Zinedine Zidane

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Madridistaypunto
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#46641Mensaje

j30madr escribió:
Madridistaypunto escribió:Una Champions la puedes ganar por pura suerte. Y si no que pregunten al Chelsea.
Cuando ganas 3 Champions seguidas puedes tener algo de suerte en un momento puntual, no siempre.
Así que zz algo sabrá de esto.
Otro asunto es que tome decisiones raras a ojos del aficionado.
El zidane que vimos aquí estaba lejos de ese zz imperial que ganó mundial y Eurocopa. Aunque siempre ofrecía algo, aparte del golazo de la novena.

Que se junto con una gran generación de futbolistas y cr ,y ya ,al ser más viejos y sin cr ,ni de octavos pasamos
Pero incluso así algo tienes que aportar como entrenador y gestionar ese grupo.
Ni el mejor cloacalona de su historia ha sido capaz de hacer una cosa parecida.
Vista la plantilla ganar liga y Copa sería casi un triunfo.
Pero bueno, insisto que antes de suicidarnos por un empate vamos a esperar a finales de noviembre para emitir un juicio.
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CyborgHaaland
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#46642Mensaje

Quini escribió:
CyborgHaaland escribió:
MarkLenders escribió:A mi como entrenador personalmente no me gusta pero su logros son impresionantes y merece todo el respeto, con respecto a su faceta como jugador es el quinto grande, luego vendría Cristiano.

El recital contra Brasil es de lo mas grande que se ha visto en un campo de futbol, esa Brasil con Kaka cuando era el mejor del mundo, Cafu, Ze Roberto, Ronaldinho, Ronaldo, Gilbero Silva, Lucio,...un autentico Dream Team y favorito.

Antes de ese partido hizo otro contra España terminando con un golazo donde rompe la cintura a Puyol.
Jajaja Zidane no esta ni entre los 20 mejores de la historia como jugador, y como entrenador..no comment.
Seguro? La medicación, importante.
Ni entre los 40. :D
MarkLenders

#46643Mensaje

A este paso Zidane resulta que como futbolista era un Koke... :meparto:
Ruben24
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#46644Mensaje

Zidane jugador era una gozada verlo. El jugador con el que más he disfrutado, elegante como nadie.
Las listas de mejores de la historia son tremendamente subjetivas. Parece que hay consenso mundial en meter en el Olimpo a Di Stefano, Pele, Beckenbauer, Cruyff y Maradona. Creo que en ese nivel entrarán Messi y CR. Yo a Zidane lo metería un nivel por debajo de esos 7.
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saulmadrid
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#46645Mensaje

Estoy bastante de acuerdo con lo mencionado con otro compañero.

En este caos, veo difícil otro entrenador mejor que Zidane. Y a las pruebas me remito, Benítez, Lopetegui, Solari, distintos perfiles, experiencias, el mismo desastre.
Zidane es lo que es. Un buen gestor de egos, como en su día lo fue Ancelotti.

Lo que mucha gente no entiende es que el fútbol ha cambiado. Han quedado atrás los tiempos del entrenador "figura"; ¿vosotros creéis que el éxito de Nagelsmann con el Leipzig son casualidad?. No, ni mucho menos. Es porque detrás de ellos, hay un club que invierte en un todo un modelo y sistema deportivo, en el que el entrenador es la punta, no la base de la pirámide. Y quien no entienda esto, sobre todo en un fútbol de presupuestos muy dispares, está condenado al ostracismo, al fracaso a pescar las sobras o títulos que dejen otros en sus propias descomposiciones.

Por eso a Zidane se le pueden reprochar muchas cosas, que si manías persecutorias, que si cambios en el 70, que si no quita a Benzema, etc. Estupendo, ¿creéis que Klopp, Nagelsmann o Hans-Dieter Flick lo harían mejor?. Todos sabemos que no, en el fondo la mayoría tenemos asumido que la mayoría de entrenadores aquí se pegarían el tortazo contra los jugadores o el presidente y esa es la pena, ya tenemos asumido cómo está montado "el chiringuito" y "mejor no tocarlo no vaya a ser que sea peor".

