Cristiano Ronaldo

[Apostata]

¿Por qué es un tabú evaluar el coste colectivo que tiene para el Madrid la figura de Cristiano? Resulta incongruente decir que no se puede evaluar el resultado de un jugador para el Madrid porque eso va en contra del Madrid. Qué cojones, lo que va contra el Madrid es sacralizar la figura de un futbolista por encina de los intereses del Club.

Yo la trayectoria de Cristiano en el Madrid la dividiría en dos partes.

Los primeros cuatro años son indudablemente un fracaso. Por mucho que el portugués marcase unos 74.859 goles, una liga en cuatro temporadas es uno de los bagajes más pobres del Club en los últimos 60 años, sólo comparable a la desastrosa época de las ligas vascas, al Madrid de Prosinecki y al del Obeso Nazario. A Cristiano se le trajo para hacer un Madrid campeón y el resultado fue desastroso.

La segunda etapa, de estos últimos tres años, le ha salvado un poco el culo, pero de aquella manera. Porque son tres años más sin ganar una Liga, lo que deja su palmarés nacional en 1 liga en 7 años. Algo que sigue siendo muy triste aunque haya marcado 98.754 goles más.

Está claro que lo único que maquilla un poco estos 7 años de Cristiano son las dos Champions conseguidas en estos tres años. De manera que si el madridismo le tiene que poner un altar a Sergio Ramos, Cristiano le tiene que levantar una basílica.

¿Pero qué ha cambiado en el equipo estos tres años para que los resultados hayan mejorado? Pues simplemente que han llegado dos entrenadores capaces de articular un extrañísimo sistema para que Cristiano pueda jugar en banda y marcar 50 o 60 goles por temporada. Un sistema que conlleva jugar con un 9 que no es nueve y con 4-3-3 cojo, en el que no hay presión por parte de los tres de arriba y sólo uno de los extremos tiene la obligación de replegarse dejando un medio campo de tres jugadores que se pegan una paliza de muerte y que no siempre pueden garantizar la conexión con los tres de arriba ¿analizar esto es antimadridismo? Vaya por dios, yo juraría que antimadridismo es verlo durante tres años seguido y mirar para otro lado.

Así las cosas, este 4-3-3 sin presión y con cinturita de avispa ha sido incapaz de ganar la Liga en otros tres años más, y en el segundo año, concretamente, petó al equipo porque a los centrocampistas les reventaron las costuras. ¿Y no es este sistema un handicap impuesto por la presencia de Cristiano? ¿jugar un sistema tan desequilibrado y tan exigente para los centrocampistas no es un perjuicio colectivo impuesto para satisfacer la necesidad de mantener al goleador del equipo jugando de extremo?

Nada, nada, cualquier análisis en profundidad de lo que está pasando en el Madrid es antimadridismo. Lo importante es que Cristiano se puede retirar del fútbol con 19 balones de oro y 287.591 goles marcados. Y si no se puede volver a ganar otra liga o si Ramos deja de obrar milagros este año, pues no bañamos en Cibeles al grito de Siuuu!!! y celebramos la Eurocopa de Portugal. Con dos cojones y hala Cristiano.

[Agent_Graves]

Hola! soy un madridista de los q sólo aparece cuando las cosas van bien. Sé q se valora mucho a esos aficionados q estan a las duras y a las maduras pero yo soy de los q estoy a las maduras y a las duras me cago en todo y no me apetece leer prensa ni debatir ni leches.
En los últimos 2-3 años he seguido este foro a ratos. Mucha sveces he querido entrar a algun debate pero a lo mejor una mala racha o perder un titulo me quitaba las ganas. Iba a ir al hilo de presenmtaciones pero esta cerrado asi q vengo aqui porque hay una cosa q no entiendo.

Debemos ser el único equipo en la historia del futvbol y del deporte que cuestiona y despotrica de su maxima estrella. Podria entender cuestionar a tu maxima estrella si es Ibrahimovic o Cavani q no te dan nada. Pero tenemos a un tio que lleva 4 años siebndo el mejor del mundo, q mete 50 goles al año, q consiguió parar en seco al megaBarsa, que acaba de darnos un triplete historico y está ganando TODOS LOS PREMIOS HABIDOS Y POR HABER como jugador del real Madrid (que yo sepa todos sus goles y títulos van para el Madrid de momento).

MI NO ENTENDER. ¿Que no gustan sus fotos, selfies y celebraciones? Pues no las miréis. De verdad es q se respira un madridismo masoca. Es como q kereis ser del Madrid pero sufriendo. Es como si los aficionados de Chicago Bulls se pusieran a criticar a Jordan tras ganar el enesimo campeonato. Me pregunto q tanto daño hace Cristiano con su forma de vida (sana y profesiuonal ante todo) para q podais olvidar que es el mejor jugador de nuestra historia junto a Dieestafano y q nos acaba de dar 2 champioones en 3 años y un triplete magico.

