Bueno Edge, creo que en la situación actual con subida de impuestos y como está el tema del paro entre otras cosas, que unos ricos se ajusten el cinturon ni más ni menos que al mismo nivel que LOS ESPAÑOLES y en el RESTO DE EUROPA, no me parece ninguna chorrada.Edge escribió: Sigo pensando que es una cortina de humo... por un sector que tenemos de ventaja comparativa con otros países nos vamos a rasgar las vestiduras, sólo nos pasa en España...
No cabe duda que el poder de los partidos en un régimen parlamentario es excesivo. Pero tengo la sensación de que son los nostalgicos de otros sistemas los que defienden que nuestro sistema no es democrático. Para los que añoran la democracia orgánica lo nuestro es una partitocracia y para los amantes de las democracias populares, somos una democracia burguesa. Para mí es simplemente una democracia imperfecta. Como todo. Y el senado no tiene sentido a nos ser que fuese una cámara representativa de las autonomías. Pero si tenemos un sistema bicameral es porque la derecha quiso una cámara más conservadora que fuese un contrapeso al poder del Congreso.javier galiz escribió:Es la típica propuesta populista e ineficaz propia de este gobierno.Sin embargo,los diputados ,senadores etc,tienen exentos de tributacion el setenta y cinco por ciento de sus ingresos.Eso es predicar con el ejemplo.Por cierto,despues de treinta años de regimen parlamentario(me niego a llamarlo democracia)alguien puede explicarme ¿para que sirven los senadores?.Un amigo mio dice que para "senar" diariamente a expensas nuestras,pero es muy exagerado.Seguro que su función es importantisima,acorde a sus emolumentos.
Al final queda claro que los ricos ni han pagado nunca ni pagaran.Las estrellas tienen veinte asesores para no pagar un duro de mas y si no vienen no ingresas ni el veinte ni el cuarenta en las arcas del estado.Para compensar el gasto, los clubes tienen idea de quitar el partido en abierto.Mas pasta para los amigos del gobierno.¿Cuanto cotizara Roures?.Me encantaría. saberlo,el que es tan rojo para lo ajeno y tan consevador de lo propio.Como todos los progres dicho sea de paso.Gorki84 escribió:No cabe duda que el poder de los partidos en un régimen parlamentario es excesivo. Pero tengo la sensación de que son los nostalgicos de otros sistemas los que defienden que nuestro sistema no es democrático. Para los que añoran la democracia orgánica lo nuestro es una partitocracia y para los amantes de las democracias populares, somos una democracia burguesa. Para mí es simplemente una democracia imperfecta. Como todo. Y el senado no tiene sentido a nos ser que fuese una cámara representativa de las autonomías. Pero si tenemos un sistema bicameral es porque la derecha quiso una cámara más conservadora que fuese un contrapeso al poder del Congreso.javier galiz escribió:Es la típica propuesta populista e ineficaz propia de este gobierno.Sin embargo,los diputados ,senadores etc,tienen exentos de tributacion el setenta y cinco por ciento de sus ingresos.Eso es predicar con el ejemplo.Por cierto,despues de treinta años de regimen parlamentario(me niego a llamarlo democracia)alguien puede explicarme ¿para que sirven los senadores?.Un amigo mio dice que para "senar" diariamente a expensas nuestras,pero es muy exagerado.Seguro que su función es importantisima,acorde a sus emolumentos.
Y la medida puede ser populista, pero es que la equidad y la justicia fiscal deben prevalecer en un sistema tributario. Todos debemos contribuir, ricos y pobres, españoles y extranjeros, de una manera equitativa y justa al bien común. Además, la medida de reformar la Ley Beckham fue una iniciativa de IU-ICV, y el grupo socialista simplemente la apoyó. Si no lo hubiese hecho ya tendríamos otro populismo en la oposicion diciendo, como dicen, que el gobierno favorece a los poderosos. Que nos quita el dinero para dárselo a los bancos y que obligan a las clases medias a pagar mucho, y a los ricos con las SICAV al 1%. Populismo hay a diestro y siniestro.
Y populismo demagógico también es decir que el PSOE quiere terminar con la Liga de las Estrellas reformando la Ley Beckham. Sin esa ley vinieron Figo, Zidane, Ronaldo... y con ella no quisieron venir Kaká o CR9 mientras estaba Calderón. Luego son otras las razones que les hacen decidirse a las estrellas por venir al RM. Y Florentino no dejará de traer a Ribery, cuando está dispuesto a pagar 60 millones por él, porque se encarezca su ficha, como mucho, en 2 millones.
