no sabía de que jugaba James, pero lo importante era tener los mejores.

Ahora mismo el Madrid puede competir con cualquier rival de Europa, no arrasa como haría con vosotros, pero compite, no está al borde de la quiebra, no tiene al presidente pisando los juzgados día sí, día también.

Has escrito un largo párrafo acerca de lo cerca que estuvimos la temporada pasada, y lo bien que jugamos un rato contra el Barcelona, y que estuvimos peleando hasta el final en la Champions. Eso está bien para defender un poco la temporada pasada. También es cierto lo que dices, que el Madrid 'compite'.

El problema es que esto no describe solamente la temporada pasada. Eso describe la gran mayoría de las temporadas desde que Florentino Perez es presidente. El Madrid casi siempre 'pelea' por La Liga, pero no la gana. El Madrid lleva varios años llegando a la semifinal de la Champions, pero con una única excepción, siempre ha caído de forma mas o menos tonta en semifinales, y casi siempre contra el equipo que no gana la Champions.

El Madrid parecía ir en trayectoria ascendiente los primeros tres años de Florentino, pero ahora, con tres años adicionales, lo que parecía una trayectoria ascendiente resulta ser simplemente una serie de picos en un valle de mediocridad. Lo que parecía ser una tendencia es ruido. La frustración de la gente viene de ahí.

Me gustaría saber qué se haría por aquí para combatir el factor España campeona del mundo con 70% jugadores culerdos, y el factor mejor jugador de los últimos 30 años, primero sumando estos dos factores, ahora "sólo" el último.

Esto es un argumento en Liga. Pero cabe mencionar que en los últimos seis años, el Atlético de Madrid ha ganado la misma cantidad de Ligas que el Real Madrid.

Pero, y en Champions? Que yo recuerde, de los últimos seis años, al Madrid lo superó el Barcelona en Champions una vez. El resto de veces, nos eliminaron otros, ninguno de los cuales ganó la Champions. No deberíamos, después de seis semifinales de Champions de seguido, haber jugado mas de una final? O por lo menos, perder contra el claro mejor equipo del mundo, o algo así? No es un poco extraño que siempre que llegamos a semifinales (donde nos enfrentamos a equipos ya realmente buenos) no damos la talla?

Lo que me faltaba por leer ya era esto, que el Barsa los ficha en su punto justo y nosotros no, con la de palos que se le dieron a Florentino por fichar balones de oro, jugadores ya maduros y poco hambrientos. Es increíble el odio existente. Y yo no he hablado de rentabilidad en ningún momento en cuanto al criterio en los fichajes, si no a la cualificación de los mismos para poder hacernos competir, pero ya que lo mencionas, bienvenido sea, pero muy muy bienvenido, es algo vital para la supervivencia en la elite que lo económico nos vaya viento en popa. Creo que se han fichado magníficos jugadores, otros que prometían y no resultaron como Illarra, el mejor mediocentro de la liga con la Real, otros más jóvenes pero de una calidad incalculable que nunca sobran en ningún equipo como James o Isco, moldeables, frescos, o jugadores como Kroos, un referente mundial, el propio caso Thiago del Bayern, el mismísimo Modric juraría que lo trajo Florentino, luego ha habido apuestas fortísimas como Bale, que tú ya sabías que pollo bluf iba a explotar, pues perdone usted, pero el 99,9% de la gente veía a Bale con las mismas opciones o más, auténticos chollos como Varane o Carvajal al que se deja romper en Alemania, no se le deja marchar, se le deja rodar, como Casemiro ahora, o,Asensio en un futuro próximo, un porterazo como Navas por cuatro perras, se le da paso a Jesé, la joya de la cantera. ¿Pero qué queremos? Que el rival juega con una bestia manipulada!! y viene en corriente ascendente por tener a su particular quinta del Buitre!! Que encima la suerte se les ha puesto de cara en momentos muy puntuales y en fichajes muy arriesgados y de eso ¿tiene la culpa Florentino?
Todo para pregonar una suerte de ideas vagas de patrones de juego, fichajes acertados (ja!), y vestuarios currantes como el del Eibar, así, con un chasquido de dedos. Pues no, mire, que me quede como estoy, porque las cosas que no van del todo bien no tienen por qué cambiar a mejor necesariamente, y prefiero esperar y confiar, entre otras cosas por que hace un año casi lo ganamos todo, aunque no lo parezca.