Mariano

[RMTF]

es complicado lo de mariano. esta Morata, q a algunos les gustara mas o menos, pero viene de un equipo de champions league y campeón de Italia dos años, sin ser su estrella, pero jugando bastante, y es jugador de la selección nacional. por contra mariano destaco en 2b, un gran rematador y menos jugador para asociarse. y una incognita todavía mayor q morata de lo q podría hacer en nuestro primer equipo. a mi una cesion del catalán no me parece mala idea. todo indica q va a meter muchos goles, pero,,,,solo se vera con el paso de los partidos.

sin quitar merito a mariano, los goles de jese fueron en 2a, se supone q hay diferencia de nivel.

parece q ambos no caben, cuando este la BBC, q no quita q pueda jugar mariano este finde, si Morata esta tocado.

[eltiolavara]

A mí el chaval me cae fenómeno, pero cuando os ponéis a darle al pedal del inflador, convertís una pelota de ping pong en un balón medicinal.

Ni tanto, ni tan calvo. Pero habrà que dar una oportunidad al chaval, ¿no?

No necesariamente. O por lo menos no así de primeras pasándole de Segunda B al Campeón de Europa sin haber hecho nada significativo en el mundo del fútbol.

Se le cede o se le traspasa con cláusula de recompra y si vale para esto ya se le recuperará.

Si ha estado en segunda b este año es ente otras cosas por ponerle Markanens o Enzos por delante.Además hay que añadir que sufrió hace tiempo una lesión de rodilla,pero esas cosas muchos ni las saben les importan,Sólo dicen,23 años y en el Castilla,no vale,tronco,paquete.

Eso de no haber demostrado nada en el mundo del fútbol no me dice nada.¿Hay muchos delanteros actuales que hayan demostrado mucho en el mundo del fútbol?Con una mano los puedes contar.

William José,que es un buen delantero,hizo muchísimo menos que Mariano en el Castilla,fue a Las Palmas y pese a no jugar mucho al principio,metió goles importantes.¿Sólo por ir a Las Palmas ha hecho algo en el mundo del fútbol? William José era y es el mismo jugador en el Castilla que este año en la Real.¿Si nos mete gol ya habrá hecho algo en el mundo del fútbol?¿Cómo se mide eso de hacer o no algo en el mundo del fútbol y más cuando aún no le has dado la oportunidad para ver si vale o no un jugador?

No estamos diciendo que le vaya a quitar el sitio a un Cristiano o Bale,estamos diciendo que lo primero que tiene que hacer un delantero es meter goles y encima aquí saldría de suplente.Y Mariano está acostumbrado a jugar de suplente y meter goles importantes y fuera de casa en partidos de esos que no estás jugando una mierda.Y nosotros jugamos muchos de esos a lo largo de una temporada.
Para mí,Morata nos aporta mucho menos que Mariano primero futbolísticamente y después que uno se hunde y el otro se crece.

[gladiator]

Es que Morata y Mariano se parecen en pocas cosas. De hecho Morata y Benzema se parecen poco a Mariano.

Mariano ofrece todas las dudas que podamos plantear sobre la mesa, es innegable que a pesar de tener 23 años recién cumplidos, no ha jugado al máximo nivel. Pero a partir de ahí, los méritos de su última temporada están ahí. Y no nos engañemos, cuando tenía 21 años, una edad que para un delantero no es mala para despuntar, tuvo una lesión que le tuvo seis meses fuera del equipo.

Mariano es un 9. Benzema y Morata son otra cosa (el francés ha mejorado sus cifras goleadoras, no cabe duda, pero es otro tipo de delantero). A nivel de trayectoria son incomparables los tres por supuesto, pero viendo lo que podrían aportar al equipo, también hablamos de perfiles distintos, al menos en el caso de Mariano vs Benzema/Morata.

Para volver a optar a la liga podríamos necesitar jugadores del tipo de Mariano. A mí me apetece volver a ver al equipo pelear por la Liga, seriamente.

Dicho lo cual, no hay discusión posible. Está sentenciado y tendrá que salir. Haga lo que haga, demuestre lo que demuestre.

[RMTF]

A mí el chaval me cae fenómeno, pero cuando os ponéis a darle al pedal del inflador, convertís una pelota de ping pong en un balón medicinal.

