Real Madrid Castilla C.F.

[eltiolavara]

Para mi el principal problema de la cantera no es que haya muchos o pocos jugadores de nivel sino que no se da ninguna oportunidad real a la cantera.Por poner un ejemplo:el sábado,4-0 al descanso y Mayoral lo sacan en el minuto 75,a la vez que los que tienen que remontar hoy intentan conseguir pichichis.

[RMTF]

cierto que no se le da demasiadas oportunidades. pero la realidad es que las estrellas son caprichosas, aquí y en pekin, messi tb juega todo, vimos su enfado o el de neymar cuando fueron cambiados en su momento, y en el futbol, guste o no, repito guste o no, mandan los jugadores, si son estrellas ni digamos, si ellos se ponen tontos todo se va al carijo, tienen un poder inmenso. y no solo pasa en grandes clubs, cada estrella a su nivel suele ser un pequeño tirano. pq sabe q o lo tienen contento o el club pierde por todos lados, campeonatos y dinero. y cuando ganan se les permite de todo y mas.

[gladiator]

Lo de Mayoral el otro día no tiene ningún sentido. Por suerte, al Castilla le salió bien, y fue un fin de semana feliz para todos.

De todas maneras, incluso funcionando todo a pleno rendimiento, dudo que se puedan sacar más de tres jugadores por temporada con opciones de jugar en el primer equipo, y de esos tres puede suceder que uno pueda tener ya su posición cubierta. Es decir, dos máximo. Le pasó en su día a Morata (en su día, no ahora que está solo Benzema).

La función de un filial del Real Madrid debe ser sacar jugadores para el primer equipo, pero dado el nivel de exigencia, también debe ser formar jugadores y profesionales de primer nivel. Ver jugar en Primera a jugadores como Juanfran, Cherychev, o en segunda a jugadores que están destacando como Pacheco, para mí como madridista es también motivo de orgullo, siendo conscientes de que ellos no mejoran lo que hay en la primera plantilla.

[RMTF]

Lo de Mayoral el otro día no tiene ningún sentido. Por suerte, al Castilla le salió bien, y fue un fin de semana feliz para todos.

De todas maneras, incluso funcionando todo a pleno rendimiento, dudo que se puedan sacar más de tres jugadores por temporada con opciones de jugar en el primer equipo, y de esos tres puede suceder que uno pueda tener ya su posición cubierta. Es decir, dos máximo. Le pasó en su día a Morata (en su día, no ahora que está solo Benzema).

La función de un filial del Real Madrid debe ser sacar jugadores para el primer equipo, pero dado el nivel de exigencia, también debe ser formar jugadores y profesionales de primer nivel. Ver jugar en Primera a jugadores como Juanfran, Cherychev, o en segunda a jugadores que están destacando como Pacheco, para mí como madridista es también motivo de orgullo, siendo conscientes de que ellos no mejoran lo que hay en la primera plantilla.

la función es rentabilizar al máximo la cantera. sacar cracks, jugadores de primer equipo, y jugadores de segundo nivel de primera y segunda, y por todos ellos sacar o ahorrar dinero, mas o menos según su valia logicamente. pero sobre todo minimizar todo lo posible el típico jugador por el que no sacas prácticamente nada o incluso pagas para que deje el club.

la cantera tb es complicado que juegue cuando el club pasa por épocas de ganar bien poco, con una dinámica mas ganadora seguro que tendrían mas oportunidades. si el club ganara varias ligas seguidas y alguna champions, la copa por ej no seria tan importante, y se podría dar alguna oportunidad a jóvenes aunque pierdas el partido o la eliminatoria. cuando no ganas ligas la copa es una forma de arreglar la temporada y te la tienes que jugar con los consagrados q a todo entrenador le suelen dar mas confianza, auque después les pueda salir mal y perder igualmente.

[gladiator]

Que nos gustaría que la cantera tuviera más protagonismo, pase, pero tampoco hay que ser tremendistas. Quiero decir que contamos con una plantilla con varios canteranos, algunos con un protagonismo importante.

