¿Pero tú crees que somos tan listos como para que de una docena de chavales nos salgan 8 o 9 titulares en un par de años?MKG escribió:Con la política de fichajes actual el mensaje que se está dando es muy claro, una o dos temporadas de transición con poco o nada de títulos, hasta que estos chavales pueden llegar a su máximo rendimiento o por lo menos lo esperado de ellos.
Esto implica mucho riesgo, porque si no salen las cosas, apagar el fuego costará mucha pasta, y no se ve que Florentino está para esta labor con tanto jeques y millonarios inflando el mercado de fichajes.
-sus compañeros en este video acaban hasta los h..... de el., por chupar tanto y fallar tanto pase, creo q esa no es su mejor posición.Nazario escribió:-
Esque se precipita tanto. Podria marcar dos goles.
Ni una coma te cambio. Parecemos el Ajax con algo más de dinero. Yo entendería esta filosofía si los Valverde, Vinicius, Reguilon, Vallejo, Brahim estuvieran todos cedidos. Que ojo, igual Floren se cae del guindo este año y nos encontramos en 2019 con 15 cedidos por EuropaApostata escribió:¿Pero tú crees que somos tan listos como para que de una docena de chavales nos salgan 8 o 9 titulares en un par de años?MKG escribió:Con la política de fichajes actual el mensaje que se está dando es muy claro, una o dos temporadas de transición con poco o nada de títulos, hasta que estos chavales pueden llegar a su máximo rendimiento o por lo menos lo esperado de ellos.
Esto implica mucho riesgo, porque si no salen las cosas, apagar el fuego costará mucha pasta, y no se ve que Florentino está para esta labor con tanto jeques y millonarios inflando el mercado de fichajes.
Y ojo, que en un par de años, muchos de estos tendrán entre 20 o 22 años, que tampoco es una edad de plenitud para un futbolista.
¿Por qué no somos un poco realistas y miramos el porcentaje de jóvenes promesas que nos han llegado a titulares en las últimas décadas? Siendo generosos, de todos los menores de 23 años que hay ahora mismo en la primera plantilla o a punto de llegar a ella, habrá un par de ellos que hagan carrera en el Real Madrid.
Yo no digo que no se fichen, pero joder, que los cedan, o que hagan un Castilla decente para segunda, que hasta los 22 años se puede uno formar en segunda sin ningún problema.
Pero esto que hacemos es un suicidio. Hay un agujero insalvable de edad y de calidad entre la vieja y la nueva guardia. Jugadores que han sido top-5 en su puesto van declinando y en su lugar entran críos sin experiencia que en la mayoría de los casos no van a ser ni la sombra de los que se van.
Todos los grandes uclubs del mundo tienen jóvenes, pero no hacen así las cosas. Nos creemos los más listos y nos vamos a dar una hostia del copón. Ya nos la estamos dando, porque tienes jugadores veteranos que est!n desastrosos y cuando tienes que tirar de relevo te encuentras con futbolistas tiernos o insuficientes.
Y lo peor es que no dejan de sonar futbolistas de este perfil. Más de 200 millones gastados en este tipo de jugadores, aunque te salga un Mbappé, que no te va a salir, no puedes amortizar este sindiós, porque no tienes plantilla y vas a sacrificar varios años de rendimiento para sacar uno o dos futbolistas competitivos al primer nivel ¿qué haces con ellos, los rodeas con otros 15 chavales?