No voy a defender a Zidane porque como técnico me parece no ya malo, sino muy poco preparado. Es un tipo listo e intuitivo, se nota que ha sido jugador y de los grandes, sin embargo vivir de corazonadas, de pálpitos o épicas está muy bien para momentos, no para un modelo. Zidane no es más que la consecuencia de un club anclado en el siglo pasado pero lo peor no es eso, lo peor es no verlo.
ZEROCERISMOCERO
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#46646Mensaje

saulmadrid escribió:Estoy bastante de acuerdo con lo mencionado con otro compañero.

En este caos, veo difícil otro entrenador mejor que Zidane. Y a las pruebas me remito, Benítez, Lopetegui, Solari, distintos perfiles, experiencias, el mismo desastre.
Zidane es lo que es. Un buen gestor de egos, como en su día lo fue Ancelotti.

Lo que mucha gente no entiende es que el fútbol ha cambiado. Han quedado atrás los tiempos del entrenador "figura"; ¿vosotros creéis que el éxito de Nagelsmann con el Leipzig son casualidad?. No, ni mucho menos. Es porque detrás de ellos, hay un club que invierte en un todo un modelo y sistema deportivo, en el que el entrenador es la punta, no la base de la pirámide. Y quien no entienda esto, sobre todo en un fútbol de presupuestos muy dispares, está condenado al ostracismo, al fracaso a pescar las sobras o títulos que dejen otros en sus propias descomposiciones.

Por eso a Zidane se le pueden reprochar muchas cosas, que si manías persecutorias, que si cambios en el 70, que si no quita a Benzema, etc. Estupendo, ¿creéis que Klopp, Nagelsmann o Hans-Dieter Flick lo harían mejor?. Todos sabemos que no, en el fondo la mayoría tenemos asumido que la mayoría de entrenadores aquí se pegarían el tortazo contra los jugadores o el presidente y esa es la pena, ya tenemos asumido cómo está montado "el chiringuito" y "mejor no tocarlo no vaya a ser que sea peor".

No voy a defender a Zidane porque como técnico me parece no ya malo, sino muy poco preparado. Es un tipo listo e intuitivo, se nota que ha sido jugador y de los grandes, sin embargo vivir de corazonadas, de pálpitos o épicas está muy bien para momentos, no para un modelo. Zidane no es más que la consecuencia de un club anclado en el siglo pasado pero lo peor no es eso, lo peor es no verlo.
=D>
ZEROCERISMOCERO
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#46647Mensaje

Ruben24 escribió:Zidane jugador era una gozada verlo. El jugador con el que más he disfrutado, elegante como nadie.
Las listas de mejores de la historia son tremendamente subjetivas. Parece que hay consenso mundial en meter en el Olimpo a Di Stefano, Pele, Beckenbauer, Cruyff y Maradona. Creo que en ese nivel entrarán Messi y CR. Yo a Zidane lo metería un nivel por debajo de esos 7.
Por eso resulta muy raro y extraño que como entrenador sea tan plano..., que no tenga ideas, ni cintura para revolucionar un partido, que su juego sea tan previsible y tan aburrido...
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saulmadrid
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#46648Mensaje

Por cierto, vamos a ser honestos. Ganar la Liga ha sido un auténtico éxito por la cantidad de dificultades y limitaciones del equipo; casi un milagro diría, pero no seamos cínicos, la verdadera "tranquilidad" ha venido por la descomposición del Barcelona, no porque en el fondo sepamos que tenemos un equipo competitivo o con una base lo suficientemente sólida para mejorar su rendimiento.
Robert39
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#46649Mensaje

Zidane como jugador fue muy bueno, pero como jugador del Madrid (que es lo que deberia importarnos) fracasó.

1 Champions, 1 Liga y 3 Nadapletes seguidos. :facepalm:
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hitzeko
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#46650Mensaje

¿Pero a qué viene cuestionar ahora a Zidane como futbolista?.

Como entrenador, coincido en que ha sido un gran gestor/alineador, pero ahora que las vacas sagradas se van yendo y no viene nadie, lo que queda son chavales a gestionar. Y ahí no lo veo tan fino.

