Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
Responder
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14518
Registrado: Nov-2011

#6901Mensaje

Jose_Carlos escribió:Muy buenos cambios aunque algo tarde. Zidane demuestra que sabe leer los partidos, identificar correctamente lo que está fallando en el juego y corregirlo.
Para nada de acuerdo.
El partido no lo ha leído.Lo que estaba fallando ha seguido fallando salvo que ellos se han ido atrás y se han cansado. Los que han salido le han puesto las ganas y el acierto que algunos que estaban dentro no habían hecho.Ellos han sido los artífices de la victoria. Mi puntuación para Zidane: un cero. Así no se va a ningún sitio.
Avatar de Usuario
JuanitoMaravilla
Mensajes: 37018
Registrado: Sep-2011

#6902Mensaje

eltiolavara escribió:
Jose_Carlos escribió:Muy buenos cambios aunque algo tarde. Zidane demuestra que sabe leer los partidos, identificar correctamente lo que está fallando en el juego y corregirlo.
Para nada de acuerdo.
El partido no lo ha leído.Lo que estaba fallando ha seguido fallando salvo que ellos se han ido atrás y se han cansado. Los que han salido le han puesto las ganas y el acierto que algunos que estaban dentro no habían hecho.Ellos han sido los artífices de la victoria. Mi puntuación para Zidane: un cero. Así no se va a ningún sitio.
Pero a ellos les ha metido Zidane, es una regla de tres.
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14518
Registrado: Nov-2011

#6903Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:
eltiolavara escribió:
Jose_Carlos escribió:Muy buenos cambios aunque algo tarde. Zidane demuestra que sabe leer los partidos, identificar correctamente lo que está fallando en el juego y corregirlo.
Para nada de acuerdo.
El partido no lo ha leído.Lo que estaba fallando ha seguido fallando salvo que ellos se han ido atrás y se han cansado. Los que han salido le han puesto las ganas y el acierto que algunos que estaban dentro no habían hecho.Ellos han sido los artífices de la victoria. Mi puntuación para Zidane: un cero. Así no se va a ningún sitio.
Pero a ellos les ha metido Zidane, es una regla de tres.
Eso no es jugar a fútbol,eso ir a la desesperada. Y así te vale para un día,para a lo mejor dos pero la suerte no es inagotable. Hay que jugar muchísimo mejor. Bueno,mejor dicho hay que empezar a jugar a algo porque no jugamos a nada.
Avatar de Usuario
David_RM
Mensajes: 29444
Registrado: Mar-2008
Ubicación: Sevilla

#6904Mensaje

Fuera Benzema, Bale y Kroos. Casi nada. Así si.
Avatar de Usuario
Jose_Carlos
Mensajes: 854
Registrado: Ago-2014

#6905Mensaje

eltiolavara escribió:
Jose_Carlos escribió:Muy buenos cambios aunque algo tarde. Zidane demuestra que sabe leer los partidos, identificar correctamente lo que está fallando en el juego y corregirlo.
Para nada de acuerdo.
El partido no lo ha leído.Lo que estaba fallando ha seguido fallando salvo que ellos se han ido atrás y se han cansado. Los que han salido le han puesto las ganas y el acierto que algunos que estaban dentro no habían hecho.Ellos han sido los artífices de la victoria. Mi puntuación para Zidane: un cero. Así no se va a ningún sitio.
Pregunta puntual: ¿Qué ha estado fallando y siguió fallando hasta el final?
Hablas de que el rival tuvo un bajón (¿justo cuando se realizaron los cambios?)
Pero no dices nunca que es eso que estaba fallando y que siguió fallando hasta el final.
Quedo atento a tu respuesta.
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14518
Registrado: Nov-2011

#6906Mensaje

Jose_Carlos escribió:
eltiolavara escribió:
Jose_Carlos escribió:Muy buenos cambios aunque algo tarde. Zidane demuestra que sabe leer los partidos, identificar correctamente lo que está fallando en el juego y corregirlo.
Para nada de acuerdo.
El partido no lo ha leído.Lo que estaba fallando ha seguido fallando salvo que ellos se han ido atrás y se han cansado. Los que han salido le han puesto las ganas y el acierto que algunos que estaban dentro no habían hecho.Ellos han sido los artífices de la victoria. Mi puntuación para Zidane: un cero. Así no se va a ningún sitio.
Pregunta puntual: ¿Qué ha estado fallando y siguió fallando hasta el final?
Hablas de que el rival tuvo un bajón (¿justo cuando se realizaron los cambios?)
Pero no dices nunca que es eso que estaba fallando y que siguió fallando hasta el final.
Quedo atento a tu respuesta.
Lo que estaba fallando es que jugando en casa contra el Sporting de Portugal donde debemos llevar el dominio del partido ha pasado todo lo contrario. NI lo hemos llevado y encima nos han hecho varios rondos.
Luego al final cuando han visto que iban ganando y se han querido echar atrás para mantener el resultado es cuando lo han cagado.Porque ha sido todo más cosa de ellos que nuestra.Nosotros hemos puesto al final empuje,ganas, pero fútbol no,porque el fútbol había que haberlo puesto antes cuando ellos estaban más arriba y no sabíamos lo que hacer con el balón.

