SIn Gambeta Juniorch1418 escribió:No hay equipo grande que juegue con sus elchavales a menos que sea en amistosos o que ya estén contrastados. Sin embargo, dado el proyecto deportivo del club, esos elchavales deberían tener más minutos, Zidane está yendo en contra del proyecto cuando aparta a Vinicius. Sea bueno o muy malo (que lo es) no puede estar detrás de Ausencio, que no es tampoco un crack.
Si es el Arsenal el que le quiere,abelguga escribió:Segun Daily Mail el Arsenal quiere la cesión de Vinicius para la siguiente temporada
Dudo que el club acepte, y también dudo que el chico quiera salir cedido su sueño es el Real Madrid.
No hay ningún jugador que haya triunfado en el Madrid sin haber demostrado antes en otro Club que estaba a nivel top. Casemiro o Carvajal pasaron primero por cesiones. No veo donde está lo malo. El problema es que Vinicius sabe que es un paquete y tiene miedo de que si lo ceden ya nunca más volverá a vestir la camiseta del Madrid. Tiene contrato hasta 2025, me parece complicado que esté tantos años en plantilla con lo malo que es.abelguga escribió:Segun Daily Mail el Arsenal quiere la cesión de Vinicius para la siguiente temporada
Dudo que el club acepte, y también dudo que el chico quiera salir cedido su sueño es el Real Madrid.
Vinicius en la Premier se puede salir, perfectamente. Por más que te duela el chico tiene potencial y esta en desarrollo, lo dije y lo repito las veces que haga falta. A Vinicius le vendría bien la cesión, pero el Madrid necesita a Vini aquí, es el unico jugador en plantilla capaz de ser vertical e incisivo por banda, todo lo demás son jugadores de pedirla al pie y tirar de tecnica. Este juego no hace lucir a Vinicius y tampoco lo hace lucir el hecho de que aquí se le cargué con una responsabilidad que no debería tener...12copas escribió:No hay ningún jugador que haya triunfado en el Madrid sin haber demostrado antes en otro Club que estaba a nivel top. Casemiro o Carvajal pasaron primero por cesiones. No veo donde está lo malo. El problema es que Vinicius sabe que es un paquete y tiene miedo de que si lo ceden ya nunca más volverá a vestir la camiseta del Madrid. Tiene contrato hasta 2025, me parece complicado que esté tantos años en plantilla con lo malo que es.abelguga escribió:Segun Daily Mail el Arsenal quiere la cesión de Vinicius para la siguiente temporada
Dudo que el club acepte, y también dudo que el chico quiera salir cedido su sueño es el Real Madrid.
Raul González te saludaCora_blanco escribió:Vinicius en la Premier se puede salir, perfectamente. Por más que te duela el chico tiene potencial y esta en desarrollo, lo dije y lo repito las veces que haga falta. A Vinicius le vendría bien la cesión, pero el Madrid necesita a Vini aquí, es el unico jugador en plantilla capaz de ser vertical e incisivo por banda, todo lo demás son jugadores de pedirla al pie y tirar de tecnica. Este juego no hace lucir a Vinicius y tampoco lo hace lucir el hecho de que aquí se le cargué con una responsabilidad que no debería tener...12copas escribió:No hay ningún jugador que haya triunfado en el Madrid sin haber demostrado antes en otro Club que estaba a nivel top. Casemiro o Carvajal pasaron primero por cesiones. No veo donde está lo malo. El problema es que Vinicius sabe que es un paquete y tiene miedo de que si lo ceden ya nunca más volverá a vestir la camiseta del Madrid. Tiene contrato hasta 2025, me parece complicado que esté tantos años en plantilla con lo malo que es.abelguga escribió:Segun Daily Mail el Arsenal quiere la cesión de Vinicius para la siguiente temporada
Dudo que el club acepte, y también dudo que el chico quiera salir cedido su sueño es el Real Madrid.
