7 <VINICIUS Jr.>

[Apostata]

Yo creo que Zidane es lo mejor que le podría pasar al chaval en estos momentos. Otro entrenador lo habría quemado, porqueel futbolista tiene buenas cualidades, pero por más que algunos se empeñen no tenía aún la madurez y el desarrollo necesario para liderar a un equipo como el Madrid.

Las cagadas de Bale, James y Hazard y la lesión de Asensio pusieron a Vinicius en una posición preminente demasiado pronto y creo que Zidane ha sabido contar con él y protegerle al mismo tiempo para que no ocupase un lugar para el que no estaba preparado, porque, coño, por más que algunos se empeñen, Vinicius no ha sido un jugador precoz como Raúl o Mbappé, ha sido un chico normal que a los 17 o 18 años no estaba para marcar diferencias.

Ya lo he recordado en otro hilo porque me parece un detalle muy significativo. El chico, sin ser titular y sin que Zidane le echase encima la responsabilidad del equipo, rompió a llorar cuando marcó un gol, porque estaba completamente desquiciado. ¿Os imagináis lo que habría pasado si el muchacho juega 90 minutos a la semana, semana tras semana, con todos los ojos puestos en él y fallando como fallaba? De verdad que es que algunos no saben lo que es un adolescente.

[nettox]

Vinicius es como un potro salvaje con un galope brutal al que hay que ir domesticando

Su mejora defensiva ha sido brutal, en esfuerzo y tacticamente, con respecto a cuando llegó ,

Va mejorando en la toma de decisiones con balón durante el partido...
Su regate y velocidad siguen siendo primorosos, élite mundial, le falta ir introduciendo más a menudo la pausa y el amague en el tiro cuando va a máxima velocidad para ser crack mundial... creo que podra conseguirlo

Y por supuesto ir mejorando la definición...

Pero desde luego que es mucho mejor futbolista ahora que cuando llegó, se le van quitando defectos que traía de serie

[sisou5]

Vinicius es como un potro salvaje con un galope brutal al que hay que ir domesticando

Su mejora defensiva ha sido brutal, en esfuerzo y tacticamente, con respecto a cuando llegó ,

Va mejorando en la toma de decisiones con balón durante el partido...
Su regate y velocidad siguen siendo primorosos, élite mundial, le falta ir introduciendo más a menudo la pausa y el amague cuando va a máxima velocidad para ser crack mundial... creo que podra conseguirlo

Y por supuesto ir mejorando la definición...

Pero desde luego que es mucho mejor futbolista ahora que cuando llegó, se le van quitando defectos que traía de serie

Es el mejor jugador del mes en la liga.
Con eso queda todo dicho.

[hitzeko]

A mí el lastre que ha sido Zidane con Vinicius me parece evidente, como lo ha sido la falta de nivel del brasileño en muchas ocasiones.

Si Hazard no se habría lesionado y habría dado el nivel de Vinicius, habría seguido jugando solo por llamarse Hazard.

Y si Vinicius no lo ha hecho y ha entrado gente como Rodrygo o Lucas Vázquez no ha sido por proteger al chico, así como sus minutos, que los ha tenido y no los ha aprovechado como debería, han sido por la lesión de todos los extremos zurdos de la plantilla y no por apuesta del entrenador.

Ahora que está en buen momento debe darle titularidades, porque volverlo a sacar de dinámica sería otra evidencia de que al margen de los defectos del brasileño, que los tiene, el entrenador supone una traba en su evolución.

Y ya hay precedentes de esto.

[Apostata]

Zidane le sujetaba la pierna a Vinicius cuando tiraba a puerta.

Al final, con Vinicius, pasará lo que pasó con Morata, que todo el mundo criticaba a Zidane por no haberle puesto de titular todas las semanas, y resulta que aquel fue el mejor año de su vida como futbolista y en el que más se revalorizó. Nunca más, con ningún entrenador, en ningún equipo, llegó al nivel que tuvo con Zidane.

Es curiosa esa manía de culpar a Zidane de hundir a futbolistas cuando lo que ha hecho es todo lo contrario. Zidane hizo futbolistas a muchos jóvenes y no tan jóvenes, porque la mayoría de los futbolistas del Madrid, incluido Cristiano, nunca habían alcanzado en su carrera como el que alcanzaron con Zidane. La mitad del curriculum del portugues se lo debe a los dos años y medio en los que estuvo con Zizou, y así todos.

