Análisis del juego del R. Madrid (planteamientos y tácticas)

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2841Nota Jue Ene 25, 2018 1:19 am

Sobre todo el juego entre líneas inexistente, que daño han hecho al fútbol los Iniesta Silva Xavi etc..

A más de uno les pondría a ver sus videos y movimientos todas las mañanas y tardes después de entrenar.

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2842Nota Jue Ene 25, 2018 1:31 am

michael37 escribió:Sobre todo el juego entre líneas inexistente, que daño han hecho al fútbol los Iniesta Silva Xavi etc..

A más de uno les pondría a ver sus videos y movimientos todas las mañanas y tardes después de entrenar.


No les quedaría tiempo para el marujeo en los rondos. :sisi: :sisi: :sisi:

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2843Nota Jue Ene 25, 2018 1:51 pm

Lagunas tácticas graves desde la llegada de ZZ que sólo la inspiración del año pasado de 4 o 5 jugadores (marcelo, carvajal, isco, ronaldo, modric) compensó hasta el punto de hacer un año mágico.

Pero se ha ido esa inspiración, y tras la marea se descubren, entre otros, los siguientes problemas, todos imputables a ZZ:

- Falta de recambios válidos. No es que los que hayan venido sean malos, es que se ha hecho un rejuvenecimiento a lo bestia, cambiando a 4-5 jugadores de entre 24-30 años con mucha experiencia y más "hechos" por 4-5 jugadores de entre 20 y 22. Eso es culpa de ZZ que debió haberse quedado con alguno de ellos para tener un recambio más competitivo.

- Ausencia de recursos ofensivos. Es indignante que juguemos 4-3-3, 4-4-2 en rombo, 4-2-3-1, o la abuela en bicicleta, al final nuestro único argumento ofensivo se reduzca a colgar balones desde los laterales. Y eso en un equipo en el precisamente nuestros 9 no son los mejores rematadores. No somos el Numancia o el Fuenlabrada para limitarnos a atacar de esa forma. Y es imperdonable que teniendo los pasadores que tenemos y los delanteros que tenemos, juguemos exclusivamente a eso. Ya no hablemos de lo sangrante que son los minutos finales de partidos a remontar en los que ÚNICAMENTE hacemos eso

- Falta de coordinación en la presión: Como muchos foreros han comentado, es de circo ver a uno de nuestros interiores saltando a la presión rival, y como no sólo el resto del equipo por detrás no le acompaña, sino que los hombres más adelantados (Ronaldo y Bale-Benzema) abandonan su marca siempre, haciendo que se supere dicha presión fácil y el rival encuentre un océano en nuestro mediocampo. En ese sentido para los contrarios nuestra "presión alta" es de risa, como cortar mantequilla con un cuchillo caliente.

- Falta de simetría en el repliegue defensivo: Juguemos con un esquema u otro, la falta de compromiso en el repliegue de algunos jugadores (ronaldo y benzema), y de conceptos tácticos defensivos de otros (kovacic, ceballos) hace que sea facilísimo contra nosotros algo que a nuestros jugadores les cuesta la vida contra otros equipos, encontrar receptores entre líneas y jugadas de ocasión de gol. Al final si tú sobre el papel tienes un 4-3-3, pero el extremo izquierdo no baja, obligas al interior izquierdo a caer a ese lado para evitar el 2x1 contra el lateral, lo que, si no se ve compensado con un delantero bajando a presionar al mediocentro cuya marca ha tenido que abandonar el interior, deja al otro equipo muy suelto.

- Malísima gestión de las jugadas a balón parado: Una vez más lo fiamos todo a la inspiración de los rematadores. Nos creemos que con tener a Bale, Case, Ramos, Ronaldo y Varane, los goles van a caer solos, y se echa mucho de menos mayor coordinación en los movimientos tanto en ataque como en defensa. Pepe ayudaba muchísimo en ese sentido con sus bloqueos en ataque y su jerarquía en el círculo central en defensa. Ayer Theo falla en su marca individual a Gabriel, pero es que el que Gabriel entró sólo en el punto de penalti, una zona que hay que defender siempre mínimo con 1 jugador como si fuera tu vida. El Lega en cambio, en los minutos finales, defendía esa zona con 2 o 3 defensores, más el marcador de Mayoral y el que marcaba a Benzema.