Ni tanto, ni tan calvo. Pero habrà que dar una oportunidad al chaval, ¿no?

No necesariamente. O por lo menos no así de primeras pasándole de Segunda B al Campeón de Europa sin haber hecho nada significativo en el mundo del fútbol.

Se le cede o se le traspasa con cláusula de recompra y si vale para esto ya se le recuperará.

Si ha estado en segunda b este año es ente otras cosas por ponerle Markanens o Enzos por delante.Además hay que añadir que sufrió hace tiempo una lesión de rodilla,pero esas cosas muchos ni las saben les importan,Sólo dicen,23 años y en el Castilla,no vale,tronco,paquete.

Eso de no haber demostrado nada en el mundo del fútbol no me dice nada.¿Hay muchos delanteros actuales que hayan demostrado mucho en el mundo del fútbol?Con una mano los puedes contar.

William José,que es un buen delantero,hizo muchísimo menos que Mariano en el Castilla,fue a Las Palmas y pese a no jugar mucho al principio,metió goles importantes.¿Sólo por ir a Las Palmas ha hecho algo en el mundo del fútbol? William José era y es el mismo jugador en el Castilla que este año en la Real.¿Si nos mete gol ya habrá hecho algo en el mundo del fútbol?¿Cómo se mide eso de hacer o no algo en el mundo del fútbol y más cuando aún no le has dado la oportunidad para ver si vale o no un jugador?

No estamos diciendo que le vaya a quitar el sitio a un Cristiano o Bale,estamos diciendo que lo primero que tiene que hacer un delantero es meter goles y encima aquí saldría de suplente.Y Mariano está acostumbrado a jugar de suplente y meter goles importantes y fuera de casa en partidos de esos que no estás jugando una mierda.Y nosotros jugamos muchos de esos a lo largo de una temporada.
Para mí,Morata nos aporta mucho menos que Mariano primero futbolísticamente y después que uno se hunde y el otro se crece.

en el futbol todo puede pasar, y pasa. igual q no eres nadie y en tres partidos eres una estrella o apuntas a serlo como pudo ser el caso de busquet, subido de un tercera division. o justo al contario. el problema es q hay q decidir antes de ver los resultados. si fuera después, estaría chupada la cosa.

es Morata un jugador mas contrastado a dia de hoy q mariano, sin duda ninguna. podría mariano si se apostara por el, superarle, pues podría darse tb, o no. ahí esta la incertidumbre, la decisión, y lo bonito del futbol. y seguro q nadie acierta siempre, ni profesional ni aficionado.

en realidad y después de ser presentado Morata, rarísimo seria q este se fuera. a lo mas q podríamos llegar es q se quedara mariano tb, difícil, igual no imposible. otra cosa seria ya casi impensable.

[Apostata]

A mí el chaval me cae fenómeno, pero cuando os ponéis a darle al pedal del inflador, convertís una pelota de ping pong en un balón medicinal.

Objetivamente hablamos de un jugador que en la última temporada ha sido: pichichi de su categoría, máximo goleador de una temporada del Real Madrid Castilla (superando a Jesé), y eso a pesar de no partir como titular y haber jugado muchos partidos desde el banquillo. Si Mariano no se merece una oportunidad, ¿qué nueve del Castilla se va a merecer una oportunidad con el primer equipo?

Esta muy bien eso de decir "ha sido pichichi de su categoría", pero sería mejor especificar que su categoría es la Segunda B. Lo mismito que Portillo o Joselu.

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

[RMTF]

A mí el chaval me cae fenómeno, pero cuando os ponéis a darle al pedal del inflador, convertís una pelota de ping pong en un balón medicinal.

Objetivamente hablamos de un jugador que en la última temporada ha sido: pichichi de su categoría, máximo goleador de una temporada del Real Madrid Castilla (superando a Jesé), y eso a pesar de no partir como titular y haber jugado muchos partidos desde el banquillo. Si Mariano no se merece una oportunidad, ¿qué nueve del Castilla se va a merecer una oportunidad con el primer equipo?

Esta muy bien eso de decir "ha sido pichichi de su categoría", pero sería mejor especificar que su categoría es la Segunda B. Lo mismito que Portillo o Joselu.