[hitzeko]

Estaba buscando datos para apoyar un poco esto, y de los tres goles que marcó Vini el año pasado en Liga, en dos de ellos le supuso al brasileño quedarse fuera del once en los siguientes partidos, e incluso sin minutos.

En uno jugaron Bale y Hazard. En otro Isco y Hazard.

Pero claro, en el que sí lo hizo que fue tras el del barça, el equipo perdió y volvió a la suplencia.

Hay un poco de todo en Vinicius porque las lesiones le han otorgado minutos, pero quizá no esa regularidad en momentos importantes que Zidane no ha sabido gestionar y se limitaba a poner al chaval cuando no había mucho más.

[benjaimin]

Zidane le sujetaba la pierna a Vinicius cuando tiraba a puerta.

Al final, con Vinicius, pasará lo que pasó con Morata, que todo el mundo criticaba a Zidane por no haberle puesto de titular todas las semanas, y resulta que aquel fue el mejor año de su vida como futbolista y en el que más se revalorizó. Nunca más, con ningún entrenador, en ningún equipo, llegó al nivel que tuvo con Zidane.

Es curiosa esa manía de culpar a Zidane de hundir a futbolistas cuando lo que ha hecho es todo lo contrario. Zidane hizo futbolistas a muchos jóvenes y no tan jóvenes, porque la mayoría de los futbolistas del Madrid, incluido Cristiano, nunca habían alcanzado en su carrera como el que alcanzaron con Zidane. La mitad del curriculum del portugues se lo debe a los dos años y medio en los que estuvo con Zizou, y así todos.

Me tiene ignorado y no me lee por algo será... Es que es impresionante en fin...

[benjaimin]

Haber,Zidane muestra su confianza o desconfianza en los jugadores a través de las alineaciones,convocatorias,como y cuando los usa,y si les puede subir la moral,bajarse la,darles consejos,pero Zidane no tiene nada que ver en un control de vini,un pase de vini a la grada,un golazo de vini,o una carrera de vini de todo el campo dejando rivales atrás,el IQ ,la técnica es de uno mismo de toda la vida,tu la vas cultivando,perfeccionando,automatizando,etc,etc,prueva-error,etc,etc,que ya os veo venir que estáis diciendo que vinicius era el pato lucas o no sé qué deciais y ahora no,ahora ya va mejorando.es el que es punto,los días que jugó en el Castilla no fuisteis a clase por lo visto...pues es el mismo de siempre,pero un poco mejor en cuanto a knowlege sobre que tiene y que no tiene que hacer.

[MKG]

Un madridista me ha reconocido hoy, que le cayó una lágrima con el gol de Vini.
Ni Roncero le pasó esto.

[hector gp]

Estaba buscando datos para apoyar un poco esto, y de los tres goles que marcó Vini el año pasado en Liga, en dos de ellos le supuso al brasileño quedarse fuera del once en los siguientes partidos, e incluso sin minutos.

En uno jugaron Bale y Hazard. En otro Isco y Hazard.

Pero claro, en el que sí lo hizo que fue tras el del barça, el equipo perdió y volvió a la suplencia.

Hay un poco de todo en Vinicius porque las lesiones le han otorgado minutos, pero quizá no esa regularidad en momentos importantes que Zidane no ha sabido gestionar y se limitaba a poner al chaval cuando no había mucho más.

Partís de la simplista y errónea premisa de que Zidane debe poner y quitar jugadores en base a un supuesto criterio, que además debe coincidir con el vuestro, de que el que lo hace bien, (o mete un gol, aunque no lo haga bien), debe de jugar el siguiente partido, y viceversa, si lo hace mal, al baquillo.

Yo podría partir, con el mismo fundamento que vosostros y arrogándome además la soberbia de saber el motivo de las decisones que toma el entrenador, sin tener, ya no digamos sus conocimientos, si no siquiera la mitad de información que él, de la base de que Zidane, si lo haces bien, y sobre todo siendo joven, te quita para que no se te suba a la cabeza y mantengas los pies en la tierra, y si lo haces regular, te sigue poniendo para animarte y darte confianza.

Ninguno de tales supuestos, en todo caso, tienen los mínimos visos de ser veraces, ya que en la ecuación entran muchísmos más factores individuales tales como el estado físisco y anímico del jugador en cuestión y de su competencia, el sistema, la táctica y la estrategia a utilizar, el rival y sus condicionantes, etc, etc, etc..