Y podría seguir...

Mi conclusión de todo esto es que ZZ es un grandísimo gestor emocional. Con su jerarquía y su personalidad se ganó al equipo en un momento en el que faltaba muchísima empatía con Benítez. Les hizo creerse lo buenos que son y colocó un sistema en el que todos pudiesen lucir.

El problema es que ahí acabó su trabajo. No hizo nada más. No ha aportado soluciones a nivel táctico, ni ha innovado nada cuando el equipo se atascaba. Y ha bastado una temporada para que los rivales detecten los puntos débiles del sistema y los exploten partido tras partido sin que ZZ haya reaccionado.

A nivel táctico, ha fracasado estrepitosamente y, lo que es más importante, ha demostrado que tampoco hay brotes que indiquen que podría reconducirlo cambiando o mejorando a nivel táctico.

Hubo un tiempo en que los Galácticos campaban a sus anchas porque con la calidad individual bastaba para resolver los partidos el 90% de las veces, pero ese tiempo se ha acabado. Y no es cuestión de las que individualidades de ahora (los Ramos, Modric, Isco, Bale, Ronaldo, Benzema, Marcelo) sean peores que aquellas (R.Carlos, Beckham Figo, Ronaldo, Raul) es que los rivales son diferentes, están mucho más preparados a nivel físico y táctico, y con eso pueden competir de tú a tú.

Si no hay un trabajo táctico detrás, cosa que ZZ a día de hoy no está suficientemente preparado para aportar, con las musas no vale. De ahí la necesidad del cambio. La era de los "Del Bosque" ha llegado a su fin, el fútbol se ha tecnificado, y lo que te hace ganar ahora es un entrenador tácticamente muy preparado Conte, un Klopp, un Pochettino, un Guardiola, un Mourinho, un Marcelino, y hasta un Garitano...

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2844Nota Jue Ene 25, 2018 1:57 pm

Dices que los entrenadores que te hacen ganar son los tacticos como mourinho,klopp,guardiola y pochetino pero ninguno de ellos ha ganado nada el año pasado y algunos nunca como pochetino o hace años como mou, klopp y guardiola, en cambio zidane siendo lo malo que es ha ganado 5 titulos el año pasdo , como se explica eso?

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2845Nota Jue Ene 25, 2018 2:13 pm

soldadomerengue escribió:Dices que los entrenadores que te hacen ganar son los tacticos como mourinho,klopp,guardiola y pochetino pero ninguno de ellos ha ganado nada el año pasado y algunos nunca como pochetino o hace años como mou, klopp y guardiola, en cambio zidane siendo lo malo que es ha ganado 5 titulos el año pasdo , como se explica eso?


Todos los mencionados han ganado títulos en los equipos en los que han estado (salvo Pochettino creo).

La respuesta tu pregunta radica en que un tipo de entrenador (Zidane, Del Bosque, Pellegrini, Mancini, Ancelotti, Wenger) te permite reactivar una parte importante de un equipo, la emocional, pero a costa de dejar de lado las demás (la táctica). Eso supone que este perfil de entrenadores depende del factor más voluble y cambiante de un equipo, el emocional, y, en el mejor de los casos, resulta suficiente, si los jugadores son nivel TOP, para ganar campeonatos.

El segundo perfil de entrenador quizá no genere resultados inmediatos, porque no "enchufan" igual a los jugadores, y así el rendimiento lo empiezan a dar sus equipos en el medio-largo plazo cuando los jugadores empiezan a conectar con la idea y sentirse cómodos y potenciados en su función, pero al final de este tipo de entrenadores derivan proyectos mucho más sólidos, o por lo menos más competitivos. Si a eso le añades 2 o 3 jugadores de primer nivel por línea, esos equipos se vuelven máquinas que podrán perder o ganar pero siempre están en disposición de competir y dominar (Guardiola con el City, Pochettino en el Tottenham, Conte con el Chelsea, ...)

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2846Nota Jue Ene 25, 2018 2:19 pm

redondo escribió:
soldadomerengue escribió:Dices que los entrenadores que te hacen ganar son los tacticos como mourinho,klopp,guardiola y pochetino pero ninguno de ellos ha ganado nada el año pasado y algunos nunca como pochetino o hace años como mou, klopp y guardiola, en cambio zidane siendo lo malo que es ha ganado 5 titulos el año pasdo , como se explica eso?