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

insisto q casos hay para todos los gustos.

portillo fue en su momento el máximo goleador histórico de la fabrica, y resulta q no dio nivel top. sirve el comentario de q el paso de 2b a primer equipo es muy grande.

pero te vas al caso de raul, q empieza en 2b, juega 5/6 partidos, 2 en 2a y llega al primer equipo y triunfa rápidamente. si hacemos caso al comentario de la diferencia de nivel hubiéramos perdido a raul al menos un par de años pensando q debía hacer pasos intermedios.

por tanto entiendo q el estudio debe ser caso por caso, mirando solo al jugador del q se trate, viendo sus características, potencial y hasta competencia, y etc, etc. y no a lo q hicieron otros en otro momento. y después decidir.

[eltiolavara]

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

¿Por qué nos tiene que valer Morata y no Mariano cuando Mariano para mi gusto ha hecho más en el Castilla que Morata,que vivía más de Jesé?
Este año Mariano ha metido los goles a pases de Cedrés o Álvaro Jiménez.
Y Morata ,sí,ha mejorado el juego de espaldas,pero en muchas cosas no ha mejorado.

[RMTF]

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

¿Por qué nos tiene que valer Morata y no Mariano cuando Mariano para mi gusto ha hecho más en el Castilla que Morata,que vivía más de Jesé?
Este año Mariano ha metido los goles a pases de Cedrés o Álvaro Jiménez.
Y Morata ,sí,ha mejorado el juego de espaldas,pero en muchas cosas no ha mejorado.

valer nos pueden valer los dos, creo yo, otra cosa es si solo se puede elegir uno, a quien se elige????

mariano mas goleador q Morata, pero con Morata subio al castilla, siendo este decisivo, y con mariano no, y poco se le vio en el play off(siendo cierto q no suben o no ellos, sino todo el equipo, y el de este año tuvo un mal play off en todos los sentidos, pocas posibilidades tuvo mariano)

Morata ya paso cierta itv de un grande, mariano no.
Morata vale en el mercado mucho mas q mariano a dia de hoy
Morata es delantero de la selección, mariano no.
Morata mezcla juego y gol, mariano asociación menos.
mariano a dia de hoy parece q da mas la sensación de q puede meter gol en un partido cerrado q Morata por su intensidad física.

indica la lógica q Morata debe ser el elegido, parece q si. q aciertas al 100% con esa decisión, pues no se sabe. parece q elegir Morata es menos arriesgado. pero todos sabemos q a mas riesgo mas recompensa.

[eltiolavara]

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

¿Por qué nos tiene que valer Morata y no Mariano cuando Mariano para mi gusto ha hecho más en el Castilla que Morata,que vivía más de Jesé?
Este año Mariano ha metido los goles a pases de Cedrés o Álvaro Jiménez.
Y Morata ,sí,ha mejorado el juego de espaldas,pero en muchas cosas no ha mejorado.

valer nos pueden valer los dos, creo yo, otra cosa es si solo se puede elegir uno, a quien se elige????

mariano mas goleador q Morata, pero con Morata subio al castilla, siendo este decisivo, y con mariano no, y poco se le vio en el play off(siendo cierto q no suben o no ellos, sino todo el equipo, y el de este año tuvo un mal play off en todos los sentidos)

Morata ya paso cierta itv de un grande, mariano no.
Morata vale en el mercado mucho mas q mariano a dia de hoy
Morata es delantero de la selección, mariano no.

indica la lógica q Morata debe ser el elegido, parece q si. q aciertas al 100% con esa decisión, pues no se sabe.

Compara equipos.Casi todos están en primera,de los de ahora no van a llegar ni un cuarto de los que eran el año pasado.

Jesús; Carvajal, Iván (Mendes 70´), Nacho, Casado (A); Mandi, Mosquera; Juanfran, Jesé (A) (Álex Fernández 58´),Morata; Joselu (Denis 73´).

