19 <Dani CEBALLOS>

[Apostata]

Hombre, pero el Mudo Vázquez y Sarabia no son precisamente pivotes aunque los pongas a defender. Todo lo contrario, tienen un perfil más ofensivo inclusi que Modric y Kroos.

Osea, si quieres jugar así, no te hacen falta dos pivotes, ya te vale con la CMK.

De lo que hablamos es de poner dos pivotes puros en paralelo, como son Casemiro y Llorente, y por ejemplo, Modric por delante y Lucas más Bale, Asensio o Vinicius por la otra banda.

Osea, el dibujo inverso a la CMK, en vez del triángulo con la punta abajo, el triángulo con la punta arriba.

[sisou5]

Hombre, pero el Mudo Vázquez y Sarabia no son precisamente pivotes aunque los pongas a defender. Todo lo contrario, tienen un perfil más ofensivo inclusi que Modric y Kroos.

Osea, si quieres jugar así, no te hacen falta dos pivotes, ya te vale con la CMK.

De lo que hablamos es de poner dos pivotes puros en paralelo, como son Casemiro y Llorente, y por ejemplo, Modric por delante y Lucas más Bale, Asensio o Vinicius por la otra banda.

Osea, el dibujo inverso a la CMK, en vez del triángulo con la punta abajo, el triángulo con la punta arriba.

Pero es que sigues pensando en Case como un MCD , y puede dar mucho más de sí, como hizo en el Oporto o antes de venir al MAdrid, que jugaba con otro atrás que era el defensivo. En ese dibujo, que es el que usaba Solari en el Castilla, el Media punta (fidalgo) en defensa se posiciona por delante y en medio de los dos MC (Jaume el defensivo y Seo el ofensivo) y Seo que sería Case, tiene una libertad tremenda para proyectarse en ataque . Un 4 2 3 1, con un MC con llegada, como hace el Atleti con Rodri que libera a Saúl o a Koke.

[Sneijder8]

Tiene que seguir jugando,porque la alternativa es bastante peor

Ni de coña. Enterrar a Kroos con 28 años es un capricho, es más futbolista que Ceballos de aquí a Lima.

Valverde al menos no desentona cuando sale.

Cuando vuelva Casemiro, un doble pivote con Llorente pinta mucho mejor que lo que estamos viendo de Cebollas.

Cebollas no es que este flojo, es que es dañino para el equipo.

Casemiro y llórente en el mismo once es sinónimo de fracaso.

Se solaparían, se tropezarían, se anularían.

Case y Llorente juntos son un media punta en el centro ( Modric , Isco Ceballos) Lucas y Bale en extremos y arriba Benzema ( mejor Mariano) es la alineación que debería jugar en los partidos importantes. Yo los veo perfectamente compatibles, Case incluso lo agradecería porque se podría descolgar y ser más peligroso, como era antes que no era tan defensivo era más llegador

Desde Xabi Alonso y Khedira no jugábamos así. Habría que probar a los dos algunas vez, sería ideal para partidos como la vuelta de la copa por ejemplo.

[sisou5]

Yo lo veo muy poco parecido con Kovacic la verdad.
Quizá los dos son precipitados en su juego y desordenados tácticamente, pero el croata es más eléctrico, veloz, práctico y sabe ir mejor de los rivales, Ceballos es un poco más pausado, yo lo veo más parecido con isco, por querer meterse en berenjenales que no llevan a ningún sitio, y regatear muchas veces sin sentido, y querer marcarse la jugada del año.
Eso sí el sevillano es inferior técnicamente y de cara a puerta comparado con isco.

Incluso más parecido a Modric, más de llevar la pelota y hacer jugar. A Isco le veo más ofensivo.

[sisou5]

Tiene que seguir jugando,porque la alternativa es bastante peor

Ni de coña. Enterrar a Kroos con 28 años es un capricho, es más futbolista que Ceballos de aquí a Lima.

Valverde al menos no desentona cuando sale.

Cuando vuelva Casemiro, un doble pivote con Llorente pinta mucho mejor que lo que estamos viendo de Cebollas.

Cebollas no es que este flojo, es que es dañino para el equipo.

