7 <VINICIUS Jr.>

[Sukhoi]

En el hilo de Vinicius no se pueden comentar las malas actuaciones de Vinicius porque hay otros jugadores que tampoco dan la talla.

Llegados a este punto, propongo que en este hilo sólo se hable de Vinicius cuando juegue bien y, mientras llega ese momento, podríamos desarrollar aquí un debate sobre el positivismo de la Escuela de Viena.

Es bastante simple. En el hilo de Vinicius lógicamente si que se pueden comentar sus malas actuaciones, no sé de donde te sacas lo contrario. Lo que es bastante injusto es que más de uno parece echarle la culpa solo a él del mal partido del equipo.

Y tú por proponer puedes proponer cualquier tontería que te parezca para, faltaría más, este es un foro de opinión. Yo doy la mía, los demás cada uno la suya y ya está.

[altramuz]

Partido serio, cumpliendo con lo que el entrenador le pidió. Encarando cuando tenía la oportunidad y manteniendo la posesion sin perder el balón. Le vi varias veces tocando en corto y buscando el desmarque al espacio. Me gusto su partido y aunque no estuvo acertado de cara a puerta le veo una evolución palpable y una adaptación al juego del equipo, aunque este no le venga bien a sus características.
Lo de los comentarios y la bilis de algunos... de risa como siempre.

[j30madr]

Le falta un poco de tranquilidad ,condiciones tiene

[Apostata]

Si ayer hizo un partido horrible ante un segunda B, se dice y no pasa nada.

Si le tenemos que exculpar porque los demás también estuvieron mal, los tendríamos que exculpar a todos por la misma razón.

Los partidos de los demás jugadores se pueden criticar en sus respectivos hilos, y de hecho ya se está haciendo.

El mecanismo de "salvar al soldado Vinicius" blindando su hilo de las críticas ya se ha intentado mucho en otros hilos y lo único que hace es sustituir el debate sobre el estado y las actuaciones del jugador por un enfrentamiento personal entre sus defensores y quienes quieren hablar de lo que han visto.

Cuando Vinicius haga buenos partidos, se hablará bien de él y nadie dirá que no lo hagamos porque también hay otros jugadores que han estado bien. Pero de momento, lo que toca es lo que toca.

[Angry Megalodon]

De los de arriba ninguno hizo nada, pero vamos a darle palos a los mismos de siempre: Vinicius, Bale(que por lo menos marcó un gol),los 15 minutos de Jovic...

Pero a Benzemá que estuvo lamentable que se vaya de rositas...un delantero que no envió ningún balón entre los tres palos...

s.

El problema es que lo que dices no es cierto, objetivamente. Precisamente mencionas a Brahim, que hizo unos grandes minutos, y Vinicius DEBERÍA haber sido ese hombre que desequilibrara el encuentro. Pero fue Brahim. Bale es un jugador ya acabado totalmente y James idem. Benzemá tiene sus momentos, pero difícilmente es criticable este año porque su temporada está siendo excelente. Vinicius no tiene justificación alguna pues no ha mejorado en absoluto su juego (es lo que se critica) y caso contrario, parece incluso que está en regresión respecto a lo que es el año pasado.

La manera en que este chaval tira ocasiones claras de gol al limbo le invalidan para jugar en el Madrid, con independencia de su pobre lectura del juego y lo tosco que es técnicamente en la ejecución de muchos lances. No está aún preparado para jugar en nuestro equipo y hay que decirlo tal cual es. Quizá algún día lo esté, yo aún no lo he descartado, como sí pienso que Jovic, James o Bale no deberían vestir nuestra camiseta.


Pero con este niño tiene pinta de que va a cumplir 25 y todavía se le va a seguir disculpando cosas básicas de un jugador de primera división.

[benjaimin]

Que brahim estuvo mejor que vinicius?si.pero vinicius estuvo mejor que Benzema por ejemplo que fallo tres mínimo para no perder la costumbre.viniciys estuvo bien,y brahim muy bien.

[viking1]

brasileños que me dejaron buen poso a mi por lo menos rocha savio ronaldo nazario por supuesto roberto carlos marcelo pepe

Solo R.Carlos, Marcelo y Casemiro y, de fuera del Real Madrid, Dunga y Cafú El resto, basura.

Pepe es portugués.

pepe es nacionalizado portugues

[michael37]

Le ví más implicado en el juego colectivo a la hora de recuperar etc...., generó sus desbordes y ocasiones y dejó solo a James con un taconazo.