Que hemos ganado,sí,y me alegro,pero Zidane se debería hacer mirar lo que le pasa al equipo. Todos vemos que el equipo está jugando entre poco y nada. Y el año pasado se ganó la Champions pero el fútbol del equipo era muy mejorable. Pero errre que erre con la BBC y Cristiano fuera de la punta,que es el único sitio donde no estorba y hace lo que sabe,meter las que tenga.
Avatar de Usuario
hitzeko
Mensajes: 42897
Registrado: Jul-2006

#6907Mensaje

Es fácil decir "hay que jugar bien"; otra cosa es ver qué hay que hacer para conseguirlo.

No es fácil y de momento Zizou no tiene un estilo marcado más la buena gestión que pueda hacer de sus jugadores.

Unos días sales con unos jugadores y metes 5; otro día sales con los mismos y te cuesta un mundo marcar... pero es importante saber qué falla y solucionarlo en el transcurso.

Zidane querrá jugar bien, como todos, pero para unos la clave está en un lado y para otros, en otro.

Lleva medio año y acaba de empezar en esto. Confío en que encontrará el camino y veremos si, con el paso de los años, va moldeando un equipo a su gusto.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 102158
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#6908Mensaje

Yo coincido en que hay tiempo para ver que hace ZZ respecto al juego. Pero conforme avanzan los partidos sigo viendo al Madrid de los últimos tiempos. Muy poco fútbol y mucho de calidad individual. Arreones y a vivir bien si se dan los resultados. Y eso está claro, mientras mejoremos lo importante es ganar.

Tengo curiosidad por ver la evolución de Zidane entrenador. Sabemos más menos su 11 titular, sabemos más menos el dibujo y que intentará rotar. Ahora hay que ir viendo como va solucionando entuertos y gestiona egos si tiene que tomar ciertas decisiones. Buena suerte.
Última edición por zam el Mié Sep 14, 2016 11:40 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
vujadin
Mensajes: 13087
Registrado: Mar-2015

#6909Mensaje

La BBC actual no se sostiene por ningún lado, por lo que no se puede basar todo nuestro juego en la inspiración de tres jugadores que están a años luz de su mejor nivel.

Lucas, Morata y James le han enseñado a Zidane que este equipo tiene muchas variantes y que la mayoría serían más acertadas que la que se supone como principal.
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14518
Registrado: Nov-2011

#6910Mensaje

hitzeko escribió:Es fácil decir "hay que jugar bien"; otra cosa es ver qué hay que hacer para conseguirlo.

No es fácil y de momento Zizou no tiene un estilo marcado más la buena gestión que pueda hacer de sus jugadores.

Unos días sales con unos jugadores y metes 5; otro día sales con los mismos y te cuesta un mundo marcar... pero es importante saber qué falla y solucionarlo en el transcurso.

Zidane querrá jugar bien, como todos, pero para unos la clave está en un lado y para otros, en otro.

Lleva medio año y acaba de empezar en esto. Confío en que encontrará el camino y veremos si, con el paso de los años, va moldeando un equipo a su gusto.
Por eso mismo que jugando de una manera a unos le metes 5 y con otros a lo mejor pierdes no es imprescindible jugar siempre con un mismo sistema. Se puede jugar con el 4-3-3 o la BBC pero cuando no funciona y encima su presencia perjudica tener un mayor dominio en el centrocampo es necesario cambiar. Hay que tener varios registros. Y cuando digo cambiar digo cuando se dan los problemas y no en el minuto 70. En los dencansos se pueden hacen cambios y hay tiempo para hablar lo que no funciona. La primera parte la hemos jugado fatal y la segunda la hemos empezado peor.Eso no puede ser.
Avatar de Usuario
hitzeko
Mensajes: 42897
Registrado: Jul-2006

#6911Mensaje

Yo pondría un ejemplo.

Hoy para mí, la cagada fundamental ha estado en una media completamente superada. No daban una.

En tiempos de Ancelotti, diríamos que no rota y los jugadores están quemados. No es el caso con Zidane.
Diríamos que falta músculo y que por eso no robamos balones. No es el caso con Zidane, que pone a Casemiro.