Casemiro y llórente en el mismo once es sinónimo de fracaso.

Se solaparían, se tropezarían, se anularían.

Case y Llorente juntos son un media punta en el centro ( Modric , Isco Ceballos) Lucas y Bale en extremos y arriba Benzema ( mejor Mariano) es la alineación que debería jugar en los partidos importantes. Yo los veo perfectamente compatibles, Case incluso lo agradecería porque se podría descolgar y ser más peligroso, como era antes que no era tan defensivo era más llegador

Desde Xabi Alonso y Khedira no jugábamos así. Habría que probar a los dos algunas vez, sería ideal para partidos como la vuelta de la copa por ejemplo.

Si, es verdad con Khedira jugábamos así. Quizas en estos momentos el mejor ejemplo es Kante Jorginho en el Chelsea. Vaya dos bestias, mueven ellos solos a los dos equipos, liberan a Hazard y a William...dos de los mejores,

[Aykhodesse]

Yo lo veo muy poco parecido con Kovacic la verdad.
Quizá los dos son precipitados en su juego y desordenados tácticamente, pero el croata es más eléctrico, veloz, práctico y sabe ir mejor de los rivales, Ceballos es un poco más pausado, yo lo veo más parecido con isco, por querer meterse en berenjenales que no llevan a ningún sitio, y regatear muchas veces sin sentido, y querer marcarse la jugada del año.
Eso sí el sevillano es inferior técnicamente y de cara a puerta comparado con isco.

De acuerdo con todo...
Y quien dice que se parece a Modric... más bien a Parejo

[MKG]

Lopetegui probó la dupla Casemiro-Llorente al final del partido contra Espanyol para amarrar el 1-0.
Es el único partido que jugaron juntos, para ciertos partidos y momentos puede ser buena idea apostar por este doble pivote, con uno de ellos más liberado.

[sisou5]

Lopetegui probó la dupla Casemiro-Llorente al final del partido contra Espanyol para amarrar el 1-0.
Es el único partido que jugaron juntos, para ciertos partidos y momentos puede ser buena idea apostar por este doble pivote, con uno de ellos más liberado.

Pues hay que seguir probando y conjuntando, yo creo que es una opción táctica que nos puede evitar muchos apuros en partidos duros.

[Apostata]

Hombre, pero el Mudo Vázquez y Sarabia no son precisamente pivotes aunque los pongas a defender. Todo lo contrario, tienen un perfil más ofensivo inclusi que Modric y Kroos.

Osea, si quieres jugar así, no te hacen falta dos pivotes, ya te vale con la CMK.

De lo que hablamos es de poner dos pivotes puros en paralelo, como son Casemiro y Llorente, y por ejemplo, Modric por delante y Lucas más Bale, Asensio o Vinicius por la otra banda.

Osea, el dibujo inverso a la CMK, en vez del triángulo con la punta abajo, el triángulo con la punta arriba.

Pero es que sigues pensando en Case como un MCD , y puede dar mucho más de sí, como hizo en el Oporto o antes de venir al MAdrid, que jugaba con otro atrás que era el defensivo. En ese dibujo, que es el que usaba Solari en el Castilla, el Media punta (fidalgo) en defensa se posiciona por delante y en medio de los dos MC (Jaume el defensivo y Seo el ofensivo) y Seo que sería Case, tiene una libertad tremenda para proyectarse en ataque . Un 4 2 3 1, con un MC con llegada, como hace el Atleti con Rodri que libera a Saúl o a Koke.

El problema es que no estamos para elegir jugadores y eso condiciona el sistema.

De medio campo hacia delante, no tienes ahora mismo ni 6 tíos en condiciones para esos 6 puestos.

De hecho, yo creo que el propio Solari renunció al 4-2-3-1 porque no tenía dos tíos adecuados para el cierre. Un Llorente-Kroos en el doble pivote no iba a funcionar y un Llorente-Ceballos menos.

Pero si te vuelve Casemiro y está bien, casi es obligado poner ese doble pivote para cerrar la sangría en el medio campo, que es que somos de mantequilla.

