Lo que importa es el presente, no se puede vivir del pasado, el presente es que los ultimos 10 partidos con Marcelo de titilar hemos perdido los 10.nettox escribió:Si, si por eso Mou ponía a coentrao en vez de Marcelo en las eliminatorias de champions y ancelotti siguió haciendo lo mismosisou5 escribió:Mou descubrió a Marcelo y lo lanzó al estrellato. Estuvo varias veces cedido o vendido al Getafe.Olvidas decir que Morata llevó a la Juve de Allegri a la final, Lucas y Nacho nunca han sido jugadores para el Madrid, si acaso jugadores 21 y 22 y bueno, a Nacho sí que le ha mejorado ya no es conocido como el hermano malo de Alex Fernández. Lucas en el Espnayol hizo un temporadón.nettox escribió:Casemiro le debe a lopetegui lo mismo que militao o Danilo le deben a su entrenador que estaba en el Oporto...sisou5 escribió:Casemiro le debe todo lo que es a Lopetegui.nettox escribió:Que no ha mejorado jugadores Zidane?
Las mejores temporadas de las carreras de Ramos, , CR7, varane, mendy, Marcelo, casemiro, modric , isco, asensio lucas vazquez, morata, kovacic, asensio, nacho, benzema e incluso el mejor Courtois se han visto con Zidane..
Ya dijo allegri que lo que ha he cho Zidane con casemiro ha sido una masterclass, el mejor medio defensivo del mundo es gracias a el
Y lo sabes.
Vaya lista que te has sacado....A Morata lo tiró a la calle y lo tuvimos que recomprar tras salirse en Juve, Cour tois en el Atleti ya era un porterazo...etc, etc, etc....
Morata se fue el consiguiendo un contratazo de 10 kilos netos y dejando 70-80 kilos en el Madrid gracias a el, nunca ha tenido mas valor que el que tuvo con Zidane
A valverde es a otro que va a convertir el mejor box to box del mundo como ya hizo con case...
Y Marcelo es uno de los 10 mejores laterales zurdos de la historia gracias a zidane , con Mou y ancelotti era suplente en las eliminatorias de champions... de hecho fue suplente en la decima
Eres la prueba viviente de que la estancia superior a 3 días en una CUEVA hace que las neuronas pierdan frescura.
Zidane fue el que le dio galones a Marcelo de titular en los partidos gordos consiguiendo así que Marcelo hiciera la mejor champions que ha hecho un lateral izquierdo en la historia con goles decisivos contra el PSG en octavos, Juve en cuartos y Bayern en semis en la decimotercera
3 champions ganó zidane con Marcelo de titular en las eliminatorias, Mou le dejaba de suplente y a palmar.. es lo que tiene ser un cagon como mou
darkmaster234 escribió:Tuvo la suerte de que no existia el var entonces... antaño por lo menos dos penalties pitados contra el valencia habrian sido obviados por el arbitro, quiza hasta el mismo autogol de varane. Jugariamos como el culo pero habríamos ganado. Lo mismo habria acontencido con un par de partidos claves en 2 de las champions ganadas, empezando por la final contra el atleti y vaya usted a saber si ramos habria sido expulsado por la marullada con salah. Obviamente no es el unico entrenador beneficiado con las carencias del sistema, el mismo barca de leyenda no habria hecho sextete en aquel 2010 con un VAR respirando en la nuca a obrevo(bueno eso quiero creer)... y si nos vamos mas atras encontrariamos similares circunstancias. Lo que al final indica la verdad y la calidad del trabajo realizado es como se juega, y bueno lamentablemente es lo que menos queda en la memoria del aficionado promedio.Cora_blanco