Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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RMTF
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#11821Mensaje

Apostata escribió:La mayoría de lo madridistas sotienen, indirectamente, que toda la Historia del Real Madrid es una gran mentira:

-La teoría de "la Flor en el Culo", que invalida las dos últimas Shempions conseguidas por escasísimo margen con goles heroicos de Ramos, se carga también la Sexta y el gol de Amancio, la Séptima y el gol de Mijatovic y la Novena y el gol de Zizou.

-La teoría del bajo nivel de los rivales, se carga las cinco primeras Copas de Europa, celebradas en el contexto de un fútbol profesional incipiente, todas las Ligas anteriores a la Ley Bossman, en que los rivales jugaban con el escaso producto nacional que despreciaban Madrid y Barsa, y todas las Ligas posteriores ganadas con menos de 90 puntos, por la baja competitividad del segundo clasificado.

Nos podría quedar la Octava... ah, no, que ese año los rivales eran muy flojos; y la Liga de los 100 puntos de Mouricio... ah, no, que esa está en el mismo contexto de mediocridad del fútbol español que permite los records y el liderazgo de Zizou.

Pues nada, nuestros enemigos tenían razón y hemos vivido engañados los últimos 62 años. ¿Nos hacemos del Barsa o del Atleti?
las 11 champions las tenemos, no? a mi eso es lo q me importa, junto al resto de títulos. me importa muy poco en q condiciones perdimos los títulos q no tenemos, y mucho menos los q ganamos. los ganamos y punto.
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DelBosque
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#11822Mensaje

Apostata escribió:
DelBosque escribió:Le estan poniendo la Liga en bandeja. No la cagues Zizou.
Osea, que haga lo que haga, estamos determinados a quitarle mérito.

El año pasado ganó la Champions porque tiene una flor en el culo, gorda, y este año, si gana la Liga, será porque el resto de equipos se lo han puesto fácil.

Pues si a Zidane se la regalan llevando un ritmo de 92 puntoss, entonces, a Capello y Schuster, con la miseria de puntos que hicieron los segundos, les pusieron un lacito en el trofeo.
No he dicho que se la regalen. Digo que el Farsa y el Paleti estan pinchando mas que nunca, y eso es una realidad.
Respecto al merito pues claro que tiene. Pero esta verde y en eso muestra irregularidad y bisoñez, tan pronto le da un baño tactico al Cholo como le da por hacer cosas raras y la caga.
Zidane tiene muchas cualidades pero como el dice le falta mucho por aprender.
RMTF
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#11823Mensaje

a mi si el Madrid gana la liga o lo q sea, me da prácticamente igual como estuvieran los rivales, bien o mal. si la ganamos, mas q suficiente.
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eltiolavara
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#11824Mensaje

El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
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JuanitoMaravilla
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#11825Mensaje

eltiolavara escribió:El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
Bueno, si llevamos 3/4 títulos, algo bien estaremos haciendo.
j30madr
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#11826Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:
eltiolavara escribió:El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
Bueno, si llevamos 3/4 títulos, algo bien estaremos haciendo.
+1 ,
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Apostata
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#11827Mensaje

Porque no cabe la posibilidad de que el Madrid de Zizou esté haciendo algo bien y los críticos no lo veáis. No, si vosotros decís que no os gusta, es que no hay nada que se pueda salvar.

Si el Madrid sufre 40 bajas en 4 meses, juega sin jugadores esenciales, alineando teóricos suplentes y teóricos titulares que atraviesan un estado de forma lamentable, su obligación no es sólo ganar, sino jugar como los ángeles.

Osea, si del teórico 11 ideal de inicio de temporada, te faltan Carvajal, Marcelo, Pepe, Modric y Bale, Benzemá se te pone en modo apático, Cristiano atraviesa su peor momento en años y Keylor baja ostensiblemente respecto a la temporada pasada, tú lo que tienes que pensar es que esa es la mejor línea del Madrid, lo que el entrenador deseaba y lo que vas a ver durante el resto del año.

