Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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j30madr
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#34121Mensaje

Apostata escribió:Sin ánimo de defender lo que está haciendo Zidane, ¿alguna sugerencia de lo que habría que haber hecho ayer para ganar el partido o en el futuro para tener opciones a la liga?

Y no me vale el rollo ese de que habría que traer a fulano y a mengano que Zidane no quiere traer. Aquí quien trae y quien quita ya sabemos quien es.

Florentino despanzurró la plantilla de Angelote tras el doblete de copa y champions, no le trajo un carajo a Benítez, volvió a despanzurrar la plantilla a Zidane tras el doblete de liga y champions, no le trajo un carajo a López Tegui... ¿y con semejante historial por parte de Florentino le vamos a echar la culpa a Zidane de la plantilla que tenemos?

Así que seamos serios, venga. Con la mierda de perfil bajo que ha adoptado la presidencia en los últimos cuatro años, los prejubilados con supercontratos que no se van ni con agua caliente y los 700 millones gastados en suplentes, niños y gordos de las últimas temporadas ¿qué haríais para salvar el partido de ayer y la temporada?

Tuvo tiempo de sobra para dar bajas y altas ,su culpa
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assvak
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#34122Mensaje

Capa escribió:
assvak escribió:Alguien se quiere entretener en contar los numeros de Zizou desde su vuelta ??
2 victorias en los últimos 9 partidos oficiales con Zidane.
6 victorias en 14 partidos de Liga desde su vuelta
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#34123Mensaje

Esto no se arregla ya es tarde.

Habria que largar al presidente, entrenador y media Antilla.

Ya no hay tiempo.

Equipo que no juega a nada, vulgar torpe, malo tacticamente, defensivamente peor, poco trabajado.
No controla un partido. Nos marcan goles en todos los partidos, nos crean 5 o 7 ocasiones.

Ya celebran los jugadores y entrenador los empates.
El Bernabéu antes era inexpugnable y ahora nos gana cualquiera, nos han perdido el miedo y respeto.

Tenemos estrellas en el final de su carreras, que están más pendientes de las redes sociales y anuncios que de jugar.

La limpia tiene que ser gorda y nadie la quiere hacer y miran para otro lado.
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geflow
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#34124Mensaje

A mi, mas alla de que sea mejor o peor entrenador, me sorprende la inquina con la que se le trata en este foro a un hombre que es leyenda viva del madridismo. Un señor que cuando vio que no daba mas de si, se marcho del club perdonando 2 años de contrato, y que como entrenador ha vuelto de su retiro dorado para ayudar al club en un mal momento (sin nada que ganar y mucho que perder).

Creo que se merece un poco mas de respeto
Ruben24
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#34125Mensaje

A mí lo que me sorprende es que algunos en este foro, defienden a este entrenador que sale en rueda de prensa a reírse del madridismo y a decir que empatar es positivo.

Me parece que el madridismo se merece un poco más de respeto que el que nos muestra Zidane
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Aykhodesse
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#34126Mensaje

geflow escribió:A mi, mas alla de que sea mejor o peor entrenador, me sorprende la inquina con la que se le trata en este foro a un hombre que es leyenda viva del madridismo. Un señor que cuando vio que no daba mas de si, se marcho del club perdonando 2 años de contrato, y que como entrenador ha vuelto de su retiro dorado para ayudar al club en un mal momento (sin nada que ganar y mucho que perder).

Creo que se merece un poco mas de respeto
Hay gente que le tenía ganas, y hay que decir que él, al volver, se ha expuesto a esto voluntariamente. Floper se ha escudado cobardemente en el mejor escudo humano que tenía para que el año pasado no se hablara de su gestión durante 3 meses, pero una vez que se le queme, no habrá dónde esconderse
Última edición por Aykhodesse el Lun Sep 02, 2019 9:03 am, editado 1 vez en total.
redondo
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#34127Mensaje