La mayoría de los ricos no tienen que pagar IRPF porque pueden esconder su dinero de muchas maneras. Pero nuestra sociedad está tan podrida que todo dios les critica pero son muchos los que viven obsesionados en llegar a ser como ellos.javier galiz escribió:Al final queda claro que los ricos ni han pagado nunca ni pagaran.Las estrellas tienen veinte asesores para no pagar un duro de mas y si no vienen no ingresas ni el veinte ni el cuarenta en las arcas del estado.Para compensar el gasto, los clubes tienen idea de quitar el partido en abierto.Mas pasta para los amigos del gobierno.¿Cuanto cotizara Roures?.Me encantaría. saberlo,el que es tan rojo para lo ajeno y tan consevador de lo propio.Como todos los progres dicho sea de paso.
Amen.Alvaro escribió:Pues a mi es la primera vez que una Ley me parece bien desde que el PSOE llegó al poder... Quitando los problemas con el futbol, que podria estudiarse una solución para este tema, es un ley muy justa... No me parece lógico que estando como está la economia, los extranjeros paguen menos impuestos que los españoles, luego nos quejamos de que dan ayudas a los inmigrantes... ¿Que pasa que un ingeniero sueco no es inmigrante? Para ellos la ley igual que para el resto, independientemente de si curran en un McDonalds o en la directiva de La Caixa.
Ni ayudas a los pobres ni derechos para los ricos solo por ser de fuera, si somos iguales lo somos para lo bueno y para lo malo.
Lo que no me parece justo es que a CR9 que cobrará en total unos 10 millones cada año solo le retengan un 24% y a mi padre le retengan casi el 40% y cobrando ni la centésima parte que CR...
Lo del plan E es un parche que bien lo pudo inventar mi sobrino de 5 años y no te preocupes por ese 20% porque seguro que se pierde por el camino.zam escribió: y que el gobierno ha invertido mucho en inventos como el Plan E y ayudas a parados como para no intentar sacar ahora pasta de donde sea y más de donde más hay. Imaginaos con ese 20% de más que se le saque al contrato de, por ejemplo, Ribery el próximo año, cuantos parados vivirian cuantos meses, NO ES NINGUNA TONTERIA.
Es que ser rico no es intrínsecamente malo como tampoco el ser pobre indica mil bondades.Conozco algunos ricos que lo son por su esfuerzo,inteligencia y trabajo y pobres que lo son por su desidia,abandono y vagancia.Yo lo que no soporto es al rico que se hace pasar por rojeras con tal de que le dejen en paz,pero no reparte ni el pan que le sobra.En cuanto a los impuestos,tengo claro que cuanto menos pague cualquiera y yo mismo, mejor para todos.No entiendo porque regla de tres Zapatero y sus secuaces van a administrar mi dinero mejor que yo mismo.Gorki84 escribió:La mayoría de los ricos no tienen que pagar IRPF porque pueden esconder su dinero de muchas maneras. Pero nuestra sociedad está tan podrida que todo dios les critica pero son muchos los que viven obsesionados en llegar a ser como ellos.javier galiz escribió:Al final queda claro que los ricos ni han pagado nunca ni pagaran.Las estrellas tienen veinte asesores para no pagar un duro de mas y si no vienen no ingresas ni el veinte ni el cuarenta en las arcas del estado.Para compensar el gasto, los clubes tienen idea de quitar el partido en abierto.Mas pasta para los amigos del gobierno.¿Cuanto cotizara Roures?.Me encantaría. saberlo,el que es tan rojo para lo ajeno y tan consevador de lo propio.Como todos los progres dicho sea de paso.
Dijo Woody Allen: "El dinero no da la felicidad, pero procura una sensación tan parecida, que necesita un especialista muy avanzado para verificar la diferencia" Pero no siempre porque por mi experiencia ha sido la contraria. Por culpa del dinero puedes pagar un precio muy alto y, a veces, te hace estar rodeado de mierda por todas partes. No cambiaría ser libre, y tener la conciencia tranquila, por todos los millones del mundo. Aunque tú nos metas a todos los progresistas (progres como despectivamente nos llamas) en el mismo saco de Roures.