En resumen, que lo cierto son los hechos, y los minutos, y los títulos, y el resto, elucubraciones más o menos infundadas y caprichosas sobre la cadencia y los motivos de esos mismos hechos, los minutos dados a determinado jugador, el cuando y el porqué, etc...

[michael37]

Vinicius es como un potro salvaje con un galope brutal al que hay que ir domesticando

Su mejora defensiva ha sido brutal, en esfuerzo y tacticamente, con respecto a cuando llegó ,

Va mejorando en la toma de decisiones con balón durante el partido...
Su regate y velocidad siguen siendo primorosos, élite mundial, le falta ir introduciendo más a menudo la pausa y el amague cuando va a máxima velocidad para ser crack mundial... creo que podra conseguirlo

Y por supuesto ir mejorando la definición...

Pero desde luego que es mucho mejor futbolista ahora que cuando llegó, se le van quitando defectos que traía de serie

Es el mejor jugador del mes en la liga.
Con eso queda todo dicho.

Todo lo que está ocurriendo es la evolución natural de un futbolista que apunta alto.

También hay que tener en cuenta a la velocidad a la que ejecuta sus acciones, no es fácil controlar la situación a la velocidad a la que llega al area etc....con un defensa presionando o tirandose a por el.

Lo facil es jugar lento y dar el pase de seguridad.

[MKG]

Realmadrid TV emite esta tarde, a partir de las 19:30 h, Real Madrid Conecta, un programa que incluirá una entrevista en directo con Vinicius Jr.

https://www.realmadrid.com/cs/Satellite ... TV&vauto=1

[ratonmike93]

Los defensas del Levante ni se molestaron.

Esto es como el gol contra el FCB, que Piqué le dio todo el espacio del mundo.

Tendría que pedir perdón, por ambos.
Sobre todo por el otro, por el que le marcó a tú equipo.

en esa jugada, hubo un claro exceso de confianza por parte de la defensa y el portero se la come entera (el tiro no era ni potente ni muy colocado).
Me parece que los tíos del Levante estaban más que confiados que el disparo iba directo al lateral.
Pero bueno, esta en racha el gran Vinicius... 2 partidos marcando de forma consecutiva contra Valladolid (uno de rebote) y Levante (se lo come el portero).

Para ser honestos, mucho merito de Vinicius por estar.
no sólo juega la precisión y el acierto de los delantero, si no también el error del rival.
Y hay que felicitar a Vinicius el aprovechar todas las oportunidades que se le presentan de cara a puerta, incluyendo los fallos clamorosos del rival (defensas dentro del área marcándole a 15 metros y otros regalándole pases de gol)... Luego ha tenido unas ocasiones donde ha rematado de forma catastrófica, pero bueno, convengamos en que esta progresando de cara a puerta.

Al menos esta mejorando en cuanto al saber estar, lo cual implica un cambio muy drástico en su evolución, no me imagine que Vinicius pueda ser capaz de ser un jugador capaz de oler el gol, atacando ciertos espacios vulnerables dentro del área, muy bien Vinicius.

En la generación de la jugada, sigue igual. Es tocarla y a correr como un descosido. A correr como si no hubiese un mañana. Algunos les gusta. A mi personalmente, me parece muy característico de los jugadores con poca técnica y menor visión de la jugada.

En fin, en la precisión del disparo: No ha mejorado demasiado. Si ha mejorado y mucho, en el olfato goleador, el saber ¿Dónde y cuando estar? lo cual implica interpretar los espacios, entrar y salir de la jugada, etc.

Muy bien Vinicius, a un jugador con su poca técnica y teniendo en cuenta que su rendimiento de cara a puerta ha sido de mala muerte por dos años seguidos, es que no se le puede pedir mucho más.
Dos goles consecutivos, aprovechando al máximo las ocasiones que le deja el rival, que además ha sido decisivo en el marcado, sólo se le puede felicitar, desando que continúe en su buena racha. Lo cual va depender de meter las que tenga y no sólo las que deja el rival, porque no todas las semanas te toca contra el Valladolid y Levante.