No puedo estar más de acuerdo con este artículo:

https://www.marca.com/blogs/tribuna-y-t ... cosas.html

Al final parece que la culpa de todo la va a tener Florentino por no fichar a Pogba, Mbappe, Mané, que también, pero ojo porque desde que volvió a coger ZZ las riendas del equipo, no es que no hayamos evolucionado en nada, sino que ha habido una involución, de la que no sé hasta qué punto es responsable el propio ZZ que hasta ahora lo único que ha hecho es escudarse en la suerte, contentarse con empates, y dejar caer que le faltan fichajes:

- Peor plantilla:

Esto quizás puede ser más discutible en portería (con el cambio Navas-Areola), defensa (donde acertamos con Militao y Mendy pero nos cargamos al LI que valía, que era Reguilón, y ataque (viene un 9 suplente, pero como estrella viene un jugador para una posición que ya teníamos cubierta y algo mayor).

En cualquier caso es INNEGABLE que se puede hablar de peor plantilla que el año pasado al ver el mediocampo, pues hemos pasado de contar con dos tíos de bastante nivel por posición (casemiro-llorente; modric-valverde; kroos-ceballos; + Isco) contando además con otros 2 cedidos que podían haberse quedado y aportado (Odegaard, Kovacic) a sólo contar con cuatro (casemiro, modric, kroos, valverde) siendo 2 de ellos los que deberían haber estado en la cuerda floja este verano por edad y rendimiento.

Un desastre del que por lo que se oye nunca sabremos si el culpable ha sido uno por no fichar lo que se debía fichar o el otro por empecinarse en el mismo jugador incluso a costa de no recibir ningún fichaje.

- Peor juego:

No hay ni rastro de mecanismos o acciones colectivas entrenadas, ni movimientos ensayados, dejándose todas las fases del juego (salida de balón, generación de ocasiones, etc.) a la improvisación o a los centros a la olla desde las bandas.

Con Lopetegui e incluso algún partido con Solari se vieron algunas jugadas elaboradas y reiteradas en varios partidos que se veían entrenadas (en el caso de Lopetegui por ejemplo) era muy "típico" basar todo el juego por la izquierda como lado fuerte con Marcelo-Kroos-Isco o Asensio y luego hacer el cambio rápido al lado débil con Bale-Carvajal para finalizar) pero con ZZ es que no he visto absolutamente nada de eso y cuando ves al equipo tratar de generar cosas en ataque todo tiene que ver con las "ideas" que tenga el jugador que tenga el balón o esté cerca de él en ese momento (las conducciones de Lucas, Casemiro descolgándose, Kroos escorándose a un lado para recibir, Bale moviéndose hacia dentro o hacia fuera, Benzema entre líneas...) Ni rastro de entrenamientos.

- Falta de sistema:

En pretemporada empezamos con el 4-2-3-1 y luego probamos no sé cuantas veces el esquema con 3 centrales y ahora nos olvidamos de los dos esquemas que habíamos estado probando para repetir la misma mierda del año pasado (4-3-3) o improvisar un esquema con 2 delanteros que solo probamos en momentos puntuales a ver si suena la flauta, pero sin ningún tipo de criterio o rasgo común que haga a los jugadores entender qué se les pide en cada momento.

Cuando un equipo trabaja durante mucho tiempo con un esquema claro y beneficioso para los jugadores luego puedes ir evolucionando y variando ese esquema para dar nuevos matices al equipo y así es como funciona el cambio de esquema, pero no si vas probando uno distinto cada partido sin ni siquiera haber consolidado un esquema base y forma de jugar.

El Atleti por ejemplo lleva toda la vida desde que llegó Simeone con el 4-4-2 en línea, y todos los jugadores se los aben de memoria, y cuando llegan jugadores nuevos como este temporada el Cholo sigue insistiendo en ese esquema como A,B, C del equipo, y sólo cuando lo tienen interiorizado se pone a innovar y prueba como ayer un rombo en mediocampo o con 3 centrales como el otro día.

Eso es lo que hace un buen entrenador.