Hay que buscarse un Girona como ha hecho la Pepa, joder. En Alemania o Francia, que son ligas competitivas ideales para foguearse, hay montones de equipos que firmarían a gusto un convenio de colaboración para que les mandásemos una decena de sub-23 de los que tenemos en la primera plantilla más lo que están por venir. Los tienes allí compitiendo y formándose, si valen los traes, y si no, los mercas, pero no destrozas la primera plantilla del equipo con una docena de imberbes que no están para un Real Madrid y a los que tampoco les va a valer que "les des minutos". ¿Cuántos minutos y años necesita un tío de 18 o 19 años para ser un futbolista de élite? ¿Cuántos partidos intrascendentes juega el Madrid al año para arriesgarse a meter a tal cantidad de futbolistas de manera continuada?thewelshdragon escribió:Ni una coma te cambio. Parecemos el Ajax con algo más de dinero. Yo entendería esta filosofía si los Valverde, Vinicius, Reguilon, Vallejo, Brahim estuvieran todos cedidos. Que ojo, igual Floren se cae del guindo este año y nos encontramos en 2019 con 15 cedidos por EuropaApostata escribió:¿Pero tú crees que somos tan listos como para que de una docena de chavales nos salgan 8 o 9 titulares en un par de años?MKG escribió:Con la política de fichajes actual el mensaje que se está dando es muy claro, una o dos temporadas de transición con poco o nada de títulos, hasta que estos chavales pueden llegar a su máximo rendimiento o por lo menos lo esperado de ellos.
Esto implica mucho riesgo, porque si no salen las cosas, apagar el fuego costará mucha pasta, y no se ve que Florentino está para esta labor con tanto jeques y millonarios inflando el mercado de fichajes.
Y ojo, que en un par de años, muchos de estos tendrán entre 20 o 22 años, que tampoco es una edad de plenitud para un futbolista.
¿Por qué no somos un poco realistas y miramos el porcentaje de jóvenes promesas que nos han llegado a titulares en las últimas décadas? Siendo generosos, de todos los menores de 23 años que hay ahora mismo en la primera plantilla o a punto de llegar a ella, habrá un par de ellos que hagan carrera en el Real Madrid.
Yo no digo que no se fichen, pero joder, que los cedan, o que hagan un Castilla decente para segunda, que hasta los 22 años se puede uno formar en segunda sin ningún problema.
Pero esto que hacemos es un suicidio. Hay un agujero insalvable de edad y de calidad entre la vieja y la nueva guardia. Jugadores que han sido top-5 en su puesto van declinando y en su lugar entran críos sin experiencia que en la mayoría de los casos no van a ser ni la sombra de los que se van.
Todos los grandes uclubs del mundo tienen jóvenes, pero no hacen así las cosas. Nos creemos los más listos y nos vamos a dar una hostia del copón. Ya nos la estamos dando, porque tienes jugadores veteranos que est!n desastrosos y cuando tienes que tirar de relevo te encuentras con futbolistas tiernos o insuficientes.
Y lo peor es que no dejan de sonar futbolistas de este perfil. Más de 200 millones gastados en este tipo de jugadores, aunque te salga un Mbappé, que no te va a salir, no puedes amortizar este sindiós, porque no tienes plantilla y vas a sacrificar varios años de rendimiento para sacar uno o dos futbolistas competitivos al primer nivel ¿qué haces con ellos, los rodeas con otros 15 chavales?
Buenas compañero, solo un poco de datos para refrescar contenidos. Dices que en la últimas décadas cuántos jóvenes titulares puede haber....pues ni más ni menos que Ramos (19 años cuando se fichó) Benzema (20) Marcelo (18) Varane (18) Casemiro (19) Carvajal (19) Nacho (19)...Apostata escribió:¿Pero tú crees que somos tan listos como para que de una docena de chavales nos salgan 8 o 9 titulares en un par de años?MKG escribió:Con la política de fichajes actual el mensaje que se está dando es muy claro, una o dos temporadas de transición con poco o nada de títulos, hasta que estos chavales pueden llegar a su máximo rendimiento o por lo menos lo esperado de ellos.
Esto implica mucho riesgo, porque si no salen las cosas, apagar el fuego costará mucha pasta, y no se ve que Florentino está para esta labor con tanto jeques y millonarios inflando el mercado de fichajes.
Y ojo, que en un par de años, muchos de estos tendrán entre 20 o 22 años, que tampoco es una edad de plenitud para un futbolista.
¿Por qué no somos un poco realistas y miramos el porcentaje de jóvenes promesas que nos han llegado a titulares en las últimas décadas? Siendo generosos, de todos los menores de 23 años que hay ahora mismo en la primera plantilla o a punto de llegar a ella, habrá un par de ellos que hagan carrera en el Real Madrid.