El problema de ese sistema te viene arriba, sin un 9 contundente, y con Bale y Asensio hechos una calamidad, no tienes ni pizca de gol. Pero eso te va a pasar con doble pivote, con 4-3-3 y hasta con 4-1-4. Faltan hombres y punto.

[MKG]

Yo lo veo muy poco parecido con Kovacic la verdad.
Quizá los dos son precipitados en su juego y desordenados tácticamente, pero el croata es más eléctrico, veloz, práctico y sabe ir mejor de los rivales, Ceballos es un poco más pausado, yo lo veo más parecido con isco, por querer meterse en berenjenales que no llevan a ningún sitio, y regatear muchas veces sin sentido, y querer marcarse la jugada del año.
Eso sí el sevillano es inferior técnicamente y de cara a puerta comparado con isco.

Incluso más parecido a Modric, más de llevar la pelota y hacer jugar. A Isco le veo más ofensivo.

Como interior le veo poco futuro en el Madrid por lo menos como titular, le cuesta un mundo dar un pase al hueco en ataque, no tiene un buen pase largo, y tampoco veo que lo usa como recurso.
Defensivamente y tácticamente tampoco destaca mucho, son muchas lagunas para ser un interior top.

[sisou5]

Hombre, pero el Mudo Vázquez y Sarabia no son precisamente pivotes aunque los pongas a defender. Todo lo contrario, tienen un perfil más ofensivo inclusi que Modric y Kroos.

Osea, si quieres jugar así, no te hacen falta dos pivotes, ya te vale con la CMK.

De lo que hablamos es de poner dos pivotes puros en paralelo, como son Casemiro y Llorente, y por ejemplo, Modric por delante y Lucas más Bale, Asensio o Vinicius por la otra banda.

Osea, el dibujo inverso a la CMK, en vez del triángulo con la punta abajo, el triángulo con la punta arriba.

Pero es que sigues pensando en Case como un MCD , y puede dar mucho más de sí, como hizo en el Oporto o antes de venir al MAdrid, que jugaba con otro atrás que era el defensivo. En ese dibujo, que es el que usaba Solari en el Castilla, el Media punta (fidalgo) en defensa se posiciona por delante y en medio de los dos MC (Jaume el defensivo y Seo el ofensivo) y Seo que sería Case, tiene una libertad tremenda para proyectarse en ataque . Un 4 2 3 1, con un MC con llegada, como hace el Atleti con Rodri que libera a Saúl o a Koke.

El problema es que no estamos para elegir jugadores y eso condiciona el sistema.

De medio campo hacia delante, no tienes ahora mismo ni 6 tíos en condiciones para esos 6 puestos.

De hecho, yo creo que el propio Solari renunció al 4-2-3-1 porque no tenía dos tíos adecuados para el cierre. Un Llorente-Kroos en el doble pivote no iba a funcionar y un Llorente-Ceballos menos.

Pero si te vuelve Casemiro y está bien, casi es obligado poner ese doble pivote para cerrar la sangría en el medio campo, que es que somos de mantequilla.

El problema de ese sistema te viene arriba, sin un 9 contundente, y con Bale y Asensio hechos una calamidad, no tienes ni pizca de gol. Pero eso te va a pasar con doble pivote, con 4-3-3 y hasta con 4-1-4. Faltan hombres y punto.

Pues habrá que ir dando minutos a Vini o MAriano. Tener un sistema claro y poner jugadores en esos sitios, no al revés que es lo que hacemos ahora, en función de quien va a jugar ponemos el sistema.
Hay que rodar más a Llorente , Valverde y Ceballos. Poco a poco, Solari parece que viene dispuesto a dar minutos a todos.

[sisou5]

Yo lo veo muy poco parecido con Kovacic la verdad.
Quizá los dos son precipitados en su juego y desordenados tácticamente, pero el croata es más eléctrico, veloz, práctico y sabe ir mejor de los rivales, Ceballos es un poco más pausado, yo lo veo más parecido con isco, por querer meterse en berenjenales que no llevan a ningún sitio, y regatear muchas veces sin sentido, y querer marcarse la jugada del año.
Eso sí el sevillano es inferior técnicamente y de cara a puerta comparado con isco.

