Minutos jugados: 1.283David_RM escribió:¿De dónde está sacada la estadística? ¿Y cuál es la media del resto de jugadores de ataque?
A ver, Sergio, "mucho mejor de lo que la gente suele pensar" de Benzemá, es horroroso.sergio ozl escribió:Yo me quedo con lo que pasa en el campo, y en Isco no veo ningún fuera de serie, veo a un buen jugador que esta inflado de manera acojonante.
Luego hay gente como Benzema, que ni mucho menos es tan mala como dicen. Es mucho mejor de lo que la gente suele pensar.
Creo que son 2 buenos ejemplos de jugador sobrevalorado e infravalorado.
Por partes, Sergio:sergio ozl escribió:Muchos defensores de Isco en este foro son muy críticos con Karim, uno de los argumentos que suelen usar es que Benzema no corre, no suda la camiseta, ni tiene sangre ni amor propio por el equipo.
Yo estoy de acuerdo en que Isco es más aguerrido, suda más, tiene más sacrificio y eso gusta mucho al aficionado,además tiene calidad.
Pero....también, cuando busca el lucimiento personal por encima del lucimiento colectivo...cosa que provoca pérdida de balones, descordinación en el ritmo del juego (sobar demasiado y pases a destiempo) Eso que yo sepa no es una virtud de equipo, colectiva, amor por el equipo y pasión colectiva.
Por contra, si que Benzema nunca ha buscado lucimiento personal y hace fluir las jugadas con mucha más determinación, eficacia, dinamismo y también con mucha más calidad y rapidez.
Teniendo en cuenta las virtudes y defectos que he nombrado de cada uno, nadie en absoluto me va a vender la moto de que Isco tiene más amor propio por el equipo, ni más sangre por el equipo, ni más amor al Madrid, ni chorradas similares.
Mi conclusión es que están al mismo nivel en cuanto a predisposición de equipo.
Pero eso de la alergia no es ciertoApostata escribió:Por partes, Sergio:sergio ozl escribió:Muchos defensores de Isco en este foro son muy críticos con Karim, uno de los argumentos que suelen usar es que Benzema no corre, no suda la camiseta, ni tiene sangre ni amor propio por el equipo.
Yo estoy de acuerdo en que Isco es más aguerrido, suda más, tiene más sacrificio y eso gusta mucho al aficionado,además tiene calidad.
Pero....también, cuando busca el lucimiento personal por encima del lucimiento colectivo...cosa que provoca pérdida de balones, descordinación en el ritmo del juego (sobar demasiado y pases a destiempo) Eso que yo sepa no es una virtud de equipo, colectiva, amor por el equipo y pasión colectiva.
Por contra, si que Benzema nunca ha buscado lucimiento personal y hace fluir las jugadas con mucha más determinación, eficacia, dinamismo y también con mucha más calidad y rapidez.
Teniendo en cuenta las virtudes y defectos que he nombrado de cada uno, nadie en absoluto me va a vender la moto de que Isco tiene más amor propio por el equipo, ni más sangre por el equipo, ni más amor al Madrid, ni chorradas similares.
Mi conclusión es que están al mismo nivel en cuanto a predisposición de equipo.
-El esfuerzo físico, la voluntad y la profesionalidad en el campo de Isco es infinitamente superior a la de Karim.
-Juegan en posiciones distintas, y tan equivocado es para un centrocampista chupar en exceso como lo es para un delantero centro tener alergia a la portería.
Al final siempre cometemos el error de derivar el debate futbolístico a la elección de un jugador frente a otro, como si dos futbolistas no pudieran ser buenos o malos al mismo tiempo.
Según la idea de fútbol que se le otorga a Karim, debería tener a los mismos fans de Isco de su lado. Perfiles asociativos, de toque, más para jugarla que para correr... Lo que pasa es que a Karim cuando tiene sus meses de absorto no lo defiende casi nadie, le guste un fútbol u otro.sergio ozl escribió:Muchos defensores de Isco en este foro son muy críticos con Karim, uno de los argumentos que suelen usar es que Benzema no corre, no suda la camiseta, ni tiene sangre ni amor propio por el equipo.
Yo estoy de acuerdo en que Isco es más aguerrido, suda más, tiene más sacrificio y eso gusta mucho al aficionado,además tiene calidad.
Pero....también, cuando busca el lucimiento personal por encima del lucimiento colectivo...cosa que provoca pérdida de balones, descordinación en el ritmo del juego (sobar demasiado y pases a destiempo) Eso que yo sepa no es una virtud de equipo, colectiva, amor por el equipo y pasión colectiva.
Por contra, si que Benzema nunca ha buscado lucimiento personal y hace fluir las jugadas con mucha más determinación, eficacia, dinamismo y también con mucha más calidad y rapidez.