- Sin noticias del hambre y el carácter competitivo:

Poco que comentar aquí, la renovación de la plantilla pasaba no sólo por vender a los que no tenían nivel para el equipo (lucas, nacho, mariano para mi gusto) sino también a los que demostraban estabar ya saciados y sin hambre ninguna (marcelo, modric, kroos, isco, bale) quedándonos con los que sí habían demostrado tener sangre y competitivdad (reguilon, ceballos, llorente).

Como es lógico si en vez de eso haces todo lo contrario y te cargas a los jugadores con energía y hambre y te quedas con las momias, el equipo está escasísimo no sólo de carácter competitivo, sino también de intensidad, y lo de que nos metan gol por salir sin enchufarnos o en jugadas aisladas por falta de concentración o ganas seguirá siendo habitual.
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Apostata
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#34128Mensaje

j30madr escribió:
Apostata escribió:Sin ánimo de defender lo que está haciendo Zidane, ¿alguna sugerencia de lo que habría que haber hecho ayer para ganar el partido o en el futuro para tener opciones a la liga?

Y no me vale el rollo ese de que habría que traer a fulano y a mengano que Zidane no quiere traer. Aquí quien trae y quien quita ya sabemos quien es.

Florentino despanzurró la plantilla de Angelote tras el doblete de copa y champions, no le trajo un carajo a Benítez, volvió a despanzurrar la plantilla a Zidane tras el doblete de liga y champions, no le trajo un carajo a López Tegui... ¿y con semejante historial por parte de Florentino le vamos a echar la culpa a Zidane de la plantilla que tenemos?

Así que seamos serios, venga. Con la mierda de perfil bajo que ha adoptado la presidencia en los últimos cuatro años, los prejubilados con supercontratos que no se van ni con agua caliente y los 700 millones gastados en suplentes, niños y gordos de las últimas temporadas ¿qué haríais para salvar el partido de ayer y la temporada?

Tuvo tiempo de sobra para dar bajas y altas ,su culpa
Tuvo tiempo, ¿pero tuvo el poder de hacerlo?

Joder, que dijo públicamente que cuanto antes saliera Bale, mejor para todos, y que es público y notorio que no quiere a James y ahí los tiene a los dos en la plantilla, igual que a Mariano al que no pone ni en los entrenamientos. ¿En serio que eso es culpa suya?

¿De verdad que es Zidane el que lleva 4 años fracasando en las negociaciones por grandes jugadores y el que manda gastarse un pastizal en juveniles? ¿Porque se repita 100 veces en el foro que Zidane no quiere a este o a aquel fichaje, tiene que ser verdad cuando no hay ninguna evidencia de que eso sea así?

Más bien al contrario, la únicas evidencia que hay durante los últimos años, con y sin Zidane, es la de que Florentino ya no se sabe mover en el mercado.

Florentino trajo a Zidane como un escudo, para proteger su propia imagen, y la verdad es que le está funcionando, porque los dedos no paran de señalar a la persona equivocada.
Vikin

#34129Mensaje

Fernan2 escribió:Por reflexionar una pregunta?

Creeis que si estuviera Mourinho sacaria mas rendimiento de todo el equipo y usaria mejor las posiciones y los jugadores.

Lo mas importante haria de Jovic mas jugadorazo? y de Vinicius el Vinicius de la temporada pasada.

Lo muy bueno es que fichando ya hoy se sumaria muy buenos jugadores que ciertos entrenadored convertirian en mas jugadorazos.
Por supuesto, pero hay que dejarlo trabajar

Pd, por lo menos los pondría en su sitio y a la prensa y al que se le ponga por delante,,,,

Pd, el único que a tenido pelotas de decir lo que piensa sin tapujos, no engaña a nadie

Pd, aquí siendo este un foro de entrenadores en su mayoría ,no creo les guste son más de Solaris o Zidanes,,,

PD, con todo lo que saben de fuRgol no se como lo vieron claro desde el primer momento, "hace ya unos años quiero decir " porque hace ya unos añitos que no jugamos ni a la taba, pero con Cr7 se notaba menos
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zam
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#34130Mensaje