escribió:Lo siento pero yo cosas como flores y suerte no las acepto como validas, entiendo que en una competición puedes tener suerte (la Eurocopa de Grecia por ejemplo) pero son muchos los exitos de este señor. Con ZZ es siempre la misma historia, es flor cuando gana y cuando tiene 3 jugadores lesionados, 2 con covid, uno de tus jugadores regala un penalty, otro se mete un gol en propia y el arbitro se inventa 2 penalties ahi no existe la suerte, ahí es que él no sabe lo que hace etc. Es demasiado subjetivo el debate de ZZ. Todo lo bueno es suerte y lo malo incapacidad, nadie se sienta y dice "okay ZZ ha ganado mucho y es un gran dt, pero creo que ya no es el tecnico ideal de este equipo por tal cosa"... No. Aqui nadie hace un analisis objetivo de la gestión de ZZ y así no hay debate que valga.carlosp86 escribió:hay que ver como se ganan las cosas,lo de la flor de zidane no es una frase casual,lo del ppeor barcelona de muchos años tampoco(les metieron 8 el bayer)no es lo mismo ganarle una liga al barcelona de guardiola que al barcelona deCora_blanco escribió:Pero si con este mismo equipo gana la liga la temporada pasada...j30madr escribió:Con cracks todos ganamos títulos ,pero cuando el equipo es peor se nota que no es entrenador
No sabía no como jugaba el cadiz ni el Valencia ni nada
setien.este año caeremos en fase de grupos de champions y la verdad no recuerdo haber visto eso antes,en eso tb es un fenomeno este señor.y eso que no era el grupo mas dificil ni mucho menos.
En mi opinión ZZ debe acabar la temporada por que esta plantilla se puede caer demasiado si lo sacan a la mitad, la proxima temporada debemos empezarla con otro dt, llamalo Pochettino, Raúl, Naggelsman, el que sea que llegue con una propuesta buena, con ideas y el respaldo a nivel de incorporaciones y salidas de la directiva. DEBEMOS DEJAR DE HUMILLAR A NUESTRAS LEYENDAS: ZZ, Marcelo, Varane, Carvajal... NO MÁS HUMILLACIÓN, EL QUE NO DE EL NIVEL QUE SALGA Y YA ESTA. Pero venir a un foro del Madrid a llamar a ZZ lo que algunos le estan llamando es antimadridista.
o creo que quiere que lo echen sinceramente lo pienso y cada dia mas,lo que pasa es que es tan madridista y esta destrozando al supuesto club de sus amoresRobert39 escribió:El mundo entero aun sigue preguntándose como ha podido poner a Isco y Marcelo de titulares después de las derrotas contra el Cadiz y el Shaktar, a caso quería el perder el partido o es que simplemente es tonto?
Nettox no entiende de razonamientos futbolísticos, el piensa que si Zidane hubiera entrenado al Madrid entre 2008 y 2012 en la era Guardiola, habriamos ganado las 3 Champions seguidas de igual mododarkmaster234 escribió:ni siquiera haciendo una sintesis del pasado Robert39, ronaldo, modric, ramos, marcelo, eran todos jugadores de elite para cuando zidane llego que no habian podido encadenar exitos europeos o domesticos por x o y razones pero siempre estuvieron ad portas... es abrumador que se mencione la suplencia de marcelo con mou... haber quien seria el listo que le dejaria esa autopista por la banda a messi en plenitud, a ese que aun escalonandolo con 2 o 3 jugadores habia que sumarle la colaboracion de la virgen y de pepe para pararlo![]()
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... a muchos se les olvida como habia que jugarle a esos tipejos para ganarles y lo sufridos que eran los titulos.
