Personalmente lo considero un interior defensivo como lo puede ser Vidal o lo eran Gatusso y Davids. Pero si lo consideramos como centrocampista defensivo y teniendo en cuenta que es Campeón del Mundo, doble Campeón de la Premier y campeón de la UEFA Europa League, siendo parte importante de los equipos, deberíamos situarlos al menos a la altura de los Davids, Essien, Vidal, Gattuso,... Al igual que ellos es uno de los mejores centrocampistas defensivos de su generación. Tiene hueco entre los 20-25 mejores de los últimos 30 años sin lugar a dudas.myrecks escribió:Perdonen mi ignorancia. Veo fútbol desde el 2005. Donde sitúan a kante en lo de los pivotes defensivos.
Correcto, aparte de ser muy seguro en el pase lo recuerdo cuerpeando muy bien, cuando giraba y sacaba culo era imposible robarle el balón, era una roca y aguantaba el choque con cualquiera, pero cuando pienso en Mauro Silva no pienso en un centrocampista técnico, para nada. Nunca me pareció un gran distribuidor de balón, siempre apostaba por el pase corto y fácil, pero siempre muy correcto. Algo así como Busquets.Ruben24 escribió:Pues a pocos jugadores he visto perder menos balones que a Mauro Silva. Seguridad en el pase y técnicamente no era nada malo.
Justo, me extrañaba que todavía no hubiera salido el nombre de Casemiro.The Special Juan escribió:Personalmente lo considero un interior defensivo como lo puede ser Vidal o lo eran Gatusso y Davids. Pero si lo consideramos como centrocampista defensivo y teniendo en cuenta que es Campeón del Mundo, doble Campeón de la Premier y campeón de la UEFA Europa League, siendo parte importante de los equipos, deberíamos situarlos al menos a la altura de los Davids, Essien, Vidal, Gattuso,... Al igual que ellos es uno de los mejores centrocampistas defensivos de su generación. Tiene hueco entre los 20-25 mejores de los últimos 30 años sin lugar a dudas.myrecks escribió:Perdonen mi ignorancia. Veo fútbol desde el 2005. Donde sitúan a kante en lo de los pivotes defensivos.
Para mí debe estar un escalón por debajo de los Vieira, Makélélé, Deschamps y Desailly en su etapa como centrocampista.
Por cierto, ojo a Casemiro que podría estar postulándose de manera silenciosa como un top10 de centrocampistas defensivos.
No está malo esa lista. Para nada. Esta acerca de lo que podria hacer.Neo-madridista escribió:1- O rey Pelé
2- Diego Maradona
3- Cristiano Ronaldo
4- Messi
5- Di Stefano
6- Cruyff
7- Ronaldo Nazario
8- Garrincha
9- George Best
10- Zinedine zidane
Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.The Special Juan escribió:Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.Tropeiro escribió:IMO
Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer
TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.
De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.
Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.
PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.
Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Cruyff no ganó nada a nivel internacional con Holanda... nada, cero.Tropeiro escribió:Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.The Special Juan escribió:Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.Tropeiro escribió:IMO
Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer
TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.
De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.
Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.
PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.
Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.
Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.
Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.
Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.
Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.
Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.
Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
Pelé ---> World Cup Qualification, World Cup, Libertadores, Mundiales, American Cup
44 Partidos, 50 Goles, 26 Asistencias.
Aqui por club en las finales:
[youtube]b64GjlJD5Uw[/youtube]
No cuentan las victorias, cuenta la calidad individual en esta clasificación si no Dani Alves sería el mejor de la historia con sus 40 títulosLass escribió:Yo creo que arriba está entre Cristiano y Messi. Dos jugadores que han rendido durante más de 12 años al primer nivel muy por encima del resto tienen que ser los primeros. Cuánto duró Maradona o Ronaldo Nazario? Creo que no se valora la CARRERA. Por CARRERA estos dos les dan un repaso al resto.
Para mi el mundial es más importante que la Eurocopa. Fuera eso el nivel demuestrado por Cruyff en aquelle mundial esta por encima de los Cristiano en 2016. Tu clasificas la aparecion de Cristiano en 2016 como una aparicion extraordinaria para estar en un TOP10?LB17-18 escribió:Cruyff no ganó nada a nivel internacional con Holanda... nada, cero.Tropeiro escribió:Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.The Special Juan escribió:Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.Tropeiro escribió:IMO
Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer
TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.
De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.
Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.
PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.
Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.
Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.
Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.
Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.
Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.
Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.
Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
Pelé ---> World Cup Qualification, World Cup, Libertadores, Mundiales, American Cup
44 Partidos, 50 Goles, 26 Asistencias.
Aqui por club en las finales:
[youtube]b64GjlJD5Uw[/youtube]
Cristiano es actual campeón de Europa con Portugal... no sé de donde te sacas que Cristiano no ha hecho nada con su selección.
Eres mas cule que gaspart y pique juntos trollpeiro, no hace falta que lo demuestres mas veces, ya todos lo sabemos,Tropeiro escribió:Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.The Special Juan escribió:Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.Tropeiro escribió:IMO
Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer
TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.
De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.
Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.
PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.
Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.
Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.
Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.
Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.
Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.
Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.
Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
Pelé ---> World Cup Qualification, World Cup, Libertadores, Mundiales, American Cup
44 Partidos, 50 Goles, 26 Asistencias.
Aqui por club en las finales:
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Bla,bla , bla La realidad es Messi 0 titulos con su selección y el paquete de cr7 2, ahora a mamar rabo portugues,messi fan boy,Tropeiro escribió:Cristiano Ronaldo analisando bien és un TOP10 sí.The Special Juan escribió:Buena lista, pero discrepo en varios jugadores.Tropeiro escribió:IMO
Top 10 (por calidad y habilidad en sus máximos)---- sin orden: Pele, Ronaldo, Zico, Messi, Maradona, Puskas, Di Stefano, Cruyff, Platini, Beckenbauer
TOP 10-20: Cristiano Ronaldo, Eusébio, Garrincha, Muller, Maldini, Charlton, Best, Van Basten, Matthaus, Zidane
Cristiano Ronaldo debería estar en la primera lista. 5 UCL le avalan, estamos hablando de uno de los jugadores más determinantes de la historia. Para mí por encima de por ejemplo Johan Cruyff, Messi y por supuesto de Ronaldo Nazario, el cual debería pertenecer a la 2ª lista como máximo.
De la segunda lista no sé hasta que punto Matthäus debería estar por encima de Rummenigge.
Pienso que tendemos a sobrevalorar a Ronaldo Nazario. Si bien su irrupción fue de las más potentes que jamás se hayan visto, su calidad no se vio reflejada en títulos. En su mejor momento, desde mediados a finales de los 90, fue incapaz de ser determinante a nivel Club, levantando títulos menores.
PSV: Copa.
Barcelona: Copa y Recopa.
Inter: UEFA.
Obviamente si hubiera sido por las lesiones hubiera alcanzado un puesto superior en la historia. Pero sinceramente veo a jugadores como Romário y Rivaldo más determinantes.
Pero no lo veo arriba de Messi o Cruyff.
Cruyff y sus 3 CL con Ajax és una cosa a más imo (aunque las CL o European Cup no eran así tan valiosas como a dia de hoy), despues aun fue elegido tres veces el mejor de La Liga por el Barcelona, más ha tenido una grande Mundial en 74 etc.
Sobre Messi, para mi Messi es mejor, és más dominante en general. Tiene más desborde, crea más el juego, y remata incluso mejor aunque Cristiano tiene más opciones para finalizar una jugada.. la decision del Argentino también es superior. En los resultados también ahi, 4 CL para Messi (3 como titular, todos jugando bastante bien, incluso en las finales, Cristiano ha pasado algunas finales sumidas)... pero no sólo eso, su record en el clasico es superior al de Cristiano, tanto en numeros, cuanto en la dominancia de su equipo o sea en el Head-to-Head Messi es superior, su nivel de dominancia a nivel liga también és sensiblemente superior... siendo pieza clave de un Barcelona que ha dominado España como talvez nunca antes.
Las CL de Messi fueran con él estando en su apogeo también (2010-2011 + 2014-2015 el estaba en su apogeo), 3 o 4 CL de Ronaldo fueran con él fuera de su máximo como futebolista, que para seria entre 2007 - 2013. El Cristiano de las ultimas 3 championes no era el Cristiano de los ultimos 3 años de Manchester o de los primeros 3-5 temporadas con el Madrid imo.
Contra argumento es que tanto Cristiano como Messi nunca ha tenido un torneo internacional en sus alturas, como si ha tenido Pelé, Cruyff, Platini, Maradona, Garrincha, Ronaldo, mismo Hazard en el mundial pasado por ejemplo entre otros. Más acerca fue Messi en 2014, pero aún así he visto mejor Robben, James que Messi que lo pongo al mismo nivel de Muller e Neymar ahi en aquelle Mundial.
Para mi el GOAT es Pelé gano casi todo lo posible con Brasil o con Santos. Y la que gano, Copa América de 1959 (con 18 años), aún fue el Pichichi y el mejor jugador del torneo.
Sobre Ronaldo después argumento, pero tal vez tiene algo de nostalgia sí. Pero por Brasil fue el mejor jugador de su generacion en mi opinion, una generacion que ha conquistado todo.
Btw, tengo que verificar, pero las primeras cuentas>
Pelé ---> World Cup Qualification, World Cup, Libertadores, Mundiales, American Cup
44 Partidos, 50 Goles, 26 Asistencias.
Aqui por club en las finales:
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Maradona entre 1979-1990, Pelé entre 1957-1970 (siendo el mejor jugador de Sudamerica en 1973), Platini 1976-1986, Nazario era para tener sido 1995-2006 (pero diria que 1995-2004, sus dos primeras temporadas en España son de nivel TOP), Zico que es otro que tengo en consideracion es 1974-1983, Cruyff 1967-1978 con flashs en Holanda en los años 80 también... etc.Lass escribió:Yo creo que arriba está entre Cristiano y Messi. Dos jugadores que han rendido durante más de 12 años al primer nivel muy por encima del resto tienen que ser los primeros. Cuánto duró Maradona o Ronaldo Nazario? Creo que no se valora la CARRERA. Por CARRERA estos dos les dan un repaso al resto.
Zico para mi era mejor que Neymar y para mi era al menos del nivel de Platini e Maradona (siendo Zico o Platini menos espetacular que Maradona, pero igual o más de efectivo), de hecho encuanto sano mismo ya fuera de su momento máximo y con sus 30 años ha tenido una de las mejores notas en Gazzetta Dello Sport en todos los tiempos en una temporada de debut: http://archiviostorico.gazzetta.it/2005 ... 6562.shtmlNeo-madridista escribió:Solo le falta decir que hasta neymar y zico son mejores que cristiano tambien, , como si lo viera, ni en un foro del Varsa ponen de tan paquete a cr7,increible lo que hay que leer de estos trolls,