Sencillamente: que muchos no estamos de acuerdo con esa última frase, que tiende a despreciar a todos los compañeros de Cristiano y hace parecer como que Cristiano es el Real Madrid y los demás unos paquetes. Y nada más lejos de la realidad.

La comparación con Michael Jordan ya te deja retratado porque no podrían ser casos más diferentes. Los Bulls NO ERAN NADIE antes de Jordan. El Real Madrid era ya el mejor club del siglo. Y no comparemos el impacto de uno u otro jugador en sus respectivos equipos porque no quiero hacer sangre.


En los foros culés cuando las cosas iban mal se planteaba la venta de Messi. Lo digo por lo de cuestionar a las estrellas.

De verdad, no empecemos con las lecciones de madridismo, pues al final acaban siendo lecciones de fanboysmo.

[Agent_Graves]

"Cristiano logró parar en seco al Megabarsa" Sólo con esa frase ya uno ve el nivel de distorsión de la realidad en la que se haya uno debatiendo sobre Cristiano Ronaldo. Un poco similar al del hilo de Casillas donde se quiere hacer ver que Casillas ha sido un portero con suerte peor que Diego López, por supuesto.

Cristiano ha sido uno de los grandes y un jugador para el recuerdo, guste más o guste menos, pero cuando se empieza a menospreciar la dilatada historia del Real Madrid en favor de un jugador os ponéis en un debate similar al del hilo de James.

[Apostata]

No puedo hablar de Di Stefano, de Gento o de Puskas porque no he visto de ellos más de tres o cuatro partidos enteros y varias selecciones de jugadas que, evidentemente, sólo reflejan lo mejor de ellos.

Pero de lo que puedo juzgar con conocimiento de causa, sí, individualmente Cristiano es el mejor jugador de fútbol que he visto con la camiseta del Real Madrid.

Ahora bien, como jugador de equipo, evaluando lo que aporta y el coste colectivo y táctico de tenerlo en el campo, para mí Cristiano no es si quiera el mejor jugador en activo del Real Madrid.

Si uno analiza lo que un jugador como Modric le da al conjunto de sus compañeros y resta lo que Cristiano les quita, a día de hoy Modric me parece un futbolista más necesario y más rentable para el equipo.

Y mirando en el tiempo, hay jugadores que sin tener la calidad y el brillo individual de Cristiano, han sabido sumar para el conjunto del equipo.

Y en ese sentido, de los que yo he visto, el jugador más sinérgico, que más ha aportado al club individualmente pero también en lo colectivo, ha sido Raúl González Blanco.

Raúl, a lo largo de su carrera tuvo muchos entrenadores, muchos sistemas, y jugó con numerosas figuras, probablemente de mayor calidad que él: Laudrup, Mijatovic, Roberto Carlos, Zidane, Obeso Nazario, Robben, Van Nisteroy... y Raúl se adaptó a todos ellos, jugó de enganche, de referencia y hasta de extremo según lo requerían las circunstancias. Empujaba al equipo sin importarle que el protagonismo fuese a parar a otros compañeros. Para Raúl lo más importante era el equipo y ganar, y si tenía que dejarse el orgullo persiguiendo una pelota o haciendo de subalterno, se bajaba un escalón y se sacrificaba por el equipo.

Cristiano, sin embargo, no concibe otra manera de ganar que con él mismo en el papel de héroe y protagonista, y eso tiene un coste en un deporte que es eminentemente colectivo.

[alien888]

Es que Raúl era perfectamente consciente de sus limitaciones. Para mi Cristiano es otro Hugo Sánchez, más completo y peor acompañado por el juego de sus compañeros. El juego que daban Gordillo, Michel, Buitre, Gallego o Martín Vázquez al mexicano era brutal.

[Madridistaypunto]

CR a nivel títulos en el madrid, hasta ahora, no es que precisamemte sea una catarata de éxitos. Y mal asunto que agradezcamos más las 2 últimas champions a sergio ramos que a la supuesta estrella del equipo.
A nivel individual es otro cantar, porque ahí gana uno tras otro, aunque sean de chichinabo.
Creo que son 2 razones suficientemente poderosas para reflexionar sobre ello y concluir que el "modelo cr" beneficia mucho a un jugador y perjudica seriamente al resto.
Pero esto es predicar en el desierto cuando tienes un presidente que renueva toda la bbc mínimo hasta el 2022 y sólo piensa en forbes.
Esperemos y deseemos que estos próximos 6 años mejore la situación, porque sino la ostia sí que va a ser galáctica.