Hoy, con todo lo que se supone que había que hacer para solucionar la media, no ha funcionado. Y muchos incluso pedirán volver a lo que proponía Carlo... esa media suicida de interiores y mediapuntas.

La BBC... hemos jugado los primeros partidos con Morata, Asensio y Bale, y también éramos unos desgraciados.

Respeto que Zidane tenga sus ideas, y que le dejen tiempo para ver qué varía y si le funciona o no.
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 102158
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#6912Mensaje

Lo que está claro es que el 433 apenas lo mueve. Incluso en partidos donde ya se requiere control le cuesta quitar uno de arriba por un "medio", suele ir por posiciones e incluso te sale un Isco/James por Kroos supuestamente para aguantar. Es su esquema más allá de la BBC. De momento.
Última edición por zam el Mié Sep 14, 2016 11:46 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
CARLOSSOY
Mensajes: 39935
Registrado: Mar-2012

#6913Mensaje

El heroicismo no puede ser el mayor argumento a agarrarse para alcanzar objetivos,como Zidane consiga mover las piezas y su destreza para administrarlo todo será finalmente la clave o lo que separe el éxito del fracaso.
Avatar de Usuario
Jose_Carlos
Mensajes: 854
Registrado: Ago-2014

#6914Mensaje

eltiolavara escribió:
Jose_Carlos escribió:
eltiolavara escribió:
Jose_Carlos escribió:Muy buenos cambios aunque algo tarde. Zidane demuestra que sabe leer los partidos, identificar correctamente lo que está fallando en el juego y corregirlo.
Para nada de acuerdo.
El partido no lo ha leído.Lo que estaba fallando ha seguido fallando salvo que ellos se han ido atrás y se han cansado. Los que han salido le han puesto las ganas y el acierto que algunos que estaban dentro no habían hecho.Ellos han sido los artífices de la victoria. Mi puntuación para Zidane: un cero. Así no se va a ningún sitio.
Pregunta puntual: ¿Qué ha estado fallando y siguió fallando hasta el final?
Hablas de que el rival tuvo un bajón (¿justo cuando se realizaron los cambios?)
Pero no dices nunca que es eso que estaba fallando y que siguió fallando hasta el final.
Quedo atento a tu respuesta.
Lo que estaba fallando es que jugando en casa contra el Sporting de Portugal donde debemos llevar el dominio del partido ha pasado todo lo contrario. NI lo hemos llevado y encima nos han hecho varios rondos.
Luego al final cuando han visto que iban ganando y se han querido echar atrás para mantener el resultado es cuando lo han cagado.Porque ha sido todo más cosa de ellos que nuestra.Nosotros hemos puesto al final empuje,ganas, pero fútbol no,porque el fútbol había que haberlo puesto antes cuando ellos estaban más arriba y no sabíamos lo que hacer con el balón.

Que hemos ganado,sí,y me alegro,pero Zidane se debería hacer mirar lo que le pasa al equipo. Todos vemos que el equipo está jugando entre poco y nada. Y el año pasado se ganó la Champions pero el fútbol del equipo era muy mejorable. Pero errre que erre con la BBC y Cristiano fuera de la punta,que es el único sitio donde no estorba y hace lo que sabe,meter las que tenga.
En un buen partido del Real Madrid, el juego es muy dinámico, preciso y muy vertical, ese es básicamente el principio de juego del equipo. Desbordes de Marcelo, Carvajal, Modric, recuperaciones rápidas de Casemiro, toques en primera (un solo toque al balón) y siempre ir para adelante, poco a los costados y menos hacia atrás. Esto lo sabe todo el mundo y a esto juega Zidane.

Pero hoy muy aparte que el Sporting se paró muy bien con si fuera un equipo de Simeone, habían varias piezas del equipo que no estaban en la onda de ser verticales, precisos y rápidos. El primero Kroos, también el Marcelo quien hasta el gol de Ronaldo estaba empanado y ni que decir de Benzemá que hasta parecía un jugador rival. Esta lentitud de ciertos jugadores se pueden irradiar en todo el equipo y esto fue lo que pasó hoy hasta el minuto 70.

Es un gran merito de Zidane identificar a quienes generan esta mala vibra y de esta forma ingresar a Lucas, Morata y James para justo inyectar dinámica al equipo.