En ningún caso se te ocurre imaginar que si el equipo recupera jugadores elementales y consigue enchufar a un par de ellos que ahora mismo mansean, la cosa puede mejorar ostensiblemente y que bastante hacen a día de hoy con sacar los partidos adelante como pueden.
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DIRTYHARRY
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#11828Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:
eltiolavara escribió:El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
Bueno, si llevamos 3/4 títulos, algo bien estaremos haciendo.
...sí. Rezarle a la flor en cada encuentro. :sisi: :sisi: :sisi:
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eltiolavara
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#11829Mensaje

Apostata escribió:Porque no cabe la posibilidad de que el Madrid de Zizou esté haciendo algo bien y los críticos no lo veáis. No, si vosotros decís que no os gusta, es que no hay nada que se pueda salvar.

Si el Madrid sufre 40 bajas en 4 meses, juega sin jugadores esenciales, alineando teóricos suplentes y teóricos titulares que atraviesan un estado de forma lamentable, su obligación no es sólo ganar, sino jugar como los ángeles.

Osea, si del teórico 11 ideal de inicio de temporada, te faltan Carvajal, Marcelo, Pepe, Modric y Bale, Benzemá se te pone en modo apático, Cristiano atraviesa su peor momento en años y Keylor baja ostensiblemente respecto a la temporada pasada, tú lo que tienes que pensar es que esa es la mejor línea del Madrid, lo que el entrenador deseaba y lo que vas a ver durante el resto del año.

En ningún caso se te ocurre imaginar que si el equipo recupera jugadores elementales y consigue enchufar a un par de ellos que ahora mismo mansean, la cosa puede mejorar ostensiblemente y que bastante hacen a día de hoy con sacar los partidos adelante como pueden.
Siempre habláis de que no están jugadores o que no están en forma cuando la realidad es que muy pocas veces convence el equipo ni con titulares ni con suplentes. Ni en la Champions pasada juguemos bien. Con regular nos bastó porque el resto de rivales eran peores aún.
Está muy bien hablar de jugadores pero lo más importante es el juego y eso no lo nombran muchos y Zidane menos aún. Bueno sí,en los mundos de Yupi jugamos muy bien,tenemos ocasiones pero por mala suerte o el árbitro a veces no ganamos.
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#11830Mensaje

JuanitoMaravilla escribió:
eltiolavara escribió:El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
Bueno, si llevamos 3/4 títulos, algo bien estaremos haciendo.
Lo siento, pero no cuela.

El fútbol primero se tiene que "jugar bien", a partir de allí, lo demás viene solo.

Ganar es poco digno del Madrid, primero jugar bien, si es posible perder jugando bien, aún mejor. Así tendremos un estilo identificable y poder decir que jugamos igual de bien que el resto de clubes.

Recordar que los títulos cuando los ganamos nosotros es por simple "suerte", o en cualquier caso, es que nos los regalan, porque somos así de "suertudos".

Cuando los ganan los contrarios es que son muy buenos.

Juanito, pareces nuevo en esto.
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eltiolavara
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#11831Mensaje

LB82-reloaded escribió:
JuanitoMaravilla escribió:
eltiolavara escribió:El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
Bueno, si llevamos 3/4 títulos, algo bien estaremos haciendo.
Lo siento, pero no cuela.

El fútbol primero se tiene que "jugar bien", a partir de allí, lo demás viene solo.

Ganar es poco digno del Madrid, primero jugar bien, si es posible perder jugando bien, aún mejor. Así tendremos un estilo identificable y poder decir que jugamos igual de bien que el resto de clubes.

Recordar que los títulos cuando los ganamos nosotros es por simple "suerte", o en cualquier caso, es que nos los regalan, porque somos así de "suertudos".

Cuando los ganan los contrarios es que son muy buenos.