[Modric_thebest]

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

¿Por qué nos tiene que valer Morata y no Mariano cuando Mariano para mi gusto ha hecho más en el Castilla que Morata,que vivía más de Jesé?
Este año Mariano ha metido los goles a pases de Cedrés o Álvaro Jiménez.
Y Morata ,sí,ha mejorado el juego de espaldas,pero en muchas cosas no ha mejorado.

valer nos pueden valer los dos, creo yo, otra cosa es si solo se puede elegir uno, a quien se elige????

mariano mas goleador q Morata, pero con Morata subio al castilla, siendo este decisivo, y con mariano no, y poco se le vio en el play off(siendo cierto q no suben o no ellos, sino todo el equipo, y el de este año tuvo un mal play off en todos los sentidos, pocas posibilidades tuvo mariano)

Morata ya paso cierta itv de un grande, mariano no.
Morata vale en el mercado mucho mas q mariano a dia de hoy
Morata es delantero de la selección, mariano no.
Morata mezcla juego y gol, mariano asociación menos.
mariano a dia de hoy parece q da mas la sensación de q puede meter gol en un partido cerrado q Morata por su intensidad física.

indica la lógica q Morata debe ser el elegido, parece q si. q aciertas al 100% con esa decisión, pues no se sabe. parece q elegir Morata es menos arriesgado. pero todos sabemos q a mas riesgo mas recompensa.

Se subio porque el equipo estaba formado por gente que al final la mayoria se han asentado al maximo nivel: Carvajal, Jese, Nacho. Cheryshev, Lucas, Mosquera, Juanfran... Veremos donde acaban los de esta camada.

[Apostata]

A mí no me miréis, porque no me valen ni Mariano, ni Morata, ni Benzemá.

Me valía uno que no quiero ni nombrar porque fichó por un equipo de mierda. Ese es el que ha demostrado ser el delantero que marca las diferencias, y por tanto el que debería de haber traído el Madrid.

Pero como lo que no puede ser no puede ser y además es imposible, el Madrid no puede jugársela con goleadores de Segunda B y suplentes de Mandzukic, y el único 9 serio que le puede plantar cara al que se nos fue, es Cristiano Ronaldo y lo tenemos en casa, otra cosa es que al señor le apetezca jugar de 9.

Yo es que pienso en un cara cara entre Morata-Luis Suárez o Mariano Díaz-Luis Suárez y se me cae la cara de vergüenza.

[eltiolavara]

Yo es que pienso en un cara cara entre Morata-Luis Suárez o Mariano Díaz-Luis Suárez y se me cae la cara de vergüenza.

Estás comparando un titular con suplentes.Y ya te digo yo que el Barcelona no dudaría ni un segundo en llevarse a Mariano.

[vujadin]

A mí el chaval me cae fenómeno, pero cuando os ponéis a darle al pedal del inflador, convertís una pelota de ping pong en un balón medicinal.

Objetivamente hablamos de un jugador que en la última temporada ha sido: pichichi de su categoría, máximo goleador de una temporada del Real Madrid Castilla (superando a Jesé), y eso a pesar de no partir como titular y haber jugado muchos partidos desde el banquillo. Si Mariano no se merece una oportunidad, ¿qué nueve del Castilla se va a merecer una oportunidad con el primer equipo?

Esta muy bien eso de decir "ha sido pichichi de su categoría", pero sería mejor especificar que su categoría es la Segunda B. Lo mismito que Portillo o Joselu.

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

insisto q casos hay para todos los gustos.

portillo fue en su momento el máximo goleador histórico de la fabrica, y resulta q no dio nivel top. sirve el comentario de q el paso de 2b a primer equipo es grande.

pero te vas al caso de raul, q empieza en 2b, juega 5/6 partidos, 2 en 2a y llega al primer equipo y triunfa rápidamente.

el estudio debe ser caso por caso, mirando al jugador del q se trate, y no a lo q hicieron otros en otro momento.

Bueno, el caso de Raúl es muy excepcional y no creo que deba ser considerado como ejemplo. Llegó con 17 años a un primer equipo prácticamente huérfano de delanteros y en una época donde los canteranos tenían opciones reales de subir al primer equipo, aun sin ofrecer un nivel sobresaliente (gente como Tote, Morales, Meca o Zárate llegaron a debutar en aquella época).

Sí estoy de acuerdo en que debe analizarse aisladamente el caso y sobre todo ver si las características del jugador cuadran con lo que Zidane demanda para el puesto.

[Modric_thebest]

A mí no me miréis, porque no me valen ni Mariano, ni Morata, ni Benzemá.

Me valía uno que no quiero ni nombrar porque fichó por un equipo de mierda. Ese es el que ha demostrado ser el delantero que marca las diferencias, y por tanto el que debería de haber traído el Madrid.