Todos los mencionados han ganado títulos en los equipos en los que han estado (salvo Pochettino creo).

La respuesta tu pregunta radica en que un tipo de entrenador (Zidane, Del Bosque, Pellegrini, Mancini, Ancelotti, Wenger) te permite reactivar una parte importante de un equipo, la emocional, pero a costa de dejar de lado las demás (la táctica). Eso supone que este perfil de entrenadores depende del factor más voluble y cambiante de un equipo, el emocional, y, en el mejor de los casos, resulta suficiente, si los jugadores son nivel TOP, para ganar campeonatos.

El segundo perfil de entrenador quizá no genere resultados inmediatos, porque no "enchufan" igual a los jugadores, y así el rendimiento lo empiezan a dar sus equipos en el medio-largo plazo cuando los jugadores empiezan a conectar con la idea y sentirse cómodos y potenciados en su función, pero al final de este tipo de entrenadores derivan proyectos mucho más sólidos, o por lo menos más competitivos. Si a eso le añades 2 o 3 jugadores de primer nivel por línea, esos equipos se vuelven máquinas que podrán perder o ganar pero siempre están en disposición de competir y dominar (Guardiola con el City, Pochettino en el Tottenham, Conte con el Chelsea, ...)

Esa teoria esta muy bien, pero en la practica no solo depende de esos factores, si no todo seria muy facil.
competir puede competir cualquier equipo que este bien trabajado pero ganar y ya ni digamos dominar esta en otro nivel que es muy dificil de alcanzar, en los ultimos años el unico equipo dominador ha sido el barcelona y si ves los tecnicos que ha tenido te das cuenta que el entrenador no es un factor importante.

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2847Nota Jue Ene 25, 2018 2:23 pm

Hacemos un fútbol primitivo, de la época del VHS de Zunder.

Todo se reduce a centros y más centros desde las bandas que en el 99,9999% de los casos están abocados al fracaso.
No tenemos otro recurso.

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2848Nota Jue Ene 25, 2018 2:30 pm

Capa escribió:Hacemos un fútbol primitivo, de la época del VHS de Zunder.

Todo se reduce a centros y más centros desde las bandas que en el 99,9999% de los casos están abocados al fracaso.
No tenemos otro recurso.

Ya te digo.
Echa un vistazo en la cuenta de twitter de @FutbolAvanzado y alucinarás.

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2849Nota Jue Ene 25, 2018 2:34 pm

Que no hay flor, no les deis más vueltas.
Hacemos el mismo fútbol de mier... desde que está Zidane.
Sin ninguna base sólida y sólo dependemos de la inspiración de determinados jugadores, que a veces, parece que juegan a algo (puntualmente).
No recuerdo en todo el tiempo que he visto fútbol un equipo que jugando peor, ganase tantos títulos importantes en tan poco tiempo; la potraza de Zizzou ha sido increíble, se le acabó la chorra?... pues game over, que no hay más misterio.
Porque salvo lo de Benzemá, que hace sangrar los ojos, creo que tenemos una buena plantilla.

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2850Nota Jue Ene 25, 2018 3:12 pm

Tenemos buenos futbolistas: Planteamiento.
Ponemos un 11 por peso mediático y que hagan algo: Táctica.

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2851Nota Jue Ene 25, 2018 3:14 pm

soldadomerengue escribió:Dices que los entrenadores que te hacen ganar son los tacticos como mourinho,klopp,guardiola y pochetino pero ninguno de ellos ha ganado nada el año pasado y algunos nunca como pochetino o hace años como mou, klopp y guardiola, en cambio zidane siendo lo malo que es ha ganado 5 titulos el año pasdo , como se explica eso?

Por que Zizou tiene a Isco en su equipo.

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2852Nota Jue Ene 25, 2018 3:20 pm

Para mi,es muy difícil explicar por qué estamos así.bueno,para mi es por absolutamente Zidane,el entrenador.y como digo,para mi,es muy difícil explicar por qué estamos así.son una mezcla de sutiles negligencias y negligencias clamorosas,pero todas ellas en diferentes grados y situaciones,lo que me imagino que es ser un entrenador,lo que engloba esa profesión.para mi ,bastante bastante mal.por que,cómo explicar o mejor dicho,como saber si los fichajes nuevos son responsables de esto en su medida o no..como saber hasta qué punto quién son los (jugadores)culpables de esta situación con el destrozo este que ha montado(el entrenador)?