Teniendo en cuenta las virtudes y defectos que he nombrado de cada uno, nadie en absoluto me va a vender la moto de que Isco tiene más amor propio por el equipo, ni más sangre por el equipo, ni más amor al Madrid, ni chorradas similares.
Mi conclusión es que están al mismo nivel en cuanto a predisposición de equipo.
La mitad de la gente no quiere o no saber ver ese perfil que dices que tiene Benzema, que claro que lo tiene. Se limitan a decir que es un manta.zam escribió:Según la idea de fútbol que se le otorga a Karim, debería tener a los mismos fans de Isco de su lado. Perfiles asociativos, de toque, más para jugarla que para correr... Lo que pasa es que a Karim cuando tiene sus meses de absorto no lo defiende casi nadie, le guste un fútbol u otro.sergio ozl escribió:Muchos defensores de Isco en este foro son muy críticos con Karim, uno de los argumentos que suelen usar es que Benzema no corre, no suda la camiseta, ni tiene sangre ni amor propio por el equipo.
Yo estoy de acuerdo en que Isco es más aguerrido, suda más, tiene más sacrificio y eso gusta mucho al aficionado,además tiene calidad.
Pero....también, cuando busca el lucimiento personal por encima del lucimiento colectivo...cosa que provoca pérdida de balones, descordinación en el ritmo del juego (sobar demasiado y pases a destiempo) Eso que yo sepa no es una virtud de equipo, colectiva, amor por el equipo y pasión colectiva.
Por contra, si que Benzema nunca ha buscado lucimiento personal y hace fluir las jugadas con mucha más determinación, eficacia, dinamismo y también con mucha más calidad y rapidez.
Teniendo en cuenta las virtudes y defectos que he nombrado de cada uno, nadie en absoluto me va a vender la moto de que Isco tiene más amor propio por el equipo, ni más sangre por el equipo, ni más amor al Madrid, ni chorradas similares.
Mi conclusión es que están al mismo nivel en cuanto a predisposición de equipo.
Si, ahí te doy la razón.zam escribió:La situación no tiene nada que ver, diría que son opuestas. Isco haciéndolo mejor o peor, parte del banco. Karim al revés. Es ese rol de titularísmo que tiene Karim aún en sus meses malos lo que quema más, porque lo ves partidos y partidos jugando al tran tran. Isco es irregular pero no es regular en el 11, y si se gana el puesto es por bajas sobre todo. En las pocas continuidades que tuvo, no lo hizo mal, pero vuelve al banco. Digamos que el grado de exigencia de la gente es proporcional al de la poca exigencia que tiene en el Club.
Pues el que esté peor. Que este año casi siempre ha habido uno o dos mal. Tampoco creo que haya que meter a Isco con calzador, por ejemplo si ZZ lo que quiere es 433 y resulta que alguno de la BBC está horrible, pues oyes prueba de vez en cuando a otro que esté más en forma. Pero eso es súper complicado. Sabemos todo lo que conlleva unos tipos con el peso de Bale o CR en un Club. Y lo de Karim que es una cosa rara que se le coloque a ese nivel, pero lo tiene.sergio ozl escribió:Si, ahí te doy la razón.zam escribió:La situación no tiene nada que ver, diría que son opuestas. Isco haciéndolo mejor o peor, parte del banco. Karim al revés. Es ese rol de titularísmo que tiene Karim aún en sus meses malos lo que quema más, porque lo ves partidos y partidos jugando al tran tran. Isco es irregular pero no es regular en el 11, y si se gana el puesto es por bajas sobre todo. En las pocas continuidades que tuvo, no lo hizo mal, pero vuelve al banco. Digamos que el grado de exigencia de la gente es proporcional al de la poca exigencia que tiene en el Club.
A ver a mi Isco me parece un buen jugador, pero lo que no me gusta es escuchar de él que es maravilloso, que es un genio, un fuera de serie...etc. Que si que es bueno, pero joder que no es el mejor de la historia.
Isco claro que tiene sitio en el once, pero lo de la BBC ya sabemos como funciona. Ahora, a que miembro de la BBC sentarias para meter a Isco?
Yo lo tengo clarísimo.
¿Y quién sienta a un CR, Messi o Ibra? Es lo que tiene un tipo a ese nivel. La mejor opción sería que se centrara en ser el 9 del equipo... pero habría entonces que sentar a Karim....sergio ozl escribió:Es que para mí Ronaldo lleva siendo el peor de la BBC 3 años, ahora mismo está para cazar una en el área y casi de milagro.
Es horrible verle jugar y perjudicar al juego del equipo, horrible.
Yo creo que contra antes se vaya del Madrid mejor para el club, en el fondo en el debate de Isco quería llegar en parte a esta situación del debate.