[altramuz]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

[ratonmike93]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

Hay una diferencia ENORME entre correr como un descosido y correr como Cristiano Ronaldo.
economizar movimientos, el extremo que juega de fuera hacia dentro y no al revés.
Pero claro, ahora vas a venir tú aquí a equiparar el regate de Ronaldo Nazario y Messi con el regate de Vinicius Junior.

a otra cosa.

[altramuz]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

Hay una diferencia ENORME entre correr como un descosido y correr como Cristiano Ronaldo.
economizar movimientos, el extremo que juega de fuera hacia dentro y no al revés.
Pero claro, ahora vas a venir tú aquí a equiparar el regate de Ronaldo Nazario y Messi con el regate de Vinicius Junior.

a otra cosa.

Seguro que Cristiano economizaba esfuerzos y tenía esa concreción con 18 años. Hay que refrescar la memoria y acordarse de lo que hacían los cracks a su edad. Correr y correr como energúmenos, ya que es donde sacaban la ventaja física frente a jugadores más experimentados.
En fin, yo no voy a decir nada de Vinicius que no haya dicho ya, el tiempo dará y quitará razones. Lo interesante será ver el contorsionismo y los virajes de algunos. Ya se van empezando a vislumbrar por cierto. Hay que ir suavizando el discurso para que luego no sea tan brusco.

[ratonmike93]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

Hay una diferencia ENORME entre correr como un descosido y correr como Cristiano Ronaldo.
economizar movimientos, el extremo que juega de fuera hacia dentro y no al revés.
Pero claro, ahora vas a venir tú aquí a equiparar el regate de Ronaldo Nazario y Messi con el regate de Vinicius Junior.

a otra cosa.

Seguro que Cristiano economizaba esfuerzos y tenía esa concreción con 18 años. Hay que refrescar la memoria y acordarse de lo que hacían los cracks a su edad. Correr y correr como energúmenos, ya que es donde sacaban la ventaja física frente a jugadores más experimentados.
En fin, yo no voy a decir nada de Vinicius que no haya dicho ya, el tiempo dará y quitará razones. Lo interesante será ver el contorsionismo y los virajes de algunos. Ya se van empezando a vislumbrar por cierto. Hay que ir suavizando el discurso para que luego no sea tan brusco.

quien tiene 18 años?

[ch1418]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

A lo que te refieres es a la potencia, pero jugadores potentes, muchos, Messi y Cristianos, pocos. Por eso la técnica también es algo que no es que se logre solo con trabajar, como la potencia muchos la pueden mejorar, pero no todos la tendrán al nivel de Pelé.

[altramuz]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

Hay una diferencia ENORME entre correr como un descosido y correr como Cristiano Ronaldo.
economizar movimientos, el extremo que juega de fuera hacia dentro y no al revés.
Pero claro, ahora vas a venir tú aquí a equiparar el regate de Ronaldo Nazario y Messi con el regate de Vinicius Junior.

a otra cosa.

Seguro que Cristiano economizaba esfuerzos y tenía esa concreción con 18 años. Hay que refrescar la memoria y acordarse de lo que hacían los cracks a su edad. Correr y correr como energúmenos, ya que es donde sacaban la ventaja física frente a jugadores más experimentados.
En fin, yo no voy a decir nada de Vinicius que no haya dicho ya, el tiempo dará y quitará razones. Lo interesante será ver el contorsionismo y los virajes de algunos. Ya se van empezando a vislumbrar por cierto. Hay que ir suavizando el discurso para que luego no sea tan brusco.

quien tiene 18 años?

Seguramente tú

[-R9-]

Correr es de jugadores con poca técnica... Ronaldo, Cristiano, Messi... absolutamente todos los jugadores diferenciales han tenido una característica común. Superioridad física y velocidad. Se pueden tener todos los atributos técnicos del mundo, pero sin esa condición, NUNCA se llega al siguiente nivel, y eso es algo que viene de base. El resto de los conceptos, como se ha demostrado en infinidad de ocasiones en el fútbol, se pueden mejorar, pero la ventaja física que marca la diferencia, eso no se entrena, porque todos tenemos una limitación física.
Quien no se haya dado cuenta todavía de la importancia del físico en el fútbol, está ciego.

Exacto.

Física y técnica son dos cosas que deben ir de la mano para ser súper TOP. Por más superdotado que seas en uno de ambos aspectos, si eres muy malo en el otro, no podrás ser un atacante TOP, sobretodo si hablamos de extremos.