Yo entiendo que no quieras pagar impuestos; una de las cosas que separara a la derecha de la izquierda es ser solidario fiscalmente. El que no lo es, podrá decir que es de izquierdas….. pero sólo lo es de BOQUILLA. Y es que los impuestos son necesarios para redistribuir la riqueza, a través de la educación, sanidad, infraestructuras...... La caridad no es una forma moderna de ayudar al prójimo.javier galiz escribió:Es que ser rico no es intrínsecamente malo como tampoco el ser pobre indica mil bondades.Conozco algunos ricos que lo son por su esfuerzo,inteligencia y trabajo y pobres que lo son por su desidia,abandono y vagancia.Yo lo que no soporto es al rico que se hace pasar por rojeras con tal de que le dejen en paz,pero no reparte ni el pan que le sobra.En cuanto a los impuestos,tengo claro que cuanto menos pague cualquiera y yo mismo, mejor para todos.No entiendo porque regla de tres Zapatero y sus secuaces van a administrar mi dinero mejor que yo mismo.
Gorki, a mi me gustaria que eso fuese verdad,lamentablemente no lo es.Gorki84 escribió:Yo entiendo que no quieras pagar impuestos; una de las cosas que separara a la derecha de la izquierda es ser solidario fiscalmente. El que no lo es, podrá decir que es de izquierdas….. pero sólo lo es de BOQUILLA. Y es que los impuestos son necesarios para redistribuir la riqueza, a través de la educación, sanidad, infraestructuras...... La caridad no es una forma moderna de ayudar al prójimo.javier galiz escribió:Es que ser rico no es intrínsecamente malo como tampoco el ser pobre indica mil bondades.Conozco algunos ricos que lo son por su esfuerzo,inteligencia y trabajo y pobres que lo son por su desidia,abandono y vagancia.Yo lo que no soporto es al rico que se hace pasar por rojeras con tal de que le dejen en paz,pero no reparte ni el pan que le sobra.En cuanto a los impuestos,tengo claro que cuanto menos pague cualquiera y yo mismo, mejor para todos.No entiendo porque regla de tres Zapatero y sus secuaces van a administrar mi dinero mejor que yo mismo.
Y a mí también me gustaría que la parte de mi dinero con la que soy solidario a mi país, no la administrase ZP (para secuaces el PP y la 'Gürtel') Pero la administración del Estado debe estar en manos de quien gana democráticamente las elecciones. Y no me importa que me suba los impuestos..... pero quiero que se utilicen bien (disminuir el déficit, ayudar a los parados, BECAS….) Igual que los €2m. que justamente recaudarán de más si viene Ribery.
Que el poder corrompe es algo que sabemos desde que existe la cosa pública. Pero el poder absoluto corrompe absolutamente por lo que hay que defender al poder democrático porque es el único que tiene mecanismos de poderes y contrapoderes para controlarlo.tassotti escribió:Gorki, a mi me gustaria que eso fuese verdad,lamentablemente no lo es.
La politica es un mundo oscuro muy parecido a la mafia y lo se por buenas fuentes,si a nivel regional se cometen unas tremendas irregularidades tu imaginate lo que se debe mover a nivel nacional,el poder corrompe a TODO cristo.
El mejor politico es el que lo disimula mas.
Joder,me estas metiendo miedoGorki84 escribió:Que el poder corrompe es algo que sabemos desde que existe la cosa pública. Pero el poder absoluto corrompe absolutamente por lo que hay que defender al poder democrático porque es el único que tiene mecanismos de poderes y contrapoderes para controlarlo.tassotti escribió:Gorki, a mi me gustaria que eso fuese verdad,lamentablemente no lo es.
La politica es un mundo oscuro muy parecido a la mafia y lo se por buenas fuentes,si a nivel regional se cometen unas tremendas irregularidades tu imaginate lo que se debe mover a nivel nacional,el poder corrompe a TODO cristo.
El mejor politico es el que lo disimula mas.
Y lo que no creo es que los políticos sean como una mafia. Hay mucho chorizo pero esa idea generalizada de que todos los son, ha sido en la historia el caldo de cultivo para que aparezca un salvador de la patria o para que los militares asuman el poder y que, unos u otros, terminen con el régimen de libertades. Y es peor el remedio que la enfermedad.