Zinedine Zidane

[degas]

Yo he visto casi todos los partidos del City, y si bien es verdad que se han comido mojones gordos, no es menos que ha jugado bien muchos de ellos, no sé si mejor o peor que nosotros, pero a mí me ha gustado más.

[Apostata]

No soy nada partidario de entregarse al forofismo y decir que todo va cojonudo como si fuéramos una tertulia de Real Madrid TV. Pero a veces me llama la atención como en la afición del Madrid coincidimos en argumentos con la gente que más nos odia y quiere vernos muertos: no jugamos a nada, nuestro rival es siempre una banda, la Décima y la Undécima nos salieron en las tapas de los yogures, las alineaciones las hace Florentino, Zizou no es entrenador para el Madrid... a veces cuesta discernir las palabras de Jose Joaquín Brotons y las nuestras.

[degas]

Igual porque muchas veces coincide con la verdad, cosas raras.

[Apostata]

Igual porque muchas veces coincide con la verdad, cosas raras.

Osea que Jose Joaquín Brotons es nuestro Oráculo de Delfos

[JuanitoMaravilla]

¿Qué le pedimos a Zidane?. Ni nosotros lo sabemos.

Títulos aparte. ¿Jugar un poquito bien al fútbol...?

Un equipo con nuestros números, mal no puede jugar al fútbol y si además conseguimos resultados, ¿por qué cambiar?.

[zam]

¿Qué le pedimos a Zidane?. Ni nosotros lo sabemos.

Títulos aparte. ¿Jugar un poquito bien al fútbol...?

Un equipo con nuestros números, mal no puede jugar al fútbol y si además conseguimos resultados, ¿por qué cambiar?.

Eso es resultadismo, Juanito. ¿Piensas que jugamos bien?¿crees que no hay que cambiar cosas?

[Borrar usuario 18695.]

Empecemos por definir qué es "jugar bien" al fútbol.

Y en cualquiera de las definiciones, quiero que me den una serie de KPI's o indicadores cuantitativos, donde podamos medir de manera inequívoca que se está "jugando bien" al fútbol.

No quiero sensaciones, ni palabras tan vagas como "dominar los partidos"... quiero algo concreto, y con números concretos. Que el fútbol se juega 11 vs 11 y el objetivo es hacer 1 gol más que tu rival. A partir de allí, soy todo oídos respecto a "jugar bien" al fútbol.

[Borrar usuario 17174.]

Empecemos por definir qué es "jugar bien" al fútbol.

Y en cualquiera de las definiciones, quiero que me den una serie de KPI's o indicadores cuantitativos, donde podamos medir de manera inequívoca que se está "jugando bien" al fútbol.

No quiero sensaciones, ni palabras tan vagas como "dominar los partidos"... quiero algo concreto, y con números concretos. Que el fútbol se juega 11 vs 11 y el objetivo es hacer 1 gol más que tu rival. A partir de allí, soy todo oídos respecto a "jugar bien" al fútbol.

No se puede definir de esa manera el jugar bien o no, es relativo y sujeto a interpretación de la persona que ve el fútbol así como su preferencia de estilo de juego.

Es como con las mujeres, la belleza de su rostro no se puede definir con datos, sin embargo uno sabe cuando la tía está guapa o más fea que pegarle a un niño en Navidad. Si la mayoría de los hombres tiene la impresión que es fea entonces es fea. Existirá el "diferente" que piense que está guapa o el necesitado que dice "melafo" pero sigue estando fea.

Así es Madrid, jugamos mal fútbol, cómo se sabe, pues simplemente se sabe.

Si jugamos bien o no me da un poco igual mientras se gane, pero es verdad que a un equipo con la categoría del Madrid tiene la obligación de ganar y gustar.

[Borrar usuario 18695.]

No se puede definir de esa manera el jugar bien o no, es relativo y sujeto a interpretación de la persona que ve el fútbol así como su preferencia de estilo de juego.