Pero como lo que no puede ser no puede ser y además es imposible, el Madrid no puede jugársela con goleadores de Segunda B y suplentes de Mandzukic, y el único 9 serio que le puede plantar cara al que se nos fue, es Cristiano Ronaldo y lo tenemos en casa, otra cosa es que al señor le apetezca jugar de 9.

Yo es que pienso en un cara cara entre Morata-Luis Suárez o Mariano Díaz-Luis Suárez y se me cae la cara de vergüenza.

Bueno demosle la oportunidad a ver de que es capaz. Yo no le veo un nivel peor del que tiene gente como Gameiro.

[Apostata]

Raúl con la edad de Mariano ya se había zumbado a toda España y media Europa.

Ese es el problema, que nos consolamos diciendo "Raúl sólo ha habido uno" y acabamos aceptando cualquier cosa.

[RMTF]

A mí el chaval me cae fenómeno, pero cuando os ponéis a darle al pedal del inflador, convertís una pelota de ping pong en un balón medicinal.

Objetivamente hablamos de un jugador que en la última temporada ha sido: pichichi de su categoría, máximo goleador de una temporada del Real Madrid Castilla (superando a Jesé), y eso a pesar de no partir como titular y haber jugado muchos partidos desde el banquillo. Si Mariano no se merece una oportunidad, ¿qué nueve del Castilla se va a merecer una oportunidad con el primer equipo?

Esta muy bien eso de decir "ha sido pichichi de su categoría", pero sería mejor especificar que su categoría es la Segunda B. Lo mismito que Portillo o Joselu.

Honestamente, ¿alguien se plantearía fichar al máximo goleador de Segunda B para un campeón de Champions si no fuera jugador del Castilla?

insisto q casos hay para todos los gustos.

portillo fue en su momento el máximo goleador histórico de la fabrica, y resulta q no dio nivel top. sirve el comentario de q el paso de 2b a primer equipo es grande.

pero te vas al caso de raul, q empieza en 2b, juega 5/6 partidos, 2 en 2a y llega al primer equipo y triunfa rápidamente.

el estudio debe ser caso por caso, mirando al jugador del q se trate, y no a lo q hicieron otros en otro momento.

Bueno, el caso de Raúl es muy excepcional y no creo que deba ser considerado como ejemplo. Llegó con 17 años a un primer equipo prácticamente huérfano de delanteros y en una época donde los canteranos tenían opciones reales de subir al primer equipo, aun sin ofrecer un nivel sobresaliente (gente como Tote, Morales, Meca o Zárate llegaron a debutar en aquella época).

Sí estoy de acuerdo en que debe analizarse aisladamente el caso y sobre todo ver si las características del jugador cuadran con lo que Zidane demanda para el puesto.

por supuesto q son circunstancias distintas, pero al final coincidimos en lo mismos, q no se debe valorar a alguien por lo q hizo otro, sino por su valor propio y por lo q se demande en su puesto.

en lo del ascenso de Morata, puse entre paréntesis q sube (o no) el equipo, no ellos, y sin duda aquel fue gran equipo. habrá tb q dejar pasar el tiempo a ver donde llegan lienhart, Llorente, mariano, febas, mayoral, odegaard y algún otro.

[zam]

Una buena cesión. Equipo de primera. España. Que pueda lucir.

[Apostata]

Hay que elegir con la cabeza y no con el corazón.

Nunca ficharíais a un máximo goleador de segunda b de 23 años si fuese del Ferrol o del Vecindario.

[The Special Juan]

Leganés ??? Pero qué coño es esto???

Me da igual que juegue 30 partidos de titular si apenas le llegan dos balones por partido. Tiene que estar en un equipo donde pueda crecer y jugar CON LA PELOTA, no corriendo detrás de los rivales como un perro de presa.

Siempre será mejor cederlo al Wolfsburgo para ser suplente que seguro que le llegan más balones.

[Modric_thebest]

Raúl con la edad de Mariano ya se había zumbado a toda España y media Europa.

Ese es el problema, que nos consolamos diciendo "Raúl sólo ha habido uno" y acabamos aceptando cualquier cosa.

Y?
Van Nistelrooy con la edad de Mariano era un jugador normalito de un media tabla holandes.
Drogba con la edad de Mariano no era nadie y estaba en un segunda division frances sin ser incluso titular.
Vardy con la edad de Mariano estaba en la quinta division.