A día de hoy, ¿te refieres a los últimos 4-5 partidos?.David_RM escribió:¿A día de hoy?JuanitoMaravilla escribió:Si no me puedes decir 3-4 mejores que Ronaldo, me vale.
Estoy de acuerdo contigo en casi todo, pero a ver, acaso a Ronaldo no se le valora por el provecho que saca de cada balón que toca? (goles como churros), por cómo juega sin el balón? (desmarques, su sola presencia implica jalar marcas), sin mencionar su juego aéreo, su potencia física..sergio ozl escribió:No sé,seguramente el mismo que puedas tener tu.Pero yo no considero un líder a Ronaldo porque no se involucra colectivamente ni coordina el juego del equipo.dave_cobain escribió:Sergio, cual es tu concepto de futbol?sergio ozl escribió:Ronaldo tendrá liderazgo goleador,pero como dije antes,no ayuda a construir,asi que ese liderazgo se me queda en poca cosa,al menos,tal y como lo pintaís algunos.
Messi tiene el liderazgo FUTBOLISTICO,no solamente marca la diferencia en el apartado goleador.
Imaginad que Messi recibe en un partido 33 pelotas.De esas 33,vaís a ver 27 pases de gol claros.
Yo cuando veo un partido,obviamente miro el computo global del mismo.Es decir,analizar como se ha desarrollado,porqué un equipo ha conseguido llevarse la victoria y porqué el otro ha perdido.
Cuando me pongo a pensar en los jugadores más destacados del partido,sea quién sea,me fijo en como ha jugado al fútbol.Intento recordar el provecho que ha sacado a cada pelota que ha tocado,lo que se le ha ocurrido y lo que ha sido capaz de hacer.Sin balón también es importante observar.
Cristiano Ronaldo es un jugador de fútbol,que jugando al fútbol no me dice nada en absoluto.No creo que sea un líder un jugador de sus características,y mucho menos de su personalidad,pero bueno,cada uno tendrá su opinión.
NavasJuanitoMaravilla escribió:A día de hoy, ¿te refieres a los últimos 4-5 partidos?.David_RM escribió:¿A día de hoy?JuanitoMaravilla escribió:Si no me puedes decir 3-4 mejores que Ronaldo, me vale.
Me refería a los últimos 7-8 años, pero si preferís, nombrad a 3-4 jugadores mejores que Ronaldo la temporada pasada.
Todos ellos hicieron grandes temporadas, pero es que Ronaldo fue clave frente al Wolfsburgo remontando y frente a la Roma cuando lo pasábamos mal, apareció el de siempre.DelBosque escribió:NavasJuanitoMaravilla escribió:A día de hoy, ¿te refieres a los últimos 4-5 partidos?.David_RM escribió:¿A día de hoy?JuanitoMaravilla escribió:Si no me puedes decir 3-4 mejores que Ronaldo, me vale.
Me refería a los últimos 7-8 años, pero si preferís, nombrad a 3-4 jugadores mejores que Ronaldo la temporada pasada.
Pepe
Modric
Kroos
Casemiro
Carvajal
Bale
Y hasta con el asco que me da diría que Benzemanta hizo mejor temporada.
Messi no es que vaya mal de cabeza,lo que pasa es que es un jugador bajito,pero aún así se las ha arreglado para marcar de cabeza incluso en finales.Para mí, Messi aguanta más con el cuerpo a los defensores rivales que Cristiano,tiene el centro de gravedad más cerca del suelo por su estatura,eso le beneficia y le proporciona una gran fuerza y establidad.dave_cobain escribió:Estoy de acuerdo contigo en casi todo, pero a ver, acaso a Ronaldo no se le valora por el provecho que saca de cada balón que toca? (goles como churros), por cómo juega sin el balón? (desmarques, su sola presencia implica jalar marcas), sin mencionar su juego aéreo, su potencia física..sergio ozl escribió:No sé,seguramente el mismo que puedas tener tu.Pero yo no considero un líder a Ronaldo porque no se involucra colectivamente ni coordina el juego del equipo.dave_cobain escribió:Sergio, cual es tu concepto de futbol?sergio ozl escribió:Ronaldo tendrá liderazgo goleador,pero como dije antes,no ayuda a construir,asi que ese liderazgo se me queda en poca cosa,al menos,tal y como lo pintaís algunos.
Messi tiene el liderazgo FUTBOLISTICO,no solamente marca la diferencia en el apartado goleador.
Imaginad que Messi recibe en un partido 33 pelotas.De esas 33,vaís a ver 27 pases de gol claros.
Yo cuando veo un partido,obviamente miro el computo global del mismo.Es decir,analizar como se ha desarrollado,porqué un equipo ha conseguido llevarse la victoria y porqué el otro ha perdido.