Eso sí, sería una gran decepción si vuelve a cometer el error de poner por ejemplo a Benzemá contra el Dortmund sabiendo que Morata se encuentra en un nivel muy superior.
pableras82
Mensajes: 357
Registrado: Jul-2011

#6915Mensaje

Ayyy Zizou. Si t tuviera delante t haría unas preguntas,
-¿porque los laterales solo empiezan a subir cuando el partido se pone mal?
-¿porque no hacemos presión en campo contrario?
-¿porque dependemos tanto del balón parado?
-¿porque jugadores q,evidentemente, están en una forma bastante pobre respecto a sus compañeros juegan más q ellos?
A mi los resultados no me engañan mister, hay q trabajar más el equipo.
Hala Madrid y nada más!!!
Avatar de Usuario
eltiolavara
Mensajes: 14518
Registrado: Nov-2011

#6916Mensaje

zam escribió:Lo que está claro es que el 433 apenas lo mueve. Incluso en partidos donde ya se requiere control le cuesta quitar uno de arriba por un "medio", suele ir por posiciones e incluso te sale un Isco/James por Kroos supuestamente para aguantar. Es su esquema más allá de la BBC. De momento.
Por ejemplo algunos ya decíamos en la primera parte que nos estaban ganando el centro y había que meter a alguien ahí por alguien de arriba,como Benzema por ejemplo que no hacía nada.
Pero como nunca hace cambios en el descanso lo que ha pasado es que hemos salido peor a la segunda y gol de ellos.
Y entonces teníamos en mismo problema en el medio pero entonces como se va perdiendo "no puede" quitar a nadie de arriba. Yo soy de los que pienso que no porque tengas más delanteros vas a meter más goles. Y en la primera parte pasó algo así. El medio sin olerla y los de arriba sin olerla ni hacer nada para olerla.
Avatar de Usuario
BerT
Mensajes: 13498
Registrado: Feb-2014
Ubicación: Madrid

#6917Mensaje

El jodío dice que hemos jugado bien...en fin, debe fumarse lo mismo que benzema :facepalm: Hoy el entrenador del sporting le ha dado un baño táctico incuestionable, copiando milmétricamente lo que lleva planteándonos el cholo los últimos 4 años y para lo q por lo visto, seguimos sin tener respuesta. A mi me da igual la bbc el 433 o lo que sea, si cuando nuestros medios reciben el balón, tienen a 20 metros el jugador mas cercano, si no hay un dibujo claro , si todo fluye hacia el patadón en largo, desde luego con uno como lucas q sabe desbordar, otro como morata q sabe jugar de espaldas y meter el cuerpo sin perderla y otro como james que sabe jugar entre lineas y filtrar pases letales, con estos tres, muchísimo mejor .........Pero sigo echando en falta, que el equipo juegue a algo , que domine los partidos enteros y no solo en fases q tenga un orden táctico que no nos obligue a ese derroche físico para ganar los partidos lo cual nos hace las temporadas tan largas y nos penaliza en liga.
Avatar de Usuario
vujadin
Mensajes: 13087
Registrado: Mar-2015

#6918Mensaje

zam escribió:Lo que está claro es que el 433 apenas lo mueve. Incluso en partidos donde ya se requiere control le cuesta quitar uno de arriba por un "medio", suele ir por posiciones e incluso te sale un Isco/James por Kroos supuestamente para aguantar. Es su esquema más allá de la BBC. De momento.
No es lo mismo un 4-3-3 con BBC que con Morata y Lucas, que con su lucha y sacrificio compensan el desequilibrio en la media. Pero ya sabemos lo que seguirá pasando...
j30madr
Mensajes: 76503
Registrado: May-2012
Ubicación: Madrid

#6919Mensaje

Zidane sabe perfectamente que han jugado fatal ,sin ganas y partido el equipo

De ahí los cambios ,otra cosa es que no.lo diga en público
Avatar de Usuario
zam
Mensajes: 102158
Registrado: Jun-2009
Ubicación: Huelva

#6920Mensaje

vujadin escribió:
zam escribió:Lo que está claro es que el 433 apenas lo mueve. Incluso en partidos donde ya se requiere control le cuesta quitar uno de arriba por un "medio", suele ir por posiciones e incluso te sale un Isco/James por Kroos supuestamente para aguantar. Es su esquema más allá de la BBC. De momento.
No es lo mismo un 4-3-3 con BBC que con Morata y Lucas, que con su lucha y sacrificio compensan el desequilibrio en la media. Pero ya sabemos lo que seguirá pasando...
Ya pero los "titulares" son los que son. Y como digo si te das cuenta los nuevos: Morata y Asensio, son relevos más para ese tridente arriba que para jugar a otra cosa.

Yo creo que la BBC con esta media puede funcionar. Ahora, con todos a tope y jugando al golpe a golpe. No es un dibujo para controlar partidos, sí para pegar fuerte. El tema es si encima dos de los de arriba no están como están y te pueblan el medio, pues nos va a costar la vida. Y ahí hecho de menos un cambio de dibujo.
Responder