Juanito, pareces nuevo en esto.
¿Cuantos partidos hemos jugado esta temporada?¿No te han parecido más de la mitad truñacos por mucho que hayamos acabado ganándolos?
A ver si nos vamos a pensar que nuestro rivales son el Osasuna,Granada o Sporting para ganar la Champions. Porque ha sido llegar el Celta (equipo que casi no pasa la primera fase de Europa League) y nos hemos ido para casa. Y en Champions segundos de grupo (el Dormund es 4º en su liga a 14 puntos del líder) dejándonos remontar partidos que teníamos ganados por no saber dominar los partidos. Y aquí incluyo la vergüenza de Varsovia.
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#11832Mensaje

eltiolavara escribió: ¿Cuantos partidos hemos jugado esta temporada?¿No te han parecido más de la mitad truñacos por mucho que hayamos acabado ganándolos?
A ver si nos vamos a pensar que nuestro rivales son el Osasuna,Granada o Sporting para ganar la Champions. Porque ha sido llegar el Celta (equipo que casi no pasa la primera fase de Europa League) y nos hemos ido para casa. Y en Champions segundos de grupo dejándonos remontar partidos que teníamos ganados por no saber dominar los partidos. Y aquí incluyo la vergüenza de Varsovia.
1. Para ganar algo debemos estar haciendo bien. Porque al fútbol, se juega a atacar bien y defender bien. Si superas al contrario con frecuencia, pues eso. No hablo de las derrotas, porque las derrotas son las que son, no hay ningún argumento defendible en esos dos partidos ante Sevilla y Celta. Me hablas sobre dominar, dime un partido donde el contrario haya tenido muchas más ocasiones de gol que nosotros y que hayamos ganado al final.

2. Convenientemente mencionamos al Celta, donde ya todos hemos admitido el error y la terquedad de Zizou con Danilo y Benzema, como los grandes detonantes de dicha eliminación. Pero se nos olvida hablar del Sevilla (Supercopa y Copa), Atlético, Barcelona, Athletic, Real Sociedad... sí, son unos tuercebotas estos equipos. Y si volvemos a la temporada pasada donde nos regalaron la Champions, tuvimos que dejar en el camino a equipillos de media monta como la Roma, Wolfsburgo, City y Atlético. Pero entiendo que ellos tampoco cuentan.
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eltiolavara
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#11833Mensaje

LB82-reloaded escribió:
eltiolavara escribió: ¿Cuantos partidos hemos jugado esta temporada?¿No te han parecido más de la mitad truñacos por mucho que hayamos acabado ganándolos?
A ver si nos vamos a pensar que nuestro rivales son el Osasuna,Granada o Sporting para ganar la Champions. Porque ha sido llegar el Celta (equipo que casi no pasa la primera fase de Europa League) y nos hemos ido para casa. Y en Champions segundos de grupo dejándonos remontar partidos que teníamos ganados por no saber dominar los partidos. Y aquí incluyo la vergüenza de Varsovia.
1. Para ganar algo debemos estar haciendo bien. Porque al fútbol, se juega a atacar bien y defender bien. Si superas al contrario con frecuencia, pues eso. No hablo de las derrotas, porque las derrotas son las que son, no hay ningún argumento defendible en esos dos partidos ante Sevilla y Celta. Me hablas sobre dominar, dime un partido donde el contrario haya tenido muchas más ocasiones de gol que nosotros y que hayamos ganado al final.

2. Convenientemente mencionamos al Celta, donde ya todos hemos admitido el error y la terquedad de Zizou con Danilo y Benzema, como los grandes detonantes de dicha eliminación. Pero se nos olvida hablar del Sevilla (Supercopa y Copa), Atlético, Barcelona, Athletic, Real Sociedad... sí, son unos tuercebotas estos equipos. Y si volvemos a la temporada pasada donde nos regalaron la Champions, tuvimos que dejar en el camino a equipillos de media monta como la Roma, Wolfsburgo, City y Atlético. Pero entiendo que ellos tampoco cuentan.
Para ganar algo debemos estar haciendo bien ( o al menos menos mal que otros). Lo principal es que tenemos mejores jugadores que la mayoría de los equipos incluso con los suplentes.
Pero la diferencia que hay en jugadores entre los equipos no se demuestra de ninguna de las maneras en el juego.