Es directamente proporcional la incapacidad de ZZ para sacar rendimiento y encontrar una fórmula a la quemazón general de este equipo. Que nadie vea que se necesitaba una reforma bestia con, al menos, 3 titulares, es alarmante. Pero parece que queremos dormirnos otro añito más recordando las 4 Champs.
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eltiolavara
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#34131Mensaje

¡Dimite ya!!!
Además de que no se juega a nada ni los jugadores están concentrados tiene los huevos de decir que un empate contra un Villarreal en horas muy bajas es bueno.
Pierde el Barcelona, empate en casa contra un Valladolid que nos pide jugadores cedidos.
Empata el Barcelona , empate contra un Villarreal que tiene como estandarte a un jugador que estaba para retirarse.

:facepalm:
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portega
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#34132Mensaje

eltiolavara escribió:¡Dimite ya!!!
Además de que no se juega a nada ni los jugadores están concentrados tiene los huevos de decir que un empate contra un Villarreal en horas muy bajas es bueno.
Pierde el Barcelona, empate en casa contra un Valladolid que nos pide jugadores cedidos.
Empata el Barcelona , empate contra un Villarreal que tiene como estandarte a un jugador que estaba para retirarse.

:facepalm:
De lo único que culpo a Zidane, es de no tener el suficiente coraje para cargarse de una vez a Carvajal, Ramos y Marcelo.
Hasta que estos tres jugadores no desaparezcan del Club (más Isco), da igual lo que se fiche, no solo porque partido tras partido echa por tierra el trabajo de los compañeros con sus fallos groseros, sino porque tienen al Club secuestrado junto a sus amigos de los medios.

Por cierto, tres partidos, dos expulsados y un penalti de libro ayer, y por tanto, dos puntos menos.
Que sí, que no merecemos ganar, pero tampoco quiero que me quiten nada.
Ruben24
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#34133Mensaje

A Ceballos le va guay chupando banqueta en Londres
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madridista991
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#34134Mensaje

abelguga escribió:
madridista991 escribió:
abelguga escribió:Es muy triste que esto vaya a terminar así.

Ni le trajeron los fichajes que pidió, ni le otorgaron los descartes que quería... y al final ni pudo implantar el nuevo estilo de juego que pensaba y jugamos a lo mismo de siempre pero con menos calidad.

Para esto mejor no hubiera regresado, habia salido en lo más alto. Debio de coger al PSG o a la Juventus en el Madrid ya parece que su ciclo acabo.
Han hecho casi todo lo que ha pedido.
Traer a Hazard y a Mendy, echar a Llorente y a Reguilon... y con Pogba hemos perdido casi un mes intentando convencer al United, pero el jugador tampoco ha puesto de su parte para forzar su salida, y así es muy difícil. Pogba es muy bueno pero no lo suficiente como para dejar hipotecado al club y que ello pudiera afectar a futuros fichajes.

Pero si que se han hecho cosas que él ha pedido, el echar del equipo a nuestro MCD suplente es una de ellas... ahora tendremos que rezar para que Casemiro no se lesione ni se constipe. Eso es lo que quería Zidane por lo visto, que recemos mucho.


Hicieron lo sencillo.

Sacaron a los Llorente, Ceballos... pero no pudieron con los Bale y James

Ficharon a los Mendy, Jovic... pero no pudieron con Mane, Mbappe, Pogba.

Para lo que hicieron y lo que dejaron de hacer daba igual el técnico que estuviera.
Pero tú en qué mundo vives? Tal y como está el mercado, y más ahora con la nueva norma del FPF de verdad te crees que podías traer a Hazard+esos 3 tíos que dices, que entre los 3 se dispara el gasto a unos 600 kilos (eso sin contar salarios).
Como mucho traer a Pogba o Mane (Mbappe este verano imposible).