Cuando me pongo a pensar en los jugadores más destacados del partido,sea quién sea,me fijo en como ha jugado al fútbol.Intento recordar el provecho que ha sacado a cada pelota que ha tocado,lo que se le ha ocurrido y lo que ha sido capaz de hacer.Sin balón también es importante observar.
Cristiano Ronaldo es un jugador de fútbol,que jugando al fútbol no me dice nada en absoluto.No creo que sea un líder un jugador de sus características,y mucho menos de su personalidad,pero bueno,cada uno tendrá su opinión.
Ahora que me digas que no te gusta como juega porque no sabe llevar el balón pegado al pie o no es muy bueno en el pase vale, pero es como que yo diga que Messi no me parece un buen jugador de futbol porque no es buen cabeceador o porque no sabe aguantar con el cuerpo a los defensores rivales, el futbol es muchas cosas y es imposible que un jugador sea perfecto, cada uno tiene sus virtudes y sus defectos.
Para mi Messi es el mejor del mundo en cuanto a control del balón, regate, pase corto, disparo a corta distancia, es decir, cae de perlas en el modelo del tiki-taka.
Ronaldo es un jugador distinto, menos "elegante" pero más efectivo en ataque, no es un fuera de serie con el balón en los pies, pero dale un par de metros y se va de ti en un parpadeo y te la clava en el ángulo.
Ambos son excelentes jugadores, pero compararlos es realmente complicado porque son muy distintos a pesar que, en teoría, juegan en posiciones similares. Cada persona tiene sus gustos futbolísticos, pero decir que uno es MUY superior al otro me parece excesivo.
. y pum, gol. A Messi no lo veo con ese ímpetu por marcar, como sus mismos defensores afirman, "es más un jugador de equipo" si nos pasamos años jugando con DiMaría, Xabi y Khedira hombre, el único jugón del que se ha beneficiado Ronaldo ha sido Ozil, el que más coincidía con su estilo de juego, el que veía el pase al hueco ya que Ronaldo estaba siempre ahí, por ahí me dirás James el año pasado, pero paramos de contar.. no me vengas ahora con que Karim es un jugón 
A ver Messi no es bueno de cabeza pero en un momento dado,alguna te puede enchufar como en la final de 2008 contra el United de Ronaldo,por cierto.dave_cobain escribió:Sergio, entiendo tu punto de vista y entiendo que Messi te parezca más completo que Ronaldo, pero es que llegas al punto de ningunearlo como si hablaras de Pedro León
Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, pero vamos a ver..
Messi no es que vaya mal de cabeza,lo que pasa es que es un jugador bajito,pero aún así se las ha arreglado para marcar de cabeza incluso en finales.Para mí, Messi aguanta más con el cuerpo a los defensores rivales que Cristiano,tiene el centro de gravedad más cerca del suelo por su estatura,eso le beneficia y le proporciona una gran fuerza y establidad.
Me dices que Messi es muy bueno de cabeza pero que su estatura lo limita, pero luego me dices que es mejor que Ronaldo aguantando balones gracias a su estatura... Entonces, si excusas a Messi por su estatura, luego no puedes usar esa característica para otorgarle una ventaja.
"Sin embargo,ha tomado la responsabilidad del juego del equipo,de ser un organizador más,y de ser el jefe del juego y ataque del Barcelona"
En el Barcelona hasta Suarez es organizador, que por cierto me parece que, junto con Neymar, llevan el liderazgo del ataque del Barcelona.
Sigo pensando que lo de...no se pueden "comparar" es una excusa.Si los comparamos como goleadores, Messi es tan goleador como Ronaldo,y si miramos el aspecto de la creación y el generar situaciones...ahí está la clave.El argentino hace mejores a sus compañeros y el portugués se beneficia de los jugones.
Por partes:
- Messi es tan goleador como Ronaldo, si, pero para mi la diferencia es que Messi siempre a tenido a un tal Iniesta o ahora a Neymar y Suarez que siempre le buscan, sino compara los registros goleadores de ambos jugadores en sus respectivas selecciones. Ronaldo es más de buscarselas el solo para hacer goles
- Como comenté en mi parrafo anterior, Ronaldo muchas veces se busca solo las situaciones de gol, muchas veces lo veo corriendo hacia arriba, haciendo diagonales, buscando el desmarque y frustrándose porque los balones no le llegan, entonces baja, hace alguna pared y por ahí una le sale bien
- Pero qué jugones a tenido Ronaldo??
bunbury_ escribió:lo que mejor aporta son melonazos a la grada, sigo pensando que se equivoco de deporte en futbol americano lo gozaria