En el Madrid deberíamos jugar con 2 tios de 24~28 años en banda que nos aseguren 15~20 goles y Vini y Rodry saliendo en las segundas partes o en partidos sencillos. Pero que tenemos? Hazard lesionado siempre, Asensio con cero ambición y Lucas Vazquez que es un jugador correcto sin más.
Mencioname un solo Madrid exitoso que haya puesto todo su peso ofensivo de banda en los hombros de 2 crios de 19 años.
Pues me estas dando la razón: lo primero es que Raúl es uno de los mejores delanteros de la historia, si ese es el listón... lo segundo... vamos a repasae resultados del Madrid de esos años:12copas escribió:Raul González te saludaCora_blanco escribió:Vinicius en la Premier se puede salir, perfectamente. Por más que te duela el chico tiene potencial y esta en desarrollo, lo dije y lo repito las veces que haga falta. A Vinicius le vendría bien la cesión, pero el Madrid necesita a Vini aquí, es el unico jugador en plantilla capaz de ser vertical e incisivo por banda, todo lo demás son jugadores de pedirla al pie y tirar de tecnica. Este juego no hace lucir a Vinicius y tampoco lo hace lucir el hecho de que aquí se le cargué con una responsabilidad que no debería tener...12copas escribió:No hay ningún jugador que haya triunfado en el Madrid sin haber demostrado antes en otro Club que estaba a nivel top. Casemiro o Carvajal pasaron primero por cesiones. No veo donde está lo malo. El problema es que Vinicius sabe que es un paquete y tiene miedo de que si lo ceden ya nunca más volverá a vestir la camiseta del Madrid. Tiene contrato hasta 2025, me parece complicado que esté tantos años en plantilla con lo malo que es.abelguga escribió:Segun Daily Mail el Arsenal quiere la cesión de Vinicius para la siguiente temporada
Dudo que el club acepte, y también dudo que el chico quiera salir cedido su sueño es el Real Madrid.
En el Madrid deberíamos jugar con 2 tios de 24~28 años en banda que nos aseguren 15~20 goles y Vini y Rodry saliendo en las segundas partes o en partidos sencillos. Pero que tenemos? Hazard lesionado siempre, Asensio con cero ambición y Lucas Vazquez que es un jugador correcto sin más.
Mencioname un solo Madrid exitoso que haya puesto todo su peso ofensivo de banda en los hombros de 2 crios de 19 años.
El listón es que el Real Madrid tiene que tener la mejor delantera del mundo, sí, ese es el listón. Algunos parecéis del Valencia o Sevilla leyéndoos.Cora_blanco escribió:Pues me estas dando la razón: lo primero es que Raúl es uno de los mejores delanteros de la historia, si ese es el listón... lo segundo... vamos a repasae resultados del Madrid de esos años:12copas escribió:Raul González te saludaCora_blanco escribió:Vinicius en la Premier se puede salir, perfectamente. Por más que te duela el chico tiene potencial y esta en desarrollo, lo dije y lo repito las veces que haga falta. A Vinicius le vendría bien la cesión, pero el Madrid necesita a Vini aquí, es el unico jugador en plantilla capaz de ser vertical e incisivo por banda, todo lo demás son jugadores de pedirla al pie y tirar de tecnica. Este juego no hace lucir a Vinicius y tampoco lo hace lucir el hecho de que aquí se le cargué con una responsabilidad que no debería tener...12copas escribió: No hay ningún jugador que haya triunfado en el Madrid sin haber demostrado antes en otro Club que estaba a nivel top. Casemiro o Carvajal pasaron primero por cesiones. No veo donde está lo malo. El problema es que Vinicius sabe que es un paquete y tiene miedo de que si lo ceden ya nunca más volverá a vestir la camiseta del Madrid. Tiene contrato hasta 2025, me parece complicado que esté tantos años en plantilla con lo malo que es.
En el Madrid deberíamos jugar con 2 tios de 24~28 años en banda que nos aseguren 15~20 goles y Vini y Rodry saliendo en las segundas partes o en partidos sencillos. Pero que tenemos? Hazard lesionado siempre, Asensio con cero ambición y Lucas Vazquez que es un jugador correcto sin más.