Incluso más parecido a Modric, más de llevar la pelota y hacer jugar. A Isco le veo más ofensivo.

Como interior le veo poco futuro en el Madrid por lo menos como titular, le cuesta un mundo dar un pase al hueco en ataque, no tiene un buen pase largo, y tampoco veo que lo usa como recurso.
Defensivamente y tácticamente tampoco destaca mucho, son muchas lagunas para ser un interior top.

Todavía juega tímido, en el Betis hacía de todo.

[MKG]

Yo lo veo muy poco parecido con Kovacic la verdad.
Quizá los dos son precipitados en su juego y desordenados tácticamente, pero el croata es más eléctrico, veloz, práctico y sabe ir mejor de los rivales, Ceballos es un poco más pausado, yo lo veo más parecido con isco, por querer meterse en berenjenales que no llevan a ningún sitio, y regatear muchas veces sin sentido, y querer marcarse la jugada del año.
Eso sí el sevillano es inferior técnicamente y de cara a puerta comparado con isco.

Incluso más parecido a Modric, más de llevar la pelota y hacer jugar. A Isco le veo más ofensivo.

Como interior le veo poco futuro en el Madrid por lo menos como titular, le cuesta un mundo dar un pase al hueco en ataque, no tiene un buen pase largo, y tampoco veo que lo usa como recurso.
Defensivamente y tácticamente tampoco destaca mucho, son muchas lagunas para ser un interior top.

Todavía juega tímido, en el Betis hacía de todo.

Puede ser eso, y a veces me parece que quiere demostrar muchas cosas en los pocos minutos que solía jugar.

[Aykhodesse]

Pero hay una cosa que les diferencia, y que no podemos despreciar, las ganas.

Ves jugar a Ceballos, va, viene, conduce, regatea, presiona.

Va tarde, viene más tarde aún, conduce hacia atrás, regatea innecesariamente, presiona sin contundencia.

Sus "ganas" son puro postureo, de hacer el gestito de estar activo pero de qué sirve ir a recibir si luego la sueltas como un histérico a la primera opción fácil que aparezca, o haces una pared (muy estilosa) al portero. Eso sólo sirve para ralentizar la jugada de ataque y darle tiempo al rival. Más bien quítate de en medio, que Modric no necesita que te acerques a diez metros para luego devolvérsela al pie. Ni un pase en profundidad.
Y en cuanto a defensa rarísima vez se lleva una disputa, y suele llegar el último al trotecillo, sin marcar al hombre. Correrá x kilómetros, pero la mayoría seguro corridos mal y tarde.

[Apostata]

Pues habrá que ir dando minutos a Vini o MAriano. Tener un sistema claro y poner jugadores en esos sitios, no al revés que es lo que hacemos ahora, en función de quien va a jugar ponemos el sistema.
Hay que rodar más a Llorente , Valverde y Ceballos. Poco a poco, Solari parece que viene dispuesto a dar minutos a todos.

Eso, para mí parte de una premisa errónea: )la de que Vini, Mariano, Llorente, Ceballos, Valverde, Odriozola y, prácticamente cualquier imberbe que vista la camiseta del Madrid, está a 10, 12, 15 partidos de ser un fuera de serie.

[BultoSospechoso]

Danisco Cebollos.

[zam]

Ayer no estuvo fino, pero su desgaste y ganas aporta ese plus que vimos y nos sorprendió de la primera parte del equipo. Nuestra media suele ser reposada, lenta, descoordinada y ayer no pasó eso. Luego le sobra alguna pisada y en ataque se lío demasiado. Puede dar más.

[Apostata]

Danisco Cebollos.

Marqués de Parejo, Duque de Valerón y Conde de De la Peña.

[ReyFaraon]

Danisco Cebollos.

Marqués de Parejo, Duque de Valerón y Conde de De la Peña.

La diferencia es que Valeron y De la Peña tenían más calidad en una uña pequeña del pie que Ceballos.

[Apostata]

Danisco Cebollos.

Marqués de Parejo, Duque de Valerón y Conde de De la Peña.

La diferencia es que Valeron y De la Peña tenían más calidad en una uña pequeña del pie que Ceballos.

Pero todos son STC: Spanish Technical Crack.