[Apostata]

Es que Raúl era perfectamente consciente de sus limitaciones. Para mi Cristiano es otro Hugo Sánchez, más completo y peor acompañado por el juego de sus compañeros. El juego que daban Gordillo, Michel, Buitre, Gallego o Martín Vázquez al mexicano era brutal.

Hombre a mí me parece el caso contrario. Hugo no era nada más, ni nada menos, que un rematador. No lo sacaras del área ni le pidieras otra cosa que empujar lo que pasara por allí. Nada que ver con las enormes cualidades de desborde y velocidad que ha tenido Cristiano y el protagonismo que ha buscado siempre más allá de su función goleadora. De ahí que precisamente el portugués se ha negado sistemáticamente a abandonar la banda incluso cuando sus condiciones ya no son las mejores para jugar en ella.

Hugo ha sido lo más chulo y lo más egocéntrico que he visto en un terreno de juego. Pero sus características le hacían muy dependiente de sus compañeros. Hugo no podía no quería determinar la forma en la que jugaba el Madrid. Por detrás de Hugo se jugaba el fútbol que su entrenador quería y que sus compañeros podían. No era un jugador que limitara las posibilidades tácticas del equipo, sino que era un jugador que sumaba su capacidad de definición al juego del equipo.

Con Cristiano es completamente distinto. Cristiano sí determina como tienen que jugar todos sus compañeros. Para que Cristiano meta 50 goles partiendo como extremo, lo primero que se limita es la posibilidad de que haya un delantero clásico, un goleador como Ibra o Suárez que le robe los goles a Cristiano es impensable. Por eso tuvo que salir el último 9 puro que tuvimos y se quedó Benzemá, como mamporrero entrañable que se asocia, abre las defensas y se aparta para que el macho alfa defina.

Pero también, para que Cristiano juegue por banda como goleador y sin responsabilidades defensivas, tienes que adaptar toda la estructura del equipo, jugar un 4-3-3 sin presionar la salida del balón, obligar al extremo contrario a una basculación imposible para tratar de compensar la pobreza de tener sólo tres centrocampistas, obligar a esos tres centrocampistas a realizar un esfuerzo igual de imposible por cubrir todo el ancho del campo contra rivales que ponen 4, 5 y hasta 6 jugadores en la media, te toca estirar la presión de tal manera que tu media acaba siendo papel de fumar, los rivales te atraviesan la medular como si fuera de mantequilla, los laterales piden refuerzos a gritos para impedir que les desborden en superioridad numérica, y los centrales tienen que defender a cojón quitado a tíos que llegan sueltos y en velocidad porque la media no da para contenerlos.

Si a eso le sumas que tres centrocampistas son muchas veces insuficientes para realizar una transición de balón adecuada, tienes encima muchos partidos donde el rival les aprieta y los tres de arriba se quedan desconectados del juego. Dos de ellos, en concreto, puestos en jarras mientras el resto del equipo se desespera como un gato panza arriba.

Supongo que esto que acabo de decir es antimadridismo puro y duro. Que en estos tres años que llevamos jugando un sistema 4-3'5-2'5, no se ha visto nada parecido a lo que cuento en ningún partido. Y que de esto que definitivamente no nos ocurre, no tiene la culpa la imposición táctica de jugar con el delantero centro del equipo en banda y un señor con alergia a la porteria metido en el área.

[Xander]

Pufff... Yo tb adoro a Raúl a pesar de sus devaneos culeriles recientes. Pero compararlo con Cristiano es absurdo porque el luso, caiga mejor o peor, está varios escalones por encima.

Y si ya llamamos gordo y obesao insultando a Ronaldo Nazario es para irse. Un tio q llenò de magia el Bernabeu con sus cabalgadas y golazos como aquel al Atletico a los 30 segundos regateando a medio equipo.

Aqui se adora y respeta mas al enano del Barsa q al jugador q nos saca de la mierda. A Messi lo rodeaban Xavi, Ibiesta, Etoo, Puyol etc y a Cris? Khedira, Higuain, Altintop, Adebayor, Chicharito, Coentrao...
Claro q Modric es un crack q nos enamora a todos. Por eso cuando lo pusimos al lado de Cristiano, han caido 3 tripletes historicos en dos años. En los primeros 4 años era Cristiano contra todos y aun asi nos dio una copa y una liga y nos mantubo competitivos.

Y ahora q el Madrid tiene mejor equipo, Cristiano lleva 3 de 4 balones de oro, hemos ganado 2 tripletes y del enano solo hablan para llorar sus fanboys.

Y vamos lideres con 6 puntos de ventaja. AL LORO QUE NO ESTAMOS TAN MAL!!!

[Apostata]

Es que este año han ocurrido dos excepciones muy esperanzadoras:

1- Cristiano ha aceptado descansar en un partido de Liga sin necesidad de llevar una pierna colgando.