K yo sepa a Mou le eliminaron de la champions 2 años clubes como el bayern y el Dortmund por cagon y echar el equipo atrasRobert39 escribió:Nettox no entiende de razonamientos futbolísticos, el piensa que si Zidane hubiera entrenado al Madrid entre 2008 y 2012 en la era Guardiola, habriamos ganado las 3 Champions seguidas de igual mododarkmaster234 escribió:ni siquiera haciendo una sintesis del pasado Robert39, ronaldo, modric, ramos, marcelo, eran todos jugadores de elite para cuando zidane llego que no habian podido encadenar exitos europeos o domesticos por x o y razones pero siempre estuvieron ad portas... es abrumador que se mencione la suplencia de marcelo con mou... haber quien seria el listo que le dejaria esa autopista por la banda a messi en plenitud, a ese que aun escalonandolo con 2 o 3 jugadores habia que sumarle la colaboracion de la virgen y de pepe para pararlo![]()
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... a muchos se les olvida como habia que jugarle a esos tipejos para ganarles y lo sufridos que eran los titulos.
que en 2008 Cr7 aun estaba en el Manchester? no importa, solo con Zidane habria sido suficiente
que el Barca tenía a Iniesta, Xavi, Puyol, Busquets, Messi, todos en su máximo esplendor? no importa, Zidane con sus poderes mágicos les habria neutralizado
Zidane se enfrentó a un Bayern con Robben y Ribery que ya eran ex jugadores, el Bayern de 2012 era una apisonadora por eso ganaron el triplete .nettox escribió:K yo sepa a Mou le eliminaron de la champions 2 años clubes como el bayern y el Dortmund por cagon y echar el equipo atrasRobert39 escribió:Nettox no entiende de razonamientos futbolísticos, el piensa que si Zidane hubiera entrenado al Madrid entre 2008 y 2012 en la era Guardiola, habriamos ganado las 3 Champions seguidas de igual mododarkmaster234 escribió:ni siquiera haciendo una sintesis del pasado Robert39, ronaldo, modric, ramos, marcelo, eran todos jugadores de elite para cuando zidane llego que no habian podido encadenar exitos europeos o domesticos por x o y razones pero siempre estuvieron ad portas... es abrumador que se mencione la suplencia de marcelo con mou... haber quien seria el listo que le dejaria esa autopista por la banda a messi en plenitud, a ese que aun escalonandolo con 2 o 3 jugadores habia que sumarle la colaboracion de la virgen y de pepe para pararlo![]()
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... a muchos se les olvida como habia que jugarle a esos tipejos para ganarles y lo sufridos que eran los titulos.
que en 2008 Cr7 aun estaba en el Manchester? no importa, solo con Zidane habria sido suficiente
que el Barca tenía a Iniesta, Xavi, Puyol, Busquets, Messi, todos en su máximo esplendor? no importa, Zidane con sus poderes mágicos les habria neutralizado
Con zidane esas 2 champions eran nuestras![]()
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Vaya equipazo habia con los casillas, Ramos, Pepe, Marcelo, xabi, ozil, di María, cr7, benzema , higuaín.
Lo pilla Zidane y gana sobrado las 2 eliminatorias de semis..
Y para más inri en caso de pasar esas 2 semis el cagon de Mou no habría tenía que jugar con el farsa en la final, hubieran tocado Chelsea y bayern. Ese Bayern al que Zidane ha eliminado 1 año detrás de otro no siendo un cagon.. poniendo a Marcelo contra Robben, ribery y el que hiciera falta
El bayern lleva ganando liga y copa años y años.. y si esta Mou en vez de Zidane estos años en el Madrid más champions y tripletes hubieran ganado los alemanes...Robert39 escribió:Zidane se enfrentó a un Bayern con Robben y Ribery que ya eran ex jugadores, el Bayern de 2012 era una apisonadora por eso ganaron el triplete se año.nettox escribió:K yo sepa a Mou le eliminaron de la champions 2 años clubes como el bayern y el Dortmund por cagon y echar el equipo atrasRobert39 escribió:Nettox no entiende de razonamientos futbolísticos, el piensa que si Zidane hubiera entrenado al Madrid entre 2008 y 2012 en la era Guardiola, habriamos ganado las 3 Champions seguidas de igual mododarkmaster234 escribió:ni siquiera haciendo una sintesis del pasado Robert39, ronaldo, modric, ramos, marcelo, eran todos jugadores de elite para cuando zidane llego que no habian podido encadenar exitos europeos o domesticos por x o y razones pero siempre estuvieron ad portas... es abrumador que se mencione la suplencia de marcelo con mou... haber quien seria el listo que le dejaria esa autopista por la banda a messi en plenitud, a ese que aun escalonandolo con 2 o 3 jugadores habia que sumarle la colaboracion de la virgen y de pepe para pararlo![]()
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... a muchos se les olvida como habia que jugarle a esos tipejos para ganarles y lo sufridos que eran los titulos.