Carvajal, Jesé, Nacho, Kiko Casilla, Arbeloa, Lucas Vázquez, Rubén Yáñez... incluso Casemiro, cuya llegada al equipo dio todo el sentido del mundo a tener al filial en Segunda División. Nos falta un poco más de participación de los que vienen ahora en el Castilla, pero es que yo salvo Marcos Llorente, los veo a todos muy verdecitos para asumir responsabilidades (para pelear por minutos al lado de Lucas Vázquez, Carvajal, Nacho o Jesé por ejemplo). Yo firmaría tener todas las temporadas en una plantilla de 24-25 jugadores a siete canteranos.

Quizás la mayor injusticia con el filial esta temporada se haya cometido con Mariano. Es verdad que el dominicano sí ha hecho méritos de sobra para al menos haber tenido algún minuto con el primer equipo, aunque sólo fuera de cara a la galería.

[eltiolavara]

Quizás la mayor injusticia con el filial esta temporada se haya cometido con Mariano. Es verdad que el dominicano sí ha hecho méritos de sobra para al menos haber tenido algún minuto con el primer equipo, aunque sólo fuera de cara a la galería.

No tenemos uno parecido en toda la plantilla y no lo han subido nunca al primer equipo.Un jugador que ha metido un montón de goles importantes y muchos fuera de casa.Me juego algo que estos partidos que no jugamos a nada fuera de casa si hubiera participado Mariano en parte de ellos llevaríamos más puntos en liga.

[michael37]

Hagamos Historia: Generación Jese, Carvajal, Lucas Vazquez Etc, esa generación se ganó el ascenso a Segunda y el año de Segunda, Jese superó a Butragueño su marca histórica de goles y se mantuvieron, lo de la temporada siguiente es ya otra generación que sube con unos fichajes que nunca entendí y que descendió, desde esa generación que ilusionó hasta la actual, que también se esta ganando el derecho a tenerla en cuenta, ya que desde Juveniles han ganado Ligas y ahora en 2ª B estan dando la talla a pesar de las bajas etc...no han pasado más que 3 años.

Por eso creo que de esta manera es la propia generación la que dicta sentencia de si debe estar en 2B o 2ª y eso de inyectarles jugadores foráneos no es lo mejor para su formación, aunque si suben a 2ª algún fichaje haga falta, pero sin romper el molde que viene jugando desde año atrás y que te puede servir para el primer equipo por edad y crecimiento en la formación.

Otro apunte, los jugadores que más destacan de esta generación, son perfectamente compatibles con las posiciones en las que más destacaban de aquella, que yo recuerde Jese, Lucas Vazquez, Mayoral, Marcos LLorente, Febas, Cedres, Odegaard, Jose León, Carvajal, Fran Rodriguez son jugadores que pueden estar en el primer equipo y algunos de ellos con un papel importante en unos años, esto ultimo ya se la gana el propio jugador con sus ganas y su trabajo, pero el equipo ganaría en algo que ahora parece que lo están solucionando a medias, porque no dejan de ser parches a un conjunto de cromos (IDENTIDAD).

[RMTF]

aquella temporada del castilla en 2a en la cual desciende, con aquellos fichajes tan raros nadie la puede entender a no ser, al menos yo, bajo la lógica de que no se querían gastar ni un duro, y fueron a buscar lo que pudieron, que fuera practicamente gratis, que eran cesiones con opción de compra. y normalmente alguien que te ceden no suele ser un jugador importante, y asi salio la temporada. casos casemiro son casi un milagro en el real Madrid.

yo en el real Madrid creo poco en las generaciones si hubiera interés verdadero en tener una gran cantera, eso para un club que no puede comprar vale, una veces salen mejores y otras peores, en un club elite top deberían ser todas magnificas o muy buenas, pq podrias comprar, a lo largo de España, europa o el mundo, lo que no tienes ya en la casa.

a cedres y a león no los veo en el primer equipo, y ojala me equivoque, lo importante es tener chicos validos y no acertar uno en sus predicciones.

esta generación de canteranos en primer equipo jugaron en 2a, creo que (Casi) todos, y Carvajal en Alemania. igual no es casualidad.

si estoy de acuerdo en fichar talento de todo el mundo para el castilla y si hace falta algún veterano para complementar y ayudar a los jóvenes.

[gladiator]

La apuesta por subir jugadores del Juvenil cada generación se va a quedar corta siempre, a veces mucho. La última temporada de Segunda pasó eso. Toril ya avisó que no se contaba con delantero centro al inicio de temporada, y lo que se le fichó fue un juvenil italiano cedido. Incomprensible.