Es como con las mujeres, la belleza de su rostro no se puede definir con datos, sin embargo uno sabe cuando la tía está guapa o más fea que pegarle a un niño en Navidad. Si la mayoría de los hombres tiene la impresión que es fea entonces es fea. Existirá el "diferente" que piense que está guapa o el necesitado que dice "melafo" pero sigue estando fea.

Así es Madrid, jugamos mal fútbol, cómo se sabe, pues simplemente se sabe.

Si jugamos bien o no me da un poco igual mientras se gane, pero es verdad que a un equipo con la categoría del Madrid tiene la obligación de ganar y gustar.

Disculpa que lo diga, pero aunque entiendo tu punto de vista, quieres intentar colar el pensamiento de que "jugamos mal al fútbol", a la par que admites que dicho concepto, ese de "jugar bien" es algo que por lo visto y tal como comentas, queda sujeto a la subjetividad.

Lo lamento, pero no cuela.

Y sin acritud, el ejemplo que has usado refiriéndote de esa forma sobre las mujeres, francamente mejor ni hablar.

[zam]

Empecemos por definir qué es "jugar bien" al fútbol.

Y en cualquiera de las definiciones, quiero que me den una serie de KPI's o indicadores cuantitativos, donde podamos medir de manera inequívoca que se está "jugando bien" al fútbol.

No quiero sensaciones, ni palabras tan vagas como "dominar los partidos"... quiero algo concreto, y con números concretos. Que el fútbol se juega 11 vs 11 y el objetivo es hacer 1 gol más que tu rival. A partir de allí, soy todo oídos respecto a "jugar bien" al fútbol.

Joder es que a cada cual le puede parecer bien una cosa u otra. Los italianos amaban el catenaccio... Yo lo que veo es que el equipo no funciona en conjunto, no es regular, no hay automatismos y se ataca en desorden y se defiende en desconcierto... pero ganamos a los que superamos por calidad, casi siempre, por apariciones individuales porque de eso vamos sobrados. Que el Madrid corra detrás de la pelota muchos minutos con rivales de nivel medio-bajo no es buena señal.

[Borrar usuario 17174.]

No se puede definir de esa manera el jugar bien o no, es relativo y sujeto a interpretación de la persona que ve el fútbol así como su preferencia de estilo de juego.

Es como con las mujeres, la belleza de su rostro no se puede definir con datos, sin embargo uno sabe cuando la tía está guapa o más fea que pegarle a un niño en Navidad. Si la mayoría de los hombres tiene la impresión que es fea entonces es fea. Existirá el "diferente" que piense que está guapa o el necesitado que dice "melafo" pero sigue estando fea.

Así es Madrid, jugamos mal fútbol, cómo se sabe, pues simplemente se sabe.

Si jugamos bien o no me da un poco igual mientras se gane, pero es verdad que a un equipo con la categoría del Madrid tiene la obligación de ganar y gustar.

Disculpa que lo diga, pero aunque entiendo tu punto de vista, quieres intentar colar el pensamiento de que "jugamos mal al fútbol", a la par que admites que dicho concepto, ese de "jugar bien" es algo que por lo visto y tal como comentas, queda sujeto a la subjetividad.

Lo lamento, pero no cuela.

Y sin acritud, el ejemplo que has usado refiriéndote de esa forma sobre las mujeres, francamente mejor ni hablar.

Déjate de sensibilidades innecesarias que fue un ejemplo. Si te apetece le puedes cambiar el genero a tío por el de tía.

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Sobre lo demás tienes razón, me equivoqué al decir que el Madrid juega mal, lo correcto es decir que el Madrid no juega bien.
¿Por qué? Porque es la impresión que la mayoría del foro tiene y por eso la convierte en la interpretación con más posibilidad de ser verdad.

[Borrar usuario 18695.]

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Sobre lo demás tienes razón, me equivoqué al decir que el Madrid juega mal, lo correcto es decir que el Madrid no juega bien.
¿Por qué? Porque es la impresión que la mayoría del foro tiene y por eso la convierte en la interpretación con más posibilidad de ser verdad.

Pregunto yo, ¿por qué el Madrid tras 26 partidos desde la última derrota en Wolfsburgo, no ha vuelto a perder?. ¿Por qué le ganamos a los rivales?.