Yo no digo que no se fichen, pero joder, que los cedan, o que hagan un Castilla decente para segunda, que hasta los 22 años se puede uno formar en segunda sin ningún problema.
Pero esto que hacemos es un suicidio. Hay un agujero insalvable de edad y de calidad entre la vieja y la nueva guardia. Jugadores que han sido top-5 en su puesto van declinando y en su lugar entran críos sin experiencia que en la mayoría de los casos no van a ser ni la sombra de los que se van.
Todos los grandes uclubs del mundo tienen jóvenes, pero no hacen así las cosas. Nos creemos los más listos y nos vamos a dar una hostia del copón. Ya nos la estamos dando, porque tienes jugadores veteranos que est!n desastrosos y cuando tienes que tirar de relevo te encuentras con futbolistas tiernos o insuficientes.
Y lo peor es que no dejan de sonar futbolistas de este perfil. Más de 200 millones gastados en este tipo de jugadores, aunque te salga un Mbappé, que no te va a salir, no puedes amortizar este sindiós, porque no tienes plantilla y vas a sacrificar varios años de rendimiento para sacar uno o dos futbolistas competitivos al primer nivel ¿qué haces con ellos, los rodeas con otros 15 chavales?
Que estos chavales están verdes lo saben aquí y en China, el problema que con ese mismo dinero gastado en los Vini, Rodrygo, Brahim..............etc, si sales al mercado a fichar otra cosa, te dará para comprar medianías de más edad y poco más, esto al final da el mismo o peor resultado que fichar chavales, porque también esta formula la probamos antes y no dio frutos.Apostata escribió:¿Pero tú crees que somos tan listos como para que de una docena de chavales nos salgan 8 o 9 titulares en un par de años?MKG escribió:Con la política de fichajes actual el mensaje que se está dando es muy claro, una o dos temporadas de transición con poco o nada de títulos, hasta que estos chavales pueden llegar a su máximo rendimiento o por lo menos lo esperado de ellos.
Esto implica mucho riesgo, porque si no salen las cosas, apagar el fuego costará mucha pasta, y no se ve que Florentino está para esta labor con tanto jeques y millonarios inflando el mercado de fichajes.
Y ojo, que en un par de años, muchos de estos tendrán entre 20 o 22 años, que tampoco es una edad de plenitud para un futbolista.
¿Por qué no somos un poco realistas y miramos el porcentaje de jóvenes promesas que nos han llegado a titulares en las últimas décadas? Siendo generosos, de todos los menores de 23 años que hay ahora mismo en la primera plantilla o a punto de llegar a ella, habrá un par de ellos que hagan carrera en el Real Madrid.
Yo no digo que no se fichen, pero joder, que los cedan, o que hagan un Castilla decente para segunda, que hasta los 22 años se puede uno formar en segunda sin ningún problema.
Pero esto que hacemos es un suicidio. Hay un agujero insalvable de edad y de calidad entre la vieja y la nueva guardia. Jugadores que han sido top-5 en su puesto van declinando y en su lugar entran críos sin experiencia que en la mayoría de los casos no van a ser ni la sombra de los que se van.
Todos los grandes uclubs del mundo tienen jóvenes, pero no hacen así las cosas. Nos creemos los más listos y nos vamos a dar una hostia del copón. Ya nos la estamos dando, porque tienes jugadores veteranos que est!n desastrosos y cuando tienes que tirar de relevo te encuentras con futbolistas tiernos o insuficientes.
Y lo peor es que no dejan de sonar futbolistas de este perfil. Más de 200 millones gastados en este tipo de jugadores, aunque te salga un Mbappé, que no te va a salir, no puedes amortizar este sindiós, porque no tienes plantilla y vas a sacrificar varios años de rendimiento para sacar uno o dos futbolistas competitivos al primer nivel ¿qué haces con ellos, los rodeas con otros 15 chavales?