Que también se cargó dos pichones lo ví, pero coño también se lo veíamos los que nos quedábamos a ver algún partido en el Flamengo.

La diferencia de Aquel Vini a este, es su encorsetamiento en banda, allí jugaba mucho más liberado y eso favorecía su juego porque aparecía por cualquier sitio, igual habría que pensar en alguna variación táctica para que Vini esté más liberado en algunos partidos.

[hector gp]

Pues a mí no me disgustó nada, además de poner unos cuantos buenos balones a sus compañeros en el área, no lo ví tan precipitado como en otras ocasiones y sí mas combinativo, creo que jugó con bastante cabeza.
Eso sumado a sus buenos minutos contra el Sevilla podría parecer indicar que con suerte ya ha pasado lo peor, ojalá.

[Tropeiro]

Problema cuando ust compra jugadores por millionadas, es que no sabe si esta fichando al William, Douglas Costa, Keirrison de turno o un Ronaldo Nazario. Hay jugador con 18 años que esta adelantado en su desarrollo, más acerca de su techo, y otros que no estan ni aún en los profesionales (ayer mismo he postado un vídeo del tal Ferreirinha que tiene 22 años pero que de cierto es mejor driblador y seria más util al Madrid que Vinicius actualmente, pero es que tiene 22 ya es viejo....).
Zico mismo sólo empiezo a ser titular con 20.5 años en el Flamengo, y con 6 meses despues ya habia sido elegido el mejor jugador del campeonato brasileño, 1.5 años despues el mayor topscorer de todo Brasil y cosas así. Ha algunos que explotan más temprano, otros demoran un poco más. Antes no habia tanto eso de jovenes, Zidane mismo ha ido para Juve con 23-24 años, Figo ha jugado bastante tiempo en Portugal también. Platini ha jugado en Francia hasta los casi 27. Y son jugadores que fueran balones de oro.

Cuando si fichaba en los años 90 ya se fichaba un jugador hecho con centenas de partidas como era Rivaldo, Ronaldinho, Romário, Roberto Carlos, Cafú, Djalminha. Lo mismo ahora el Barcelona ha fichado Neymar con 21.5 años y no con 18. Neymar ya habia jugado más de 200 partidos con el Santos, ninguna persona tenia dudas que Neymar iria ser un suceso en Europa.

Es como he dicho para mi los jugadores brasileños no deberian salir de Brasil antes de los 21. Vinicius cada vez más pinta un Denilson, pero con más potencia y menos drible. Quién recuerdo de Denilson un jugador que regateaba medio mundo (lideraba las estadisticas de eso en La Liga), pero que tenia entre poco y nada de producto final.

[michael37]

Problema cuando ust compra jugadores por millionadas, es que no sabe si esta fichando al William, Douglas Costa, Keirrison de turno o un Ronaldo Nazario. Hay jugador con 18 años que esta adelantado en su desarrollo, más acerca de su techo, y otros que no estan ni aún en los profesionales (ayer mismo he postado un vídeo del tal Ferreirinha que tiene 22 años pero que de cierto es mejor driblador y seria más util al Madrid que Vinicius actualmente, pero es que tiene 22 ya es viejo....).
Zico mismo sólo empiezo a ser titular con 20.5 años en el Flamengo, y con 6 meses despues ya habia sido elegido el mejor jugador del campeonato brasileño, 1.5 años despues el mayor topscorer de todo Brasil y cosas así. Ha algunos que explotan más temprano, otros demoran un poco más. Antes no habia tanto eso de jovenes, Zidane mismo ha ido para Juve con 23-24 años, Figo ha jugado bastante tiempo en Portugal también. Platini ha jugado en Francia hasta los casi 27. Y son jugadores que fueran balones de oro.

Cuando si fichaba en los años 90 ya se fichaba un jugador hecho con centenas de partidas como era Rivaldo, Ronaldinho, Romário, Roberto Carlos, Cafú, Djalminha. Lo mismo ahora el Barcelona ha fichado Neymar con 21.5 años y no con 18. Neymar ya habia jugado más de 200 partidos con el Santos, ninguna persona tenia dudas que Neymar iria ser un suceso en Europa.

Es como he dicho para mi los jugadores brasileños no deberian salir de Brasil antes de los 21. Vinicius cada vez más pinta un Denilson, pero con más potencia y menos drible. Quién recuerdo de Denilson un jugador que regateaba medio mundo (lideraba las estadisticas de eso en La Liga), pero que tenia entre poco y nada de producto final.