Es que intento entender la lógica del pensamiento de esa mayoría del foro. Quiero entender cómo es posible que el equipo esté teniendo tanto éxito desde que llegó Zidane al banquillo, y sin embargo, de acuerdo a algunos, no jugamos bien.

Me sigue faltando una definición de "jugar bien"...

[Borrar usuario 17174.]

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Sobre lo demás tienes razón, me equivoqué al decir que el Madrid juega mal, lo correcto es decir que el Madrid no juega bien.
¿Por qué? Porque es la impresión que la mayoría del foro tiene y por eso la convierte en la interpretación con más posibilidad de ser verdad.

Pregunto yo, ¿por qué el Madrid tras 26 partidos desde la última derrota en Wolfsburgo, no ha vuelto a perder?. ¿Por qué le ganamos a los rivales?.

Es que intento entender la lógica del pensamiento de esa mayoría del foro. Quiero entender cómo es posible que el equipo esté teniendo tanto éxito desde que llegó Zidane al banquillo, y sin embargo, de acuerdo a algunos, no jugamos bien.

Me sigue faltando una definición de "jugar bien"...

No soy quien para hablar por la mayoría del foro.

Te puedo decir porque pienso yo que no jugamos bien.

Porque en muchas ocasiones después de tener la ventaja por un gol cedemos el control del partido al equipo rival de manera innecesaria.

Parece que ya es una obligación que cualquier equipo nos clave un gol por un descuido o mal posicionamiento de la defensa, o simplemente por el empanamiento general del equipo, regularmente acompañado por el motivo mencionado anteriormente.

Nuestro juego entre lineas suele ser inexistente, se recurre mucho al pase largo para abrir espacios debido a la poca habilidad de desequilibrio de nuestra triple delantera.

Se acaban las ideas para generar peligre o llanamente no existen, llegando a abusar de los centros al bulto para ver si alguno cuela.

Y porque cuando veo un partido del Madrid tengo la impresión de que no jugamos bien.

[ch1418]

Empecemos por definir qué es "jugar bien" al fútbol.

Y en cualquiera de las definiciones, quiero que me den una serie de KPI's o indicadores cuantitativos, donde podamos medir de manera inequívoca que se está "jugando bien" al fútbol.

No quiero sensaciones, ni palabras tan vagas como "dominar los partidos"... quiero algo concreto, y con números concretos. Que el fútbol se juega 11 vs 11 y el objetivo es hacer 1 gol más que tu rival. A partir de allí, soy todo oídos respecto a "jugar bien" al fútbol.

Joder es que a cada cual le puede parecer bien una cosa u otra. Los italianos amaban el catenaccio... Yo lo que veo es que el equipo no funciona en conjunto, no es regular, no hay automatismos y se ataca en desorden y se defiende en desconcierto... pero ganamos a los que superamos por calidad, casi siempre, por apariciones individuales porque de eso vamos sobrados. Que el Madrid corra detrás de la pelota muchos minutos con rivales de nivel medio-bajo no es buena señal.

Desde mi parecer que cada día compruebo que es muy errado creo que, en cierta manera, en ese problema influye las rotaciones. Yo no las criticó me parecen excelente. Se trata de hacerle entender a todos los jugadores que tienen que estar bien física y mentalmente porque en cualquier momento van a tener minutos y permite el necesario descanso. Ese sistema nos ha hecho recuperar a Isco.

No obstante, como todo en la vida tiene defectos:

Primero: No todos van estar bien cuando entren.

Segundo: No tenemos un suplente para Casemiro.

Tercero: No todos tienen la misma calidad.

Cuarto: La mayoría querrá lucirse para ser tenidos en cuenta en los partidos más relevantes, lo que hace que brillen más las individualidades que el fútbol colectivo, sobre todo en las zonas donde hay más competencia, evitando que se den los automatismos.

Quinto: Los automatismos se dan cuando existe un tiempo de juego compartido entre los mismos, y si vas rotando se demora más en conseguirlo.