2- Cristiano ha aceptado jugar varios partidos como referencia en punta.

[Xander]

Y en ese partido q descansó casi perdemos en casa con el Depor. Guste o no, cuando sacas del campo al mejor jugador del mundo, siempre sufres.

[Apostata]

Cómo si no hubiéramos estado a punto de perder montones de partidos con Cristiano en el campo.

[DelBosque]

Que sea nuestro nuevo Hugo Sanchez.

[realmadridistavk]

Es absurdo discutir sobre el. Si acepta jugar de 9 marcará muchos goles y si sigue obcecado en jugar en banda se hundirá como se ve desde hace algún tiempo.

Podremos discutir sobre los futbolistas que le han acompañado, Di Maria, Ozil, Benzema, Higuain, etc etc, o también de sus balones de oro, puesto que el de este año si le han contado los títulos colectivos, podría haberlo ganado Pepe, que ha ganado lo mismo.

Los que somos críticos con el, es por la necesidad que tiene de imponer que el sistema se adapte para el en lugar de adaptarse el al sistema. Tenemos futbolistas muy buenos en la plantilla que no pueden explotar y eso jode basetante.

Eso si, si acepta ser 9, hay Cr para 4 o 5 años mas. Le guste a quien le guste.

[Madridistaypunto]

Es absurdo discutir sobre el. Si acepta jugar de 9 marcará muchos goles y si sigue obcecado en jugar en banda se hundirá como se ve desde hace algún tiempo.

Podremos discutir sobre los futbolistas que le han acompañado, Di Maria, Ozil, Benzema, Higuain, etc etc, o también de sus balones de oro, puesto que el de este año si le han contado los títulos colectivos, podría haberlo ganado Pepe, que ha ganado lo mismo.

Los que somos críticos con el, es por la necesidad que tiene de imponer que el sistema se adapte para el en lugar de adaptarse el al sistema. Tenemos futbolistas muy buenos en la plantilla que no pueden explotar y eso jode basetante.

Eso si, si acepta ser 9, hay Cr para 4 o 5 años mas. Le guste a quien le guste.

Es que esa es la pena, que vemos un desperdicio de recursos que duele en el alma.
Y nadie dice que vayamos a jugar como los ángeles el 90% de los partidos. Pero sí tenemos plantilla suficiente, con sus defectos, para sacar con solvencia muchos encuentros.

[Xander]

Leo mucho q si el Madrid se tiene q adapatar a Cristiano, q si condiciona etc
Joer, a quien nos vamos a adaptar, a Coentrao? Si tienes al mejor jugador del mundo, creo q es logico q el equipo gire entorno a èl no? Es como si la aficiòn de los Cleveland Cavaliers se quejen porque Lebron es el q manda y les acaba de dar el campeonato.
Cristiano nos acaba de dar 2 tripletes en 3 años y el mundo del futbol por unanimidad lleva años diciendo q es el mejor (3 de 4 años).
Q ahora tiene q jugar dd 9 ? Ya lo hace y sigue siendo el mejor como se vio eb el calderon y el mubdialito donde una vez más nos salvó el culo.

[ProMadrid]

Mejor deportista europeo 2016.

¡Siiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!

¡¿Comooorrr?!

Una (otra mas) de bilis para los "cristobalitas de soria" y los fressipalmeros del foro.

Hay que buscar ya en twitter algo para contrarrestar semejante infamia.

[Xander]

Mejor deportista europeo 2016.

¡Siiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!

¡¿Comooorrr?!

Una (otra mas) de bilis para los "cristobalitas de soria" y los fressipalmeros del foro.

Hay que buscar ya en twitter algo para contrarrestar semejante infamia.

No me explico q algo q seria motivo de orgullo para cualquier aficiòn, aqui sea motivo de enfado.
Duisfrutemos del mejor jugador del mundo los 2-3 años q le qeden con nosotros y olvidemonos de la sredes sociales y esas mamonadas.
Algunos aki parece q prefieren arrastrarse con Higuaines y Morientes de la vida.

[Peberto]

Morientes con Real Madrid 3 Champions, 2 Ligas, 2 Intercontinentales, 3 Supercopas de España, 1 de Europa. Dame Morientes de por vida.

[alien888]

Respeto a Morientes que fue decisivo en la octava.

[Borrar usuario 18695.]

Nunca he entendido ni podré entender eso de atacar a otras personas para ensalzar al jugador preferido de cada quien.

Meterse con Morientes, estamos hablando de un jugador que está dentro de la historia del Madrid, que tiene un lugar especial dentro de los aficionados. Más respeto con los nuestros, que se ganaron su puesto a base de esfuerzo y compromiso honesto para con nuestra institución.