En lo de echar a Bale y James, sólo lo haría si vinieran Mane y Mbappe, pero sin venir es un completo suicidio.
Bale y James van a ayudar a tirar del carro este año, ya verás. Necesitamos que estén enchufados.
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hector gp
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#34135Mensaje

redondo escribió:No puedo estar más de acuerdo con este artículo:

https://www.marca.com/blogs/tribuna-y-t ... cosas.html

Al final parece que la culpa de todo la va a tener Florentino por no fichar a Pogba, Mbappe, Mané, que también, pero ojo porque desde que volvió a coger ZZ las riendas del equipo, no es que no hayamos evolucionado en nada, sino que ha habido una involución, de la que no sé hasta qué punto es responsable el propio ZZ que hasta ahora lo único que ha hecho es escudarse en la suerte, contentarse con empates, y dejar caer que le faltan fichajes:

- Peor plantilla:

Esto quizás puede ser más discutible en portería (con el cambio Navas-Areola), defensa (donde acertamos con Militao y Mendy pero nos cargamos al LI que valía, que era Reguilón, y ataque (viene un 9 suplente, pero como estrella viene un jugador para una posición que ya teníamos cubierta y algo mayor).

En cualquier caso es INNEGABLE que se puede hablar de peor plantilla que el año pasado al ver el mediocampo, pues hemos pasado de contar con dos tíos de bastante nivel por posición (casemiro-llorente; modric-valverde; kroos-ceballos; + Isco) contando además con otros 2 cedidos que podían haberse quedado y aportado (Odegaard, Kovacic) a sólo contar con cuatro (casemiro, modric, kroos, valverde) siendo 2 de ellos los que deberían haber estado en la cuerda floja este verano por edad y rendimiento.

Un desastre del que por lo que se oye nunca sabremos si el culpable ha sido uno por no fichar lo que se debía fichar o el otro por empecinarse en el mismo jugador incluso a costa de no recibir ningún fichaje.

- Peor juego:

No hay ni rastro de mecanismos o acciones colectivas entrenadas, ni movimientos ensayados, dejándose todas las fases del juego (salida de balón, generación de ocasiones, etc.) a la improvisación o a los centros a la olla desde las bandas.

Con Lopetegui e incluso algún partido con Solari se vieron algunas jugadas elaboradas y reiteradas en varios partidos que se veían entrenadas (en el caso de Lopetegui por ejemplo) era muy "típico" basar todo el juego por la izquierda como lado fuerte con Marcelo-Kroos-Isco o Asensio y luego hacer el cambio rápido al lado débil con Bale-Carvajal para finalizar) pero con ZZ es que no he visto absolutamente nada de eso y cuando ves al equipo tratar de generar cosas en ataque todo tiene que ver con las "ideas" que tenga el jugador que tenga el balón o esté cerca de él en ese momento (las conducciones de Lucas, Casemiro descolgándose, Kroos escorándose a un lado para recibir, Bale moviéndose hacia dentro o hacia fuera, Benzema entre líneas...) Ni rastro de entrenamientos.

- Falta de sistema:

En pretemporada empezamos con el 4-2-3-1 y luego probamos no sé cuantas veces el esquema con 3 centrales y ahora nos olvidamos de los dos esquemas que habíamos estado probando para repetir la misma mierda del año pasado (4-3-3) o improvisar un esquema con 2 delanteros que solo probamos en momentos puntuales a ver si suena la flauta, pero sin ningún tipo de criterio o rasgo común que haga a los jugadores entender qué se les pide en cada momento.

Cuando un equipo trabaja durante mucho tiempo con un esquema claro y beneficioso para los jugadores luego puedes ir evolucionando y variando ese esquema para dar nuevos matices al equipo y así es como funciona el cambio de esquema, pero no si vas probando uno distinto cada partido sin ni siquiera haber consolidado un esquema base y forma de jugar.

El Atleti por ejemplo lleva toda la vida desde que llegó Simeone con el 4-4-2 en línea, y todos los jugadores se los aben de memoria, y cuando llegan jugadores nuevos como este temporada el Cholo sigue insistiendo en ese esquema como A,B, C del equipo, y sólo cuando lo tienen interiorizado se pone a innovar y prueba como ayer un rombo en mediocampo o con 3 centrales como el otro día.