que en 2008 Cr7 aun estaba en el Manchester? no importa, solo con Zidane habria sido suficiente
que el Barca tenía a Iniesta, Xavi, Puyol, Busquets, Messi, todos en su máximo esplendor? no importa, Zidane con sus poderes mágicos les habria neutralizado
Con zidane esas 2 champions eran nuestras![]()
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Vaya equipazo habia con los casillas, Ramos, Pepe, Marcelo, xabi, ozil, di María, cr7, benzema , higuaín.
Lo pilla Zidane y gana sobrado las 2 eliminatorias de semis..
Y para más inri en caso de pasar esas 2 semis el cagon de Mou no habría tenía que jugar con el farsa en la final, hubieran tocado Chelsea y bayern. Ese Bayern al que Zidane ha eliminado 1 año detrás de otro no siendo un cagon.. poniendo a Marcelo contra Robben, ribery y el que hiciera falta
Y seguro que con Zidane en el banquilo el Barca no nos habría atracado en la semifinal del 2011, di que si... no hay que subestimar los poderes mágicos de Zizú![]()
Lo ves como no tienes ni idea de razonamientos futbolísticos?
Básicamente concuerdo con lo que dices. Tal vez algunos detalles en cuanto a nombres aquí o allá, pero firmo tu comentario en todo lo que es el concepto general.Mitra escribió:Zidane es responsable de o bien tomar decisiones deportivas totalmente desacertadas, o bien ser títere de las malas decisiones deportivas tomadas por la directiva, lo que pasa que el asiente de que todas las decisiones las ha tomado él, o más bien no quiere alzar la voz por respeto a Florentino y prefiere comerse todos los marrones.
Pese a todo, Zidane siempre pasa por lo mismo, en estas fechas siempre hay lluvia de críticas, en diciembre-enero palmamos en Copa, suspiramos por fichajes que nunca llegan en el mercado de invierno y por último llega febrero-marzo, la plantilla llega a su pico de forma y araña títulos con un juego con más pena que gloria.
No obstante si el asume toda responsabilidad la culpa aunque sea directa o indirectamente es suya.
Yo personalmente, pienso que la solución no está en cesar a Zidane, no creo que ningún entrenador del mundo pueda transformar esta plantilla aplicando pizarra, mejoría física y mentalidad... podemos jugar diferentes, exponer nuevos matices en el juego... pero esta plantilla no da para dar un cambio radical.
La solución pasa por lo de siempre, no es la primera vez que pasamos por una situación similar, que es una renovación de plantilla, empezando por los Ramos y Benzemas de turno, no por los Marianos de turno que no juegan nada, porque al final todos los fichajes que hacemos son para adornar el banquillo y que los de siempre hagan el ridículo en el campo. Si Ramos y Benzema son los mejores de la plantilla tenemos un problema MUY GRAVE porque hablamos de dos jugadores que en plena forma rinden, pero al nivel de una megaestrella tipo Mbappe, Cristiano, Messi etcétera... que te resuelven partidos.