MKG escribió:Que estos chavales están verdes lo saben aquí y en China, el problema que con ese mismo dinero gastado en los Vini, Rodrygo, Brahim..............etc, si sales al mercado a fichar otra cosa, te dará para comprar medianías de más edad y poco más, esto al final da el mismo o peor resultado que fichar chavales, porque también esta formula la probamos antes y no dio frutos.Apostata escribió:¿Pero tú crees que somos tan listos como para que de una docena de chavales nos salgan 8 o 9 titulares en un par de años?MKG escribió:Con la política de fichajes actual el mensaje que se está dando es muy claro, una o dos temporadas de transición con poco o nada de títulos, hasta que estos chavales pueden llegar a su máximo rendimiento o por lo menos lo esperado de ellos.
Esto implica mucho riesgo, porque si no salen las cosas, apagar el fuego costará mucha pasta, y no se ve que Florentino está para esta labor con tanto jeques y millonarios inflando el mercado de fichajes.
Y ojo, que en un par de años, muchos de estos tendrán entre 20 o 22 años, que tampoco es una edad de plenitud para un futbolista.
¿Por qué no somos un poco realistas y miramos el porcentaje de jóvenes promesas que nos han llegado a titulares en las últimas décadas? Siendo generosos, de todos los menores de 23 años que hay ahora mismo en la primera plantilla o a punto de llegar a ella, habrá un par de ellos que hagan carrera en el Real Madrid.
Yo no digo que no se fichen, pero joder, que los cedan, o que hagan un Castilla decente para segunda, que hasta los 22 años se puede uno formar en segunda sin ningún problema.
Pero esto que hacemos es un suicidio. Hay un agujero insalvable de edad y de calidad entre la vieja y la nueva guardia. Jugadores que han sido top-5 en su puesto van declinando y en su lugar entran críos sin experiencia que en la mayoría de los casos no van a ser ni la sombra de los que se van.
Todos los grandes uclubs del mundo tienen jóvenes, pero no hacen así las cosas. Nos creemos los más listos y nos vamos a dar una hostia del copón. Ya nos la estamos dando, porque tienes jugadores veteranos que est!n desastrosos y cuando tienes que tirar de relevo te encuentras con futbolistas tiernos o insuficientes.
Y lo peor es que no dejan de sonar futbolistas de este perfil. Más de 200 millones gastados en este tipo de jugadores, aunque te salga un Mbappé, que no te va a salir, no puedes amortizar este sindiós, porque no tienes plantilla y vas a sacrificar varios años de rendimiento para sacar uno o dos futbolistas competitivos al primer nivel ¿qué haces con ellos, los rodeas con otros 15 chavales?
Lo ideal sería debatir si el plan de austeridad de Florentino es viable a medio/largo plazo, no que los chavales van a ser unas estrellas en el futuro o no.
Realmente donde más le he visto jugar es en las selecciones sub. Ahí su sitio está claro, un mediapunta, ponlo donde quieras, pero media punta, cuanto más atrasado peor para él.asher escribió:¿Alguién ha visto jugar a este pibe? ¿O hablamos sólo de oídas?
En la sub 19 fue un chupon de cuidado, se creia la estrella, no soltaba un balon al compañero y no hizo nada...de hecho en el partido que se jugaban la clasificacion para el europeo contra francia fue un completo estorbo, el entrenador le tuvo que cambiar en la segunda parte cuando ibamos perdiendo y siendo presuntamente la estrella de la seleccion...sisou5 escribió:Realmente donde más le he visto jugar es en las selecciones sub. Ahí su sitio está claro, un mediapunta, ponlo donde quieras, pero media punta, cuanto más atrasado peor para él.asher escribió:¿Alguién ha visto jugar a este pibe? ¿O hablamos sólo de oídas?
Bueno, solo decirte que en con Kroos, tienes un boton de muestra del ojo clinico de la Pepa..altramuz escribió:A mi lo que me mosquea es que si fuera tan bueno la Pepa no lo deja irse. Ni fin de contrato ni nada. Un entrenador como Guardiola que siempre ha confiado en los jóvenes si de verdad le gusta y quiere contar con el, lo convence para renovar.