Ahora va a tener que ir dejando atrás a los Modric, Benzema, Ramos... que por edad es inevitable por mucho que se resista, y ahí lo veremos tirando de chavales que en el mejor de los casos pone cuando no tiene más alternativa, y en el peor los ningunea aún pudiendo aportar.

Ya puede andar fino con la chavalería, porque tiene pinta que futbolistas contrastados como los que ha tenido no van a venir.
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Leyede
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#46651Mensaje

El mejor Zidane ya se habia visto. Aqui aún dejo detallazos y era un lujo verlo jugar pero obviamente al máximo nivel le quedaban un par de años que fueron esa Champions y la liga con Ronaldo al año siguiente.

Ahora a Zidane le he visto hacer cosas en Madrid que Messi solo puede soñar. Técnicamente el mejor
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altramuz
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#46652Mensaje

En un par de mensajes más Zidane habrá sido un paquete como futbolista... :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Robert39
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#46653Mensaje

Los de la secta Zinediana no admiten la mas mínima crítica al Zidane entrenador porque dicen que ha ganado muchos titulos, solo se agarran a los titulos.

Pues hay que mantener esa vara de medir, y juzgar al Zidane jugador por los titulos, y está claro que 1 Champions, 1 Liga y 3 Nadapletes seguidos es un fracaso gordo

Para los de la secta los titulos solo valen cuando a ellos les interesa :meparto:
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MikeCFC
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#46654Mensaje

De acuerdo con lo que mencionan.

ZZ es un gran entrenador para este Real Madrid.. ha sabido mantener enchufados a este vestuario que con otro tipo de tecnicos ya vimos como nos fue.

Debería continuar su preparación en otro lado una vez que se vayan Ramos, Modric, Benzema.. etc.

EDIT: Y sobre todo, el ser superior deberia ir a por un DT que ofrezca un futbol atractivo y no las castañas que nos tenemos que tragar actualmente :facepalm:
Holaradiola
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#46655Mensaje

saulmadrid escribió:Por cierto, vamos a ser honestos. Ganar la Liga ha sido un auténtico éxito por la cantidad de dificultades y limitaciones del equipo; casi un milagro diría, pero no seamos cínicos, la verdadera "tranquilidad" ha venido por la descomposición del Barcelona, no porque en el fondo sepamos que tenemos un equipo competitivo o con una base lo suficientemente sólida para mejorar su rendimiento.
Estoy bastante de acuerdo contigo. Ganar la liga ha sido un regalo que muchos no esperábamos. Y no digo regalo por que no la mereciéramos, indiscutiblemente fuimos mejores que los demás, pero el nivel de la competición era bajísimo (a nuestro máximo rival le endosaron 8 en champions…). Hemos iniciado un nuevo curso de la misma forma que la terminamos el anterior, sin gol. Da la sensación que otra vez nos encomendamos a que nuestros rivales estén por debajo de su nivel. ¿Cuándo los directivos se darán cuenta de ello? Hay clubes potentes que tienen menos calidad individual, pero colectivamente pueden ser mejores. Si encima van hipermotivados, te pueden dar la sorpresa. También hablas de la descomposición del Barcelona. Yo que soy catalán de adopción ya mayorcito y lo viví de cerca, te recordaré que la época más dorada del Barcelona empezó en los años 90 después de un proceso de descomposición tremendo llamado Motin de Hesperia. Quien piense que el Barcelona está muerto se equivoca. Estan mal, pero no están muertos. Tienen jugadores de mucha calidad que no les han funcionado pero que con un esquema distinto les podrían funcionar. Es un suicidio deportivo pensar que seguirán mal. Es ahora cuando tendríamos que apuntillar, por lo menos en el campeonato nacional. Cuando tu rival esta contra las cuerdas es cuando tienes que noquear, pero mucho me temo que como siempre les vamos a dar vidilla. Su estrella se apagó y es obligación de la directiva poner al Madrid en su sitio.
j30madr
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#46656Mensaje

En el sistema de juego de Zidane no hay 9 ,prefiere bandas y un falso 9
Ruben24
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#46657Mensaje

j30madr escribió:En el sistema de juego de Zidane no hay 9 ,prefiere bandas y un falso 9
En el sistema de juego de Zidane es que no hay sistema de juego. Es un laissez faire de manual. Así te aparece un Ramos silbando y dando indicaciones vestido de traje en la grada o a Kroos desesperado indicando al matapalomas por donde desmarcarse
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beethoven
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#46658Mensaje

Robert39 escribió:
beethoven escribió: He leído un ligero debate sobre si ZZ ha sido un grande vestido de corto o no, y lo único que puedo decir es que si le preguntas a la gente de fútbol (Jugadores, entrenadores, etc...) te responden un sí sin paliativos. Los únicos que dicen que no es gente que sin ninguna duda ni viven del fútbol ni en el fútbol.