Eso es lo que hace un buen entrenador.

- Sin noticias del hambre y el carácter competitivo:

Poco que comentar aquí, la renovación de la plantilla pasaba no sólo por vender a los que no tenían nivel para el equipo (lucas, nacho, mariano para mi gusto) sino también a los que demostraban estabar ya saciados y sin hambre ninguna (marcelo, modric, kroos, isco, bale) quedándonos con los que sí habían demostrado tener sangre y competitivdad (reguilon, ceballos, llorente).

Como es lógico si en vez de eso haces todo lo contrario y te cargas a los jugadores con energía y hambre y te quedas con las momias, el equipo está escasísimo no sólo de carácter competitivo, sino también de intensidad, y lo de que nos metan gol por salir sin enchufarnos o en jugadas aisladas por falta de concentración o ganas seguirá siendo habitual.
Típico artículo torticero lleno de medias verdades, opinión mostrada como si de información se tratase y que podría tratarse de un flyer escrito a pachas entre Floper y JAS, yo no lo descartaría.
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madridista991
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#34136Mensaje

El equipo con Solari tenía una buena racha en Liga y funcionaba bien. Fue llegar Zidane y deshacer todos los cambios que había hecho Solari y volver a poner a los mediocres de toda la vida.

La vuelta de Zidane ha supuesto la vuelta al antiguo régimen, régimen ya caduco que se ve a leguas que no funciona.

Se encargó de deshacer todo lo bueno que había logrado Solari.
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madridista991
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#34137Mensaje

Y ya puede rezar todo lo que sepa para que hoy venga algún fichaje importante para el mediocampo, porque sino eso de las bombas se le va a volver en su contra, y los aficionados vamos a enfadarnos mucho y a sentir que ha jugado con nuestra ilusión y sentimientos.

Veremos...
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portega
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#34138Mensaje

Da igual las vueltas que quieran darle.
Como dije antes, mientras no desaparezca el trío Carvajal, Ramos, Marcelo, el equipo seguirá fallando.
Por mucho que se prepare un partido, a las primeras de cambio, uno de esos tres, la fastidiará, como ocurrió ayer o contra el Valladolid. En este último partido (y ayer, también), ¿qué hace Carvajal abandonando su marca?
Creeré en el cambio del Madrid, cuando estos no jueguen, porque es imposible ganar una liga con estos defensas.
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zam
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#34139Mensaje

portega escribió:Da igual las vueltas que quieran darle.
Como dije antes, mientras no desaparezca el trío Carvajal, Ramos, Marcelo, el equipo seguirá fallando.
Por mucho que se prepare un partido, a las primeras de cambio, uno de esos tres, la fastidiará, como ocurrió ayer o contra el Valladolid. En este último partido (y ayer, también), ¿qué hace Carvajal abandonando su marca?
Creeré en el cambio del Madrid, cuando estos no jueguen, porque es imposible ganar una liga con estos defensas.
Para mi tanto sufrió la defensa como falló el ataque. Dominar para tener que marcar el empate in stremis porque con 1-1 no sabíamos rematar a un Villarreal ahogado. Penoso. Y las mayores carencias están en la media, ojo.
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madridista991
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#34140Mensaje

portega escribió:Da igual las vueltas que quieran darle.
Como dije antes, mientras no desaparezca el trío Carvajal, Ramos, Marcelo, el equipo seguirá fallando.
Por mucho que se prepare un partido, a las primeras de cambio, uno de esos tres, la fastidiará, como ocurrió ayer o contra el Valladolid. En este último partido (y ayer, también), ¿qué hace Carvajal abandonando su marca?
Creeré en el cambio del Madrid, cuando estos no jueguen, porque es imposible ganar una liga con estos defensas.
Yo incluso me pensaría el meter a Kroos en esa lista, porque el tío también le roban cada balón que telita. Y no le pidas presionar y recuperar balones que él de eso no quiere saber nada.
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