¿Atacamos bien? No.Si me dices cómo atacamos ya habremos sacado algo en claro pero es que yo ni sé como atacamos. Jugamos a lo que salga,pero planificación o automatismos pocos o ninguno.El equipo,con los jugadores que tiene podría jugar muchísimo mejor con y sin balón. Que con balón a veces estamos negados pero es que sin balón no se mueve nadie. Todos la piden al pie. Y claro,así como el defensa ni se tiene que mover del sitio.Si no te mueves no generas espacios.Si no presionas arriba tampoco robas arriba y con un simple pase te plantas en el área rival.
Y los días que metemos a la contra es porque ellos dejan los espacios (que es lo que no deberían hacer) o porque antes hemos metido en algún bajón parado. Pero en jugada estática bien pocos goles que metemos y más con resultados igualados.

¿Defendemos bien? Tampoco. Algunos corren poco y no todos los días y por eso otros se matan en el campo y defienden peor de lo que deberían. La presión es inexistente muchos días y cuando se intenta hacer como el otro día se hace mal. El otro día Benzema o Cristiano pareció que un momento querían presionar pero fue individual y les hacían rondos como querían.¿Por qué? Algunos no quieren aprender y el entrenador o no sabe o no quiere que se hernien sus chicos.

Una cosa tan simple como despejar no la sabemos hacer bien. Ni despejamos hacia afuera ni fuerte y no hacemos nada más que dar más opciones al rival. Tampoco se entrena eso porque siempre pasa lo mismo.

¿Dominar? Me refiero a que un equipo serio que va ganando debería mostrar una seguridad de que tiene el partido en sus manos. Nosotros nos ponemos por delante y a los 5 segundos perfectamente nos pueden meter un gol a la contra porque pasamos al modo ni atacar/ni defender. Luego nos meten alguna vez y a correr como tontos los últimos 5 minutos a la desesperada. Eso no es jugar bien.
Además no es necesario que el rival tenga muchas oportunidades para meternos porque la mayoría de esos goles son por errores graves nuestros y no tanto por acierto de ellos.
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DIRTYHARRY
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#11834Mensaje

...el tío ha puesto el garrote en donde más duele...a los benzefans. :sisi: :sisi: :sisi: 8-) 8-) 8-)
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LQDY
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#11835Mensaje

eltiolavara escribió:
LB82-reloaded escribió:
JuanitoMaravilla escribió:
eltiolavara escribió:El problema no es haber ganado títulos jugando no mucho sino pensar que jugando tan poco vas a seguir ganando. Porque jugar bien no asegura ganar pero si que tienes muchas más posibilidades de ganar si controlas los partidos con y sin balón que si tan pronto estás en el área del rival como el rival está en la tuya.
Bueno, si llevamos 3/4 títulos, algo bien estaremos haciendo.
Lo siento, pero no cuela.

El fútbol primero se tiene que "jugar bien", a partir de allí, lo demás viene solo.

Ganar es poco digno del Madrid, primero jugar bien, si es posible perder jugando bien, aún mejor. Así tendremos un estilo identificable y poder decir que jugamos igual de bien que el resto de clubes.

Recordar que los títulos cuando los ganamos nosotros es por simple "suerte", o en cualquier caso, es que nos los regalan, porque somos así de "suertudos".

Cuando los ganan los contrarios es que son muy buenos.

Juanito, pareces nuevo en esto.
¿Cuantos partidos hemos jugado esta temporada?¿No te han parecido más de la mitad truñacos por mucho que hayamos acabado ganándolos?
A ver si nos vamos a pensar que nuestro rivales son el Osasuna,Granada o Sporting para ganar la Champions. Porque ha sido llegar el Celta (equipo que casi no pasa la primera fase de Europa League) y nos hemos ido para casa. Y en Champions segundos de grupo (el Dormund es 4º en su liga a 14 puntos del líder) dejándonos remontar partidos que teníamos ganados por no saber dominar los partidos. Y aquí incluyo la vergüenza de Varsovia.
Que hayamos empatado en el noucamp, goleado al atleti, eliminado al Sevilla, no tiene ningún valor.