No creo que sea un Denilson, porque Vini sí busca portería y crea ocasiones para los compañeros, aunque puedo entender lo que comentas sobre ese tipo de jugador, la potencia y facilidad de desborde de Vini en vertical buscando porteria no la he visto en muchos, incluso el remate de cabeza que le sacaron ayer fue bien ejecutado.

[viking1]

probablemente os echareis encima de mi diciendome de todo pero tengo la impresion de que el brasileirao campeonato de donde vienen todos estos son como las fotos de las hambuergeserias burguer king y macdonals que parecen menus gigantes y cuando los ves parecen canapes para mi el campeonato brasileño tiene la misma credibilidad que el campeonato serbio ruso o turco

[Tropeiro]

Su opinion, pero porque los jugadores que han pasado por esas ligas, no tienen bastante presencia en la Champions League como los brasileños?

No veo así, el Brasileirão para mi está al nivel del Francés, detrás de Bundesliga, Serie A, La Liga y de la Premier.

Ahora para en los años 90 estaba al mismo nivel que los europeos, sólo detrás de la Serie A italiana que fue el campeonato más legal y dominante del mundo imo. (85-2000) Ninguno campeonato nacional ha concentrado tanta calidad como el campeonato italiano en esa epoca imo. Nunca va haber un campeonato como lo italiano de los 80 y 90.

Ahora de los años 85 para abajo, el Brasileirão muy probablemente era un de los campeonatos más fuertes del mundo. Proba de eso es que casi todos los jugadores TOPs que han salido de Brasil han brillado en Italia.

[JuanitoMaravilla]

No sabía qué le tenían tantas ganas.

[Tropeiro]

Si tu miras Pablo Marí por ejemplo que es español y ha jugado el 18/19 por el La Coruña y ha jugado el Brasileirão 19 por el Flamengo he tenido peor estadisticas en Brasil.

La Liga 2 Rating: 7.03
Regateado por Partido: 0.3
Duelos en el suelo ganados: 60%

Brasileirão Rating: 6.90
Regateado por Partido: 0.4
Duelos en el suelo ganados: 46%

https://www.sofascore.com/es/jugador/pablo-mari/208988

[Brasileiro]

en brasil las defensas son de risa y ni meten la pierna, cuando llegan a la liga española y se encuentran con defensas de verdad es cuando vienen los problemas.

Pregúnte a Ronaldo, Ronaldinho, Romário, Rivaldo, Neymar, Djalminha, Bebeto ... ¿qué piensan de las defensas españolas? Amigo, ves los videos de Ronaldinho contra equipos españoles, parece un adulto jugando contra niños.

[Tropeiro]

Lo que pasa es que piensan que Vinicius esta dominando el Brasileirão como Pelé o algo del tipo.

Su rating en 2018 fue de 6.91 https://www.sofascore.com/es/jugador/vi ... ior/868812
Que sí o no es el mismo rating de La Liga en 18/19. Incluso ha completado más regates en La Liga que en el Brasileirão.
Ese año empeoro algo, porque ha ganado unos 10 kilos de masa muscular y creo que la lesion lo ha afectado de alguna manera, no en el top speed, pero en su aceleracion. Sus problemas de disparo y técnico vienen desde Brasil, no ha mejorado nada como jugador en España.

Dicho eso, si desarrolase un disparo minimamente decente, podria hacer daño en La Liga y su carrera pasa por ahi. Para jugar invertido y no en banda natural, hay que tener gol.

[degas]

En el hilo de Vinicius no se pueden comentar las malas actuaciones de Vinicius porque hay otros jugadores que tampoco dan la talla.

Llegados a este punto, propongo que en este hilo sólo se hable de Vinicius cuando juegue bien y, mientras llega ese momento, podríamos desarrollar aquí un debate sobre el positivismo de la Escuela de Viena.

Es bastante simple. En el hilo de Vinicius lógicamente si que se pueden comentar sus malas actuaciones, no sé de donde te sacas lo contrario. Lo que es bastante injusto es que más de uno parece echarle la culpa solo a él del mal partido del equipo.

Y tú por proponer puedes proponer cualquier tontería que te parezca para, faltaría más, este es un foro de opinión. Yo doy la mía, los demás cada uno la suya y ya está.

Es que todas sus actuaciones son malas.

[jostyfler]

Yo segurié defendiendo a Vini a capa y espada

[ch1418]

Yo segurié defendiendo a Vini a capa y espada

Con Capa, nadie se mete y Espada lleva mucho tiempo entrar al foro. Ba dum tss!