Se trajo en enero a dos brasileños, pero ya era tarde considerando su periodo de adaptación y que Felipe Pablo era un tronco que venía de la segunda brasileña con unas cifras goleadoras muy pobres.

El fichaje aquella temporada era Ayoze. El Tenerife pedía 3 "kilos". ¿Mucho? Pues igual lo que costaba haberse mantenido en Segunda. Ahora a vagar por el desierto hasta vaya usted a saber cuando.

Estar en Segunda cuesta dinero, y más al Madrid, que cuando se interesa por algún jugador las cifras se disparan.

En las últimas temporadas se ha hecho alguna buena gestión en tema de incorporaciones (Casemiro, Carlos Abad, incluso William José no fue mala opción aunque llegara tarde), pero es que la lista de "paquetes" parece extensa: Markannen, Rozzi, Felipe Pablo... Jordán va camino... El tanto por ciento de acierto de los responsables de los fichajes en la cantera madridista es muy escaso.

[RMTF]

es que la cantera es una cadena... ej, muchos muchos buenos cadetes, serán al año siguiente muchos buenos juveniles, algunos se quedaran en el camino y se compensara fichando a otros chicos destacados para juvenil. unos años se fichara a pocos y otros a muchos, asi desde prebenjamin hasta el castilla incluido. si "rompes un eslabon" con una plantilla con solo tres o cuatro talentos al año siguiente te encuentras que no tienes plantilla para grandes retos.

por supuesto todo esto solo sale si hay mucho dinero, y con los mejores profesionales en todas las áreas. invertir para recoger

[GarethBale]

La apuesta por subir jugadores del Juvenil cada generación se va a quedar corta siempre, a veces mucho. La última temporada de Segunda pasó eso. Toril ya avisó que no se contaba con delantero centro al inicio de temporada, y lo que se le fichó fue un juvenil italiano cedido. Incomprensible.

Se trajo en enero a dos brasileños, pero ya era tarde considerando su periodo de adaptación y que Felipe Pablo era un tronco que venía de la segunda brasileña con unas cifras goleadoras muy pobres.

El fichaje aquella temporada era Ayoze. El Tenerife pedía 3 "kilos". ¿Mucho? Pues igual lo que costaba haberse mantenido en Segunda. Ahora a vagar por el desierto hasta vaya usted a saber cuando.

Estar en Segunda cuesta dinero, y más al Madrid, que cuando se interesa por algún jugador las cifras se disparan.

En las últimas temporadas se ha hecho alguna buena gestión en tema de incorporaciones (Casemiro, Carlos Abad, incluso William José no fue mala opción aunque llegara tarde), pero es que la lista de "paquetes" parece extensa: Markannen, Rozzi, Felipe Pablo... Jordán va camino... El tanto por ciento de acierto de los responsables de los fichajes en la cantera madridista es muy escaso.

En ese momento era carisimo pagar eso por Ayoze, pero menudo negociazo habría sido visto lo visto.

[eltiolavara]

En ese momento era carisimo pagar eso por Ayoze, pero menudo negociazo habría sido visto lo visto.

¿A partir de cuánto dinero un fichaje es carísimo para el Castilla?Porque se han pagado 1.5 millones por Borja García.

[RMTF]

En ese momento era carisimo pagar eso por Ayoze, pero menudo negociazo habría sido visto lo visto.

¿A partir de cuánto dinero un fichaje es carísimo para el Castilla?Porque se han pagado 1.5 millones por Borja García.

nadie sabe lo que es caro o barato a priori en el futbol, james el año pasado parecía en precio o un pelin caro, y este año parece cariiiiisimo, igual si espabila, se queda, y si hace un temporadon seria baratisimo. 96 de Ronaldo fueron un chollo. goles y lo q se ingresa por el, un regalo. 1/2/3 los que fueran por markanen, un robo. dicho lo cual el Madrid debería tener un presupuesto para fichajes y con unos se acertara y con otros no, y ahí se la jugarían los profesionales al mando de este área. si aciertas mas que fallas, o aciertas dentro de unos parámetros logicos estará dentro del club muy bien valorado, y si no das una o muy pocas pues habrá que cambiarlo por otro.

entiendo que el valor de monchi en el Sevilla es su alto grado de acierto con el presupuesto que maneja, lo que no quita q tuviera fallos, imposible no tenerlos, pero sus aciertos son de medalla. algo similar, dentro de otras características y con todos los medio y profesionales a su disposición, debería tener la cantera para que fuera rentable aunque se invirtiera mucho.