Como el celta nos eliminó, con dos goles regalados, es lo importante. Ha sido llegar el celta......y lo demás no cuenta.
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Andes
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#11836Mensaje

Pero y qué valor tiene sacar al Sevilla si después nos saca el Celta; a mi que me expliquen eso.

Es que aquí no se hablan de victorias y derrotas puntuales; se habla de la forma en qeu se ha caído como se ha caído.

Si la lectura de lo del Celta es que les regalaron dos goles y no la alineación que formó Zidane y manteniendo a los que no podían ni caminar,,, pues va.
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#11837Mensaje

El equipo en mi opinion juega mal. Y de ahi que estemos fuera de Copa y que hayamos acabado segundos en el grupo de Champions. En liga se estan sacando los partidos sin ninguna brillantez y en gran parte sin controlar casi el tempo del juego ni a rivales que muchos de ellos pelean por no descender.
Luego llegan las hostias y nos llevamos las manos a la cabeza. La vuelta en Copa contra el Sevilla fue un dislate y el Celta nos barrio por encima en cuartos. En Champions si llegamos a semis jugando asi sera un milagro. Y la Liga abra que ver, pero no me parece que estemos siendo un lider muy destacado. Ojala me equivoque y hagamos doblete. Pero no lo veo.
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LQDY
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#11838Mensaje

¿El celta nos barrió por encima?

¿No estamos siendo un líder destacado?

¿No vamos a llegar a cuartos en champions?

Pues vaya putada.
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eltiolavara
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#11839Mensaje

LQDY escribió: Que hayamos empatado en el noucamp, goleado al atleti, eliminado al Sevilla, no tiene ningún valor.

Como el celta nos eliminó, con dos goles regalados, es lo importante. Ha sido llegar el celta......y lo demás no cuenta.
Yo no opino por ganar o perder un partido o una eliminatoria. Lo que pasó con el Celta es lo mismo que ha podido pasar decenas de partidos ante rivales peores del Celta como pueden (no tengo la mejor memoria) el Sporting,el Deportivo,el Eibar,el Legia...

Es cierto que hemos empatado en el Camp Nou (pudiendo incluso haber ganado),ganado al Atleti o eliminado al Sevilla. Es cierto.

Ahora bien, el equipo ,sin haber llegado nunca a jugar bien "de forma regular" sí que en ciertos partidos como los que dices juega diferente. Primero juega diferente porque se estudian los partidos más que de costumbre y los jugadores se toman los partidos también de forma diferente. Los jugadores salen en general con otra concentración que contra lo que pueda ser un Leganés por decir uno,cosa que no debería ser así,al menos que haya tanta diferencia.

Cuando digo que el equipo juega a lo que salga muchos días excluyo de ahí esos partidos porque ahí a lo mejor no hacemos partidazos pero aunque no propongamos el mejor fútbol sí que se piensa en intentar frenar el potencial del rival. Contra otro tipo de equipos hay jugadores que salen no diré a pasar el rato pero casi.

Y concentrándose ciertos partidos es posible ganar la Champions,que son pocos partidos y encima eliminatorias pero las ligas si no es que los rivales fallan más de lo normal no las suelen ganar,y a los datos me remito.

Y que puedas ganar la Champions o partidos contra equipos fuertes no quiere decir nada más que el equipo sabe hacer más cosas de las que normalmente hace. En esto también influye que estos equipos suelen dejar jugar más(a excepción del Atlético y no tanto este año) y eso nos beneficia,porque no sabemos jugar contra equipos cerrados.

Y no,no sabemos jugar contra equipos cerrados ni hacemos nada por solucionarlo. Y tampoco sabemos dominar los partidos cuando los vamos ganado salvo contadas excepciones.
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LQDY
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#11840Mensaje

Al celta, perfectamente, le pudimos eliminar.

Sin regalar dos goles y sin fallar dos ocasiones.

Por juego, pusimos bastante más que ellos.

Pero ellos acertaron y nostros no.
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