Mencioname un solo Madrid exitoso que haya puesto todo su peso ofensivo de banda en los hombros de 2 crios de 19 años.
1994-95 Raúl debuta y lo hace muy bien, el Madrid gana la Liga y cae en 16vos de Champions y 16vos de Copa del Rey...
1995-96 QUEDAMOS 6TOS, CAEMOS EN 16VOS DE COPA DEL REY, CAEMOS EN 4TOS DE CHAMPIONS Y PERDEMOS LA SUPERCOPA
1996-97 NO JUGAMOS CHAMPIONS, GANAMOS LA LIGA Y CAEMOS EN 16VOS DE COPA DEL REY
1997-98 QUEDAMOS 4TOS EN LIGA, CAEMOS EN 16VOS DE COPA DEL REY, GANAMOS CHAMPIONS Y SUPERCOPA
1998-99 ni me molesto con esa temporada, solo ganamos el mundialito, el resto quedamos 2dos en liga y perdimos todo lo demás (aqui Raúl tiene 21 años)
1999-20 5tos en liga... 5tos... por suerte logramos ganar Champions (Aqui Raúl ya tiene 22 años y varias temporadas)
En resumen, el Real Madrid no puede sustentar proyectos ganadores con jugadores de 17~20 años como figura principal. El jugador crecerá mucho pero pasa esto: 6 temporadas en las que en la mitad no quedamos ni 3ros en liga... tu afirmas que las temporadas que te he descrito son exitosas? Algunas son muy buenas, otras bochornosas e impensables, por que si el Madrid no califica a Champions tu serias el primero en criticar todo.
Y te estoy dando ventaja por que si Vini es 3 cuartas partes de lo que fue Raúl pues Aleluya, pero lo que yo critico es tener a 2 chavalines en el ojo del huracan, aqui solo teniamos a Raúl y el resto si eran veteranos. A parte Raúl es un español, de la cantera (con la protección que ello supone) en un fútbol que no contaba con redes sociales para que lo pusieran a parir los de siempre... entiendes ahora a lo que me refiero?
Ahi estan los datos tio, a partir de ahí puedes decir que Vinicius es un atleta, es un tronco, no tiene tecnica, lo que quieras. No debe ser pilar en este equipo, por su propio bien.12copas escribió:El listón es que el Real Madrid tiene que tener la mejor delantera del mundo, sí, ese es el listón. Algunos parecéis del Valencia o Sevilla leyéndoos.Cora_blanco escribió:Pues me estas dando la razón: lo primero es que Raúl es uno de los mejores delanteros de la historia, si ese es el listón... lo segundo... vamos a repasae resultados del Madrid de esos años:12copas escribió:Raul González te saludaCora_blanco escribió:Vinicius en la Premier se puede salir, perfectamente. Por más que te duela el chico tiene potencial y esta en desarrollo, lo dije y lo repito las veces que haga falta. A Vinicius le vendría bien la cesión, pero el Madrid necesita a Vini aquí, es el unico jugador en plantilla capaz de ser vertical e incisivo por banda, todo lo demás son jugadores de pedirla al pie y tirar de tecnica. Este juego no hace lucir a Vinicius y tampoco lo hace lucir el hecho de que aquí se le cargué con una responsabilidad que no debería tener...12copas escribió: No hay ningún jugador que haya triunfado en el Madrid sin haber demostrado antes en otro Club que estaba a nivel top. Casemiro o Carvajal pasaron primero por cesiones. No veo donde está lo malo. El problema es que Vinicius sabe que es un paquete y tiene miedo de que si lo ceden ya nunca más volverá a vestir la camiseta del Madrid. Tiene contrato hasta 2025, me parece complicado que esté tantos años en plantilla con lo malo que es.