[michael37]

Pero esto se trata de hacer equipos que funcionen en cada generación y dentro de esos equipos hay jugadores que has formado que destacan mas que otros en algunas posiciones y que unidos a los de otra generación con sus diferentes posiciones acabas completando una plantilla para el primer equipo competitiva y complementada con fichajes que vengan de fuera en posiciones donde no te puedas surtir de la cantera, pero como esto es un negocio ese tipo de planteamiento no cabe en este club, pero deberían cambiarlo si quieren empezar a ganar otra vez porque llevan una liga en 8 años jugando con cromos.

Solo hay que creer en ellos y darles confianza, en la otra orilla hicieron así, aprovechándose de una buena generación unida a otra, que salio buena también y cambiaron la dinámica, ojala ganen la youth league para que tengan más motivos para confiar en ellos, al final es verdad que tienen que ganarselo ellos ganando campeonatos y títulos en edades juveniles y dando motivos y ese bloque intentar mantenerlo hasta el Castilla por lo menos, porque el salto al Primer equipo ya es más difícil que sea manteniendo un bloque.

Si el equipo esta en 2ª y lo inyectas de jugadores foraneos de 25 años para cortar la progresión de alguno que llevas formando durante años, no sería lo correcto, el objetivo es que lleguen mas jugadores disponibles con 20-21 años al primer equipo y darles la oportunidad, no se van a arrepentir.

[gladiator]

Ayoze 3 millones de euros.

Markannen 2,3 millones de euros.

¿Ayoze caro? Además, Markannen se fichó para Segunda División "B". El fichaje de Odegaard (que al final ha sido para el Castilla), debió andar por los 3 millones de euros también.

Un fichaje de 2,3 millones de euros como el de Markannen sale caro, muy caro. Un fichaje de 3 millones de euros como el de Ayoze podría haber salido tirado de precio si te ayuda a quedarte otra temporada en Segunda.

No tiene sentido la gestión de fichajes del Castilla. Empezando porque un filial debería adquirir jugador, no apostar por cesiones de jugadores además que como Mathías Rodríguez este año (para el Juvenil) tenía clara intención de volver a Uruguay. O como Rozzi que siempre dijo que venía cedido para coger experiencia y regresar a Italia con el equipo en el que se había formado.

Si queremos tener un equipo potente en Segunda División "B" hay que rascarse el bolsillo una vez evaluada la generación de Juveniles que llega. Si se quiere ahorrar pasta, que se fichen juveniles y cadetes. Y lo suyo sería hacer ambas cosas. Gastarse entre 5 y 8 millones de euros por temporada para el Castilla no me parece desproporcionado, dependiendo de a lo que se aspire y de la categoría en la que se aspire a jugar (en Segunda gastarse menos de 8 millones de euros, sólo te garantiza sufrir como se ha visto). Hay jugadores de 19-20 años que se nos han escapado por no querer pagar 3 millones.

Vamos a imaginarnos que el año que viene subimos a Segunda. Vamos a imaginarnos que nos damos cuenta de que lo que viene del Juvenil no merece la pena y que hay que apostar por retener a alguno de los mejores que hay ahora mismo en el Castilla para mantener la categoría. Ejemplo, Marcos Llorente. Pues si hay que hacerle un contrato de primer requipo (como se hizo en su día con Nacho) para que se quede, igual hay que hacer un esfuerzo. Si llega Reguilon y pide un contrato similar, habrá que decirle que se lo tiene que ganar en el terreno de juego, pero habrá que hacer un esfuerzo por retener a los mejores, y llegado el caso fichar a jugadores importantes para mantener la categoría.

Con los Juveniles el año próximo, el Castilla no tiene equipo para meterse en el play off de Segunda División "B", y lo digo con muchos meses de antelación, y contando con las más que probables bajas de Llorente, Mariano, e incluso Mayoral u Odegaard. Sin estos y tirando de los Juveniles, el año que viene ya sería un éxito quedar el 8º.