La discusión sobre si es un gran entrenador o no lo es...........Depende de cómo se quiera determinar la grandeza del entrenador........Si los parámetros se basan en títulos no hay discusión posible.
Pues si los parámetros se basan en títulos, Zidane como jugador del Madrid fue un fiasco de los grandes, y no hay discusión posible

1 Champions, 1 Liga y 3 Nadapletes seguidos en 5 años... no hay nada mas que decir.
Si supieras leer, o al menos interpretar correctamente lo que lees, hubieras observado que cuando hablo del ZZ jugador (he utilizado la expresión "vestido de corto") no menciono para nada el palmarés. Es de necios valorar la valía de un jugador por el palmarés. Hay grandes jugadores con palmarés esmirriado y auténticas medianías con grandes títulos en el zurrón. Lo que no vas a encontrar son medianías como entrenador que salgan a título gordo por campaña.
Y efectivamente no hay discusión posible... ZZ fue un jugador extraordinario, que tú no lo hayas visto o tu ceguera te impida verlo es otra cosa.
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beethoven
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#46659Mensaje

Robert39 escribió:Los de la secta Zinediana no admiten la mas mínima crítica al Zidane entrenador porque dicen que ha ganado muchos titulos, solo se agarran a los titulos.

Pues hay que mantener esa vara de medir, y juzgar al Zidane jugador por los titulos, y está claro que 1 Champions, 1 Liga y 3 Nadapletes seguidos es un fracaso gordo

Para los de la secta los titulos solo valen cuando a ellos les interesa :meparto:
No pareces muy despabilado tú, no.
¿De dónde sacas que no se puede criticar a ZZ? Yo admito todas las críticas que se le puedan hacer a ZZ, de hecho lo considero un entrenador poco dotado tácticamente, y que es tremendamente manioso para sus cosas. Pero eso no quita para que lo cierto es que desde que se sienta en el banquillo del Madrid o ganamos liga o ganamos champions, y una la vez las dos. Bien sea porque es buen gestor de vestuarios, o buen gestor del vestuario del Madrid en concreto, bien porque tiene suerte, bien porque tiene buenos jugadores -y los pone, que parece que los jugadores salen al campo por generación espontánea-, o bien porque conoce el fútbol y a los futbolistas, la realidad a fecha de hoy que todos los años celebramos algo.
Me parece de un infantilismo ridículo que para poder criticar al entrenador del Real Madrid, como no resulta muy consecuente hacerlo por los títulos que lleva a las vitrinas, nos vamos a ningunear su etapa como futbolista. Repásate el palmarés de ZZ como futbolista, anda. Y ya si eso empieza a criticar si es buen padre o si se come bebés.
Quini

#46660Mensaje

CyborgHaaland escribió:
Quini escribió:
CyborgHaaland escribió:
MarkLenders escribió:A mi como entrenador personalmente no me gusta pero su logros son impresionantes y merece todo el respeto, con respecto a su faceta como jugador es el quinto grande, luego vendría Cristiano.

El recital contra Brasil es de lo mas grande que se ha visto en un campo de futbol, esa Brasil con Kaka cuando era el mejor del mundo, Cafu, Ze Roberto, Ronaldinho, Ronaldo, Gilbero Silva, Lucio,...un autentico Dream Team y favorito.

Antes de ese partido hizo otro contra España terminando con un golazo donde rompe la cintura a Puyol.
Jajaja Zidane no esta ni entre los 20 mejores de la historia como jugador, y como entrenador..no comment.
Seguro? La medicación, importante.
Ni entre los 40. :D
Déjala, entonces es genético.
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