A esto suma el Estadio, a esto suma la pandemia, a esto suma la bajada de sueldos de la plantilla...lo que invita a ver pocas caras nuevas a corto plazo... que por otra parte a diferencia de en Inglaterra o Alemania, los equipos españoles están dejados de la mano de dios, ni la Liga ni ningún organismo competente, ayuda a que los equipos al menos de Primera División compensen estas pérdidas económicas, mientras que en Inglaterra cualquier recién ascendido como el Leeds ficha más que nosotros que somos el campeón de Liga... estamos abandonados y dejando en bandeja una década dorada para los equipos ingleses en Europa más la suma del Bayern.
¿Soluciones?
Coño... yo miro la plantilla y me sirven Courtois, Mendy, Militao, Ramos, Carvajal, Valverde, Casemiro, Kroos, Vinicius, Rodrygo, Benzema y quizás Asensio... y me sobran jugadores casi seguro como Varane, Marcelo, Nacho, Lucas, Modric, Isco, Hazard, Mariano y Jovic entre otros... creo que tenemos una muy buena cantera de la que hasta hace dos días salió el propio Valverde, Reguilón, Achraff y no paramos de exportarlos...y tienen nivel de sobra para jugar aquí... Tenemos jugadores cedido como el propio Kubo...Brahim... Ceballos... que no me parecen malos jugadores, solo los cedidos y cantera, podemos meter 4-5 jugadores buenos de nivel, y en concepto de fichajes sino hay dinero pues aprovecharnos de la situación contractual de los Alaba... Mbappe.. etcétera... e ir a lo barato, dados a que no tenemos 300 Kilos en caja para gastarlos.
Mira como sale de la cueva el troll. Tú entre la pierna no, lo tienes bien metido en el culo el rabo. Decidle al resto de los gp que salgan de una vez, que respiren aire fresco que con todos los que estáis debe haber un olor a mandril que no se debe de aguantar.MKG escribió:Es gracioso ver a los antis repetir como loros los mismos mantras una y otra vez y creando nuevas cuentas para comentar lo mismo, cuando el equipo tiene un tropiezo, al contrario estarán en la cueva con el rabo entre las piernas.
Habida cuenta que Valverde se va a tirar más de un mes de baja.... Puede entrar el chaval este del Castilla, Blanco creo que se apellida. Y el lateral zurdo tampoco está de más probar un poquito al Gutiérrez.michael37 escribió:Odegaard es importante que entre en la rotación cuanto antes.
Y como ha dicho un compañero, hay algún jugador del Castilla que puede servir para darle minutos en el medio campo sobre todo cuando el equipo necesite más energia.
Pero el eterno dilema, a quien quitas, porque a un club tampoco le interesa desvalorizar activos que pueden ser vendibles a otros clubs.
Y Asensio e Isco por ejemplo tienen mercado, entre otros.
Isco haría bien no entrar más al cesped y prepararse lo más concienzudamente para mejorar su físico y buscarse en Enero buen equipo ya que aquí por su mala cabeza ha echado a la basura su carrera como madridista. Al menos que le saquemos unas decenas de kilos por su venta. Isco en el Madrid ya ha dicho lo poco que ha podido decir en su improductiva carrera aquí. De veras se lo aconsejo porque me han dicho que es un chulísimo chaval. También me había comentado que el verdadero culpable de su situación no fue otro que Zizou, como no, por reirle las gracias, por entrenador guaybeethoven escribió:Habida cuenta que Valverde se va a tirar más de un mes de baja.... Puede entrar el chaval este del Castilla, Blanco creo que se apellida. Y el lateral zurdo tampoco está de más probar un poquito al Gutiérrez.michael37 escribió:Odegaard es importante que entre en la rotación cuanto antes.
Y como ha dicho un compañero, hay algún jugador del Castilla que puede servir para darle minutos en el medio campo sobre todo cuando el equipo necesite más energia.
Pero el eterno dilema, a quien quitas, porque a un club tampoco le interesa desvalorizar activos que pueden ser vendibles a otros clubs.
Y Asensio e Isco por ejemplo tienen mercado, entre otros.
Asensio debe jugar en la media punta.
E Isco pierde valor cada vez que sale al campo.