[RMTF]

seguramente el castilla tendrá que fichar el año que viene este en 2a o 2b, la generación de juveniles q termina ciclo no es muy buena y puede haber bastantes bajas del actual castilla. dependiendo división se deberá traer unos u otros fichajes y tb dependerá para el numero de fichajes, como bien han explicado anteriormente.

un jugador veterano para castilla, si fuera el caso, seria para ayudar a lo que ya tenemos, no para tapar a ninguno bueno nuestro. no tendría sentido. ejs, este año con mayoral y mariano seria malo tener un nueve veterano y medianamente importante, podría tapar a los dos o a uno. el año que viene si no tenemos ni mariano ni mayoral, pues igual si faltaría un buen nueve, si no encontramos uno bueno y joven, alguien mayor ayudaría al equipo a conseguir los objetivos, mejor eso que tener uno joven que no de el nivel, creo yo. o si tenemos el año que viene achraf y tejero no vamos a fichar un lat derecho. si el izquierdo es solo regui, Abner a parte, pues uno mayor ayudaría, como pudo ayudar este año si lo hubiéramos tenido.

los fichajes de odegaar, del supuesto de Valverde por confirmar( incluso de lin, muy entre comillas ya que le falta demostrar que realmente vale), peeters, parece un cambio en la política, para bien, ojala que se hagan muchos mas proximamente para las distintas categorias.

[The Special Juan]

Estando en 2b no veo necesario fichajes. Salvo un lateral izquierdo.

Abad, Llorente, Mayoral, Febas y posiblemente Ødegaard tendrían que ser reacomodados, porque se les quedaría pequeña la 2b. Siendo los 3 primeros los que más posibilidades tendrían de formar parte de la 1a plantilla. Estas bajas podrían sustituirse por los Luca, Óscar, Dani Gómez, Valverde y Fidalgo. Perderíamos consistencia y competitividad, pero los chicos adquirian una experiencia impagable a tan temprana edad.

[muchacho]

yo pienso que lo mejor para todos los filiales seria que la RFEF fundara de una vez por todas una liga y una copa de filiales profesional tal y como tienen en paises como inglaterra o italia, y sobretodo renovar la liga de juveniles de division de honor que esta obsoleta y con muchos equipos de nivel muy pero que muy bajo.
porque lo importante en los equipos filiales, no es ganar, si no priorizar formar de los jovenes futbolistas que ganar una liga.
y luego sobretodo que el club tenga un par de equipos satelites por ciertas ligas europeas con cierto peso para ceder a nuestros mejores jugadores.

[The Special Juan]

yo pienso que lo mejor para todos los filiales seria que la RFEF fundara de una vez una liga y copa de filiales y renovar la liga de juveniles de division de honor.
porque lo importante no es ganar, si no formar jugadores.
y que el club tenga un par de equipos satelites por ciertas ligas europeas con peso para ceder a nuestros mejores jugadores.

Pues sí, al fin y al cabo en División de Honor tenemos 3-4 rivales.

Sería importante para la competitividad de los chicos jugar semanalmente frente a equipos como el Valencia, Villarreal, Sevilla, Málaga,... 2 Divisiones, Sur y Norte, con unos playoff que arrancaran desde 1/4 estaría interesante.

[eltiolavara]

yo pienso que lo mejor para todos los filiales seria que la RFEF fundara de una vez por todas una liga y una copa de filiales profesional tal y como tienen en paises como inglaterra o italia, y sobretodo renovar la liga de juveniles de division de honor que esta obsoleta y con muchos equipos de nivel muy pero que muy bajo.
porque lo importante en los equipos filiales, no es ganar, si no priorizar formar de los jovenes futbolistas que ganar una liga.
y luego sobretodo que el club tenga un par de equipos satelites por ciertas ligas europeas con cierto peso para ceder a nuestros mejores jugadores.

Eso es lo que defiendo que sería lo mejor.Además hay equipos de segunda a los que no les gusta que haya filiales en ella.Ellos estarían contentos y una liga de filiales bien montada podría estar muy bien,con equipos que quisieran jugar a fútbol,mejores terrenos de juego y sin jugar contra veteranos de segunda b que no hacen más que pegar mucho y tener muchas perrerías.Además es más interesante ver un Castilla-Villarreal B,por ejemplo que un Amorebieta por decir unos.
Y el Barcelona no creo que estuviera en contra de una liga de filiales pues ha tenido que tirar de fichar veteranos este año.Y ya sabemos que el Barcelona tiene mano con esos temas.