En el Madrid deberíamos jugar con 2 tios de 24~28 años en banda que nos aseguren 15~20 goles y Vini y Rodry saliendo en las segundas partes o en partidos sencillos. Pero que tenemos? Hazard lesionado siempre, Asensio con cero ambición y Lucas Vazquez que es un jugador correcto sin más.
Mencioname un solo Madrid exitoso que haya puesto todo su peso ofensivo de banda en los hombros de 2 crios de 19 años.
1994-95 Raúl debuta y lo hace muy bien, el Madrid gana la Liga y cae en 16vos de Champions y 16vos de Copa del Rey...
1995-96 QUEDAMOS 6TOS, CAEMOS EN 16VOS DE COPA DEL REY, CAEMOS EN 4TOS DE CHAMPIONS Y PERDEMOS LA SUPERCOPA
1996-97 NO JUGAMOS CHAMPIONS, GANAMOS LA LIGA Y CAEMOS EN 16VOS DE COPA DEL REY
1997-98 QUEDAMOS 4TOS EN LIGA, CAEMOS EN 16VOS DE COPA DEL REY, GANAMOS CHAMPIONS Y SUPERCOPA
1998-99 ni me molesto con esa temporada, solo ganamos el mundialito, el resto quedamos 2dos en liga y perdimos todo lo demás (aqui Raúl tiene 21 años)
1999-20 5tos en liga... 5tos... por suerte logramos ganar Champions (Aqui Raúl ya tiene 22 años y varias temporadas)
En resumen, el Real Madrid no puede sustentar proyectos ganadores con jugadores de 17~20 años como figura principal. El jugador crecerá mucho pero pasa esto: 6 temporadas en las que en la mitad no quedamos ni 3ros en liga... tu afirmas que las temporadas que te he descrito son exitosas? Algunas son muy buenas, otras bochornosas e impensables, por que si el Madrid no califica a Champions tu serias el primero en criticar todo.
Y te estoy dando ventaja por que si Vini es 3 cuartas partes de lo que fue Raúl pues Aleluya, pero lo que yo critico es tener a 2 chavalines en el ojo del huracan, aqui solo teniamos a Raúl y el resto si eran veteranos. A parte Raúl es un español, de la cantera (con la protección que ello supone) en un fútbol que no contaba con redes sociales para que lo pusieran a parir los de siempre... entiendes ahora a lo que me refiero?
Y ya aburren las excusas con Vinicius.. la de que es muy joven es muy fácil de ver que es una tontería viendo lo que hacían otros a su edad. Y lo último ya es que digas que bueno, con Raul no se ganaban títulos. Los títulos y la edad dan lo mismo, lo que importa es lo que aporta Vinicius en el campo. Su técnica es totalmente lamentable, y es más bien un atleta intentando hacer algo con el balón.
Si, tienes razón. Venga a la cama que estamos hablando los mayores.ratonmike93 escribió:Sin Gambeta Junior paso de rivalizar con Mbappé y de emular a Neymar / Ronaldinho a "debería entrar en las segundas partes"
Cora_blanco escribió:Si, tienes razón. Venga a la cama que estamos hablando los mayores.ratonmike93 escribió:Sin Gambeta Junior paso de rivalizar con Mbappé y de emular a Neymar / Ronaldinho a "debería entrar en las segundas partes"
Una razón más para mi respaldo a Zidane: claramente no confía en Vini Jr.hitzeko escribió:Hay cosas en el fútbol que no se explican con números. Por eso cuando decían que los minutos de Vinicius demostraban la confianza de Zidane en el jugador...
Esto no se mide con Transfermarkt ni con la Wikipedia. Zidane no confía en Vini y lo pone porque no hay mucho más.
En cuanto ha recuperado a Lucas, que es lo que es, intocable. Y en cuanto Asensio ha dado una asistencia de un centro, titular.
El chaval es lo que es pero no le han ayudado como ya hemos visto, ni sus compañeros ni mucho menos el entrenador.
Si por ahí dicen que Zidane llamó a Odegaard y ni juega, menos se va a fiar de un chaval que se lo han metido con calzador.