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2853Nota Jue Ene 25, 2018 3:27 pm

Para mi,obviamente,ha sido un cóctel molotov,como estaba funcionando el equipo y lo que requeria/lo que iba pensando mientras Zidane,totalmente en las antípodas una cosa de la otra.el problema es que Pepe debería estar por dios,y no está,James debería estar,Mariano debería estar,Kepa debería estar...y eso ya no tiene arreglo,ya está echo,hay que mirar al futuro.

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2854Nota Jue Ene 25, 2018 3:38 pm

Por no hablar de los cientos de mensajes que ha mandado tanto diciéndolo como haciéndolo,dando galones a jugadores,bueno,creando diferencias entre pesos pesados,los demás rookies de la vida,en vez de dejarse de mierdas y abrir un poco más las posibilidades con demasiado titular indiscutible,no solo cr y Karim que son sus chicos,también Ramos,kroos,Marcelo,Casemiro,Modric,sabían que eran titulares,y son,indiscutibles,que vale que lo sean,pero debe ser taaaaaan claro y tan obvio que acaba perjudicando,por ejemplo,en los culerdos también hay jugadores y en todos los equipos que saben que son frecuentemente titulares,pero tampoco hay que alardearlo o dejarlo tan claro y tan tajante,por que no ayuda.no ayuda que todo el mundo sepa que cr y Karim van a jugar siempre,aunque luego así sea...en fin. :facepalm:

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2855Nota Jue Ene 25, 2018 3:41 pm

Pepe,james y Mariano eran prescindibles,pues no.pero bueno, eso ya está echo.

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2856Nota Jue Ene 25, 2018 3:49 pm

Yo creo que Zidane pensaba esto exactamente,(creo,es una teoría eh :? )"Yo voy a ganar,haga lo que haga,por que al final el real Madrid casi siempre acaba ganando"pues no,si lo haces mal y aún haciéndolo bien,puede pasar que no ganes,pero sobretodo si lo haces mal. :?

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2857Nota Jue Ene 25, 2018 3:52 pm

Te lo tienes que currar para que el real Madrid gane ,siempre será más fácil por ser el escudo más importante del mundo y eso está ahí,pero tienes que hacerlo funcionar.

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2858Nota Jue Ene 25, 2018 3:56 pm

para mí pepe estuvo bien echado. Su temporada pasada fue de tener mucha jeta.
Morata bien vendido no, lo siguiente.

james y Mariano una cacicada de Florentino.
menos de 40 millones por ambos es para que te metan en la cárcel.

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2859Nota Jue Ene 25, 2018 4:05 pm

Capa escribió:para mí pepe estuvo bien echado. Su temporada pasada fue de tener mucha jeta.
Morata bien vendido no, lo siguiente.

james y Mariano una cacicada de Florentino.
menos de 40 millones por ambos es para que te metan en la cárcel.

Morata bien vendido,para mi si,no estubo mal la venta la verdad.James y Mariano,yo me hubiera quedado con los dos clarísimamente y uno de ellos(on fire)como James como uno de los jugadores importantes del presente y futuro ,y Mariano,para ver hasta dónde podía llegar y por que daba muy buenos síntomas.pero Pepe?Capa,yo jamás lo hubiera vendido,era y soy muy fan de este jugador,grandísimo y a día de hoy,sigue siendo un central,un jugadorazo.una pregunta Capa,que entrenador crees que lo haría bien en el Madrid en el futuro?Zidane incluido .

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2860Nota Jue Ene 25, 2018 4:10 pm

Hoy leí....El Madrid empezó animoso y vertical. El estilo acelerado y nada reflexivo q ahora se considera propio de la casa.

Nos hemos creído q la antítesis del farsa es ese juego y hemos perdido el gusto por el buen futbol pq tenemos jugadores titularisimos q nos condicionan a jugar de esa manera por sus características. Puede q sea lo q queramos pero es tal como dice acelerado y nada reflexivo por eso equipos como el Villarreal o el farsa q creen en otro estilo son más regulares jugando bien al fútbol.
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