Como futbolista no opino porque apenas lo he visto en resúmenes y poco más, le veo cosas buenas, como la movilidad que tiene y la conducción con las dos piernas, pero creo que le falta físico para ser un jugador de desborde, y no se si como mediapunta tiene la visión de juego y la pausa necesaria. Si el Madrid tiene tan buenos informes imagino que será por algo y le verán características útiles para el equipo.
Ya te digo yo cuáles son los informes: que nos metió un gol en pretemporada el año pasado y automáticamente pasó a ser considerado promesa top, igual Foden que también jugó ese partido contra nosotros.altramuz escribió:Si el Madrid tiene tan buenos informes imagino que será por algo y le verán características útiles para el equipo.
Kroos era titular en el Bayern y un jugador importante, vino aquí por buscar nuevos retos y porque consideraba el Madrid como un paso más en su carrera.Ribo escribió:Bueno, solo decirte que en con Kroos, tienes un boton de muestra del ojo clinico de la Pepa..altramuz escribió:A mi lo que me mosquea es que si fuera tan bueno la Pepa no lo deja irse. Ni fin de contrato ni nada. Un entrenador como Guardiola que siempre ha confiado en los jóvenes si de verdad le gusta y quiere contar con el, lo convence para renovar.
Como futbolista no opino porque apenas lo he visto en resúmenes y poco más, le veo cosas buenas, como la movilidad que tiene y la conducción con las dos piernas, pero creo que le falta físico para ser un jugador de desborde, y no se si como mediapunta tiene la visión de juego y la pausa necesaria. Si el Madrid tiene tan buenos informes imagino que será por algo y le verán características útiles para el equipo.
Pero es muy normal que en categorías inferiores el MP del equipo chupe bastante, normalmente porque es el mejor del equipo y tiene permiso para hacerlo. Yo recuerdo la sub de Canales Thiago e Isco y era horrible como chupaban estos 3.Zell escribió:Ya te digo yo cuáles son los informes: que nos metió un gol en pretemporada el año pasado y automáticamente pasó a ser considerado promesa top, igual Foden que también jugó ese partido contra nosotros.altramuz escribió:Si el Madrid tiene tan buenos informes imagino que será por algo y le verán características útiles para el equipo.
Yo a Brahim lo llevo viendo hace años en las inferiores y me parece de lo mejorcito en cuanto a técnica individual, pero un chupón de mucho cuidado, corre el peligro de quedarse por el camino como les ha pasado a Mastour o Lee. Ni idea de qué tal habrá sido su evolución en el City en el último par de años ya con minutos en el primer equipo, no los sigo.
Por la misma razón que aquí, a los canteranos se les hace mucho má difícil dar el salto al primer equipo que al jugador que viene de fuera. Guardiola, aunque nos odie, tiene muchas cosas de españolito, y esta es una de ellas.altramuz escribió:Kroos era titular en el Bayern y un jugador importante, vino aquí por buscar nuevos retos y porque consideraba el Madrid como un paso más en su carrera.Ribo escribió:Bueno, solo decirte que en con Kroos, tienes un boton de muestra del ojo clinico de la Pepa..altramuz escribió:A mi lo que me mosquea es que si fuera tan bueno la Pepa no lo deja irse. Ni fin de contrato ni nada. Un entrenador como Guardiola que siempre ha confiado en los jóvenes si de verdad le gusta y quiere contar con el, lo convence para renovar.
Como futbolista no opino porque apenas lo he visto en resúmenes y poco más, le veo cosas buenas, como la movilidad que tiene y la conducción con las dos piernas, pero creo que le falta físico para ser un jugador de desborde, y no se si como mediapunta tiene la visión de juego y la pausa necesaria. Si el Madrid tiene tan buenos informes imagino que será por algo y le verán características útiles para el equipo.
Brahim es un juvenil que sale del city buscando oportunidades porque Guardiola no se las da. Si no tiene hueco en el City porque no da el nivel, ¿ por qué iba a tenerlo en el Madrid?