Sin embargo, creo que todo es cuestión de tiempo, de que los jugadores vean cómo va la cosa. Lo bueno es que se han dado los resultados que permiten seguir con las rotaciones. Los automatismos ya vendrán.

[DIRTYHARRY]

Decir que hace bien las rotaciones, sería decir también que es de p... madre que siente a Morata y deje de titular a Muermomia, porque sí.

[Apostata]

Decir que hace bien las rotaciones, sería decir también que es de p... madre que siente a Morata y deje de titular a Muermomia, porque sí.

Y todo el mundo sabe que las rotaciones se hacen como nosotros queremos o están mal hechas aunque se gane por 15-0.

[Borrar usuario 18695.]

No soy quien para hablar por la mayoría del foro.

Te puedo decir porque pienso yo que no jugamos bien.

Porque en muchas ocasiones después de tener la ventaja por un gol cedemos el control del partido al equipo rival de manera innecesaria.

Parece que ya es una obligación que cualquier equipo nos clave un gol por un descuido o mal posicionamiento de la defensa, o simplemente por el empanamiento general del equipo, regularmente acompañado por el motivo mencionado anteriormente.

Nuestro juego entre lineas suele ser inexistente, se recurre mucho al pase largo para abrir espacios debido a la poca habilidad de desequilibrio de nuestra triple delantera.

Se acaban las ideas para generar peligre o llanamente no existen, llegando a abusar de los centros al bulto para ver si alguno cuela.

Y porque cuando veo un partido del Madrid tengo la impresión de que no jugamos bien.

Opinión válida, aunque haces algunas valoraciones con las que evidentemente no estoy de acuerdo.

También pienso de esta forma, porque creo que todos aquí sabemos lo complicado que es jugar al fútbol, cuando estás 11 contra 11 en la cancha, más allá de disfrutar el deporte y todas las historias de amor que quieran, la realidad es que uno se deja el pellejo porque el colectivo gane.

Cuando pienso que al equipo se le acaban las ideas, también pienso en los méritos del rival que hacen que a veces estemos cortos. Así como cuando se dice que "ganamos por los jugadores que tenemos", resulta que también podemos perder por "los jugadores que tienen los rivales". La competencia es así, el fútbol no escapa a ello, como juego de estrategia y si has leído el arte de la guerra, entenderás que en momentos también hay que saber sufrir para ganar. Todo entra en la misma ecuación.

Yo lo he repetido numerosas veces, gane o pierda, el resultado nunca miente. Es lo lindo del fútbol.

[DelBosque]

Ofensivamente yo veo bastantes cosas buenas al equipo. Pero el equipo se desconeta pronto, es casi imposible ver 90 minutos sólidos del equipo.

[Agent_Graves]

Me hace gracia como buscamos justificaciones para no reconocer que no jugamos un pimiento. Carajo, si decíamos que el atleti práctica anti fútbol esta claro que tenemos algunas nociones de lo que es jugar bien al fútbol
Y cuando el Madrid juega bien TODOS sabemos que ha jugado bien.

Pidamos hacer buen fútbol de manera regular, porque es perfectamente posible. Y jugando bien habrá más opciones de ganar títulos, que es de lo que se trata.

[Borrar usuario 18695.]

Me hace gracia como buscamos justificaciones para no reconocer que no jugamos un pimiento. Carajo, si decíamos que el atleti práctica anti fútbol esta claro que tenemos algunas nociones de lo que es jugar bien al fútbol
Y cuando el Madrid juega bien TODOS sabemos que ha jugado bien.

Pidamos hacer buen fútbol de manera regular, porque es perfectamente posible. Y jugando bien habrá más opciones de ganar títulos, que es de lo que se trata.

Quien diga que el Atleti practica el anti-fútbol, tampoco ha jugado fútbol.

Se gana o se pierde, pero el resultado nunca miente. Por más que duela aceptar que otras estrategias de fútbol tengan su efectividad.

Podemos hablar de la subjetividad y de gustos, pero el resultado nunca engaña.

Es mi opinión, claro está. Tampoco soy el dueño de la verdad ni pretendo serlo, es mi manera de ver el fútbol.