Mbappe_RMC escribió:Solari es al que le casco 4 en casa el Ajax??
Sí, y Pellegrini es el del Alcorconazo, Mourinho el que se comió un 5-0 ante el Barsa, Angelote es el que tiró una Liga contra el Valladolid y Zidane el del Alcoyanazo.
Si uno le busca el peor día a cualquier entrenador o a cualquier futbolista, se los carga a todos.
Aquel Madrid de Lopetegui olía a cadáver y Solari, sin experiencia y sin contar con la confianza de nadie, lo puso a funcionar, ganó un Mundial de Clubs, lo metió en Champions y hubo un momento en que llegó a luchar incluso por la Liga y la Copa. Poco más se le podía pedir.
Paul Breitner escribió:Benítez tiene 3 aprobados porque el Madrid no bajó a segunda con él?
Será por la misma razón por la que también los tiene Julián López-Tegui.
Imagino que la simpatía por estos dos entrenadores es inversamente proporcional al odio que provoca Zidane por haber ganado 3 Champions y 2 Ligas con las mismas plantillas con las que ellos fracasaron.
Muchos de esa lista estuvieron mermados por las circunstancias.
Porque un entrenador no sé si es el que ficha, el que entrena, el que se deshace de jugadores, el que alinea, gestiona... o solo el que hace una parte.
Es decir; nunca van a tener un control absoluto, pero otra cosa es que no pintes nada en la planificación.
El único entrenador que medianamente actuó como tal, fue Mourinho. Porque tuvo un rango de acción muy amplio a la hora de hacer su plantilla. Los otros no pudieron.
Unos se vieron beneficiados como Pellegrini, porque te fichan a lo mejor,
Pero luego no ganas nada, lo cual te da un suspenso mayúsculo.
Otros fueron perjudicados, como fue Ancelotti y la Guerra Civil que se encontró, o Lopetegui-Solari-Zidane y segunda etapa de Carlo, con un equipo descompuesto.
Benítez pudo conformarse con ser un alineador y aspiró a más. Y no cuadró. Y Zidane dio esa continuidad a lo que construyó Ancelotti.
Lo sorprendente es que Zidane se resintió sin sus jugadores estrella, y Ancelotti vuelve a hacer lo que ya hizo al principio.
Coge a un equipo roto, empieza a jugar bien y veremos si gana. Si lo hace, seguramente sea el mejor que hemos tenido partiendo siempre de un contexto complicado, y todo eso sin dejar de ser un alineador de Florentino.
hitzeko escribió:Lo sorprendente es que Zidane se resintió sin sus jugadores estrella
No es cierto. Cuando Zidane se reencontró con un equipo sin la pegada de la BBC, reconstruyó un equipo basado en la fuerza defensiva que ganó una liga encajando sólo 25 goles en 38 partidos.
Es muy significativo que algunos consideren un fracaso la segunda etapa de Zidane habiendo ganado una Liga en dos años y habiéndose quedado a un gol de ganar la segunda, cuando miras a los otros técnicos y te encuentras que Pelelgrini hizo cero titulos grandes en un año, Mouricio 1 en 3, Angelote 1 en 2 y Benitez y López-Tegui tuvieron que salir por la puerta de atrás a mitad de temporada.
Si juzgáramos a los demás entrenadores con la misma severidad con la que juzgamos a Zidane, todos habrían fracasado.
Yo es que creo que otorgáis a Zidane la cualidad de defensivo por otorgarle una cualidad de entrenador, pero Zidane no jugaba a nada.
Y no creo que con una Liga en dos años y medio sea para suspender, pero no es tan lejano a lo que hizo el tan criticado Mourinho con un rival de entidad como aquel Barcelona.
hitzeko escribió:Yo es que creo que otorgáis a Zidane la cualidad de defensivo por otorgarle una cualidad de entrenador, pero Zidane no jugaba a nada.
Y no creo que con una Liga en dos años y medio sea para suspender, pero no es tan lejano a lo que hizo el tan criticado Mourinho con un rival de entidad como aquel Barcelona.
Lo que hizo Mouricio contra un gran rival pero con un gran equipo en el que estaban Cristiano, Di María, Ozil, Alonso, Ramos, Marcelo (en plenitud), Higuaín, Benzemá... vamos, una plantilla con bastante más calidad y/o experiencia que la que tuvo Zidane estos dos últimos años.
Lo de no jugar a nada, pues bueno, si se repite mucho a lo mejor uno se llega a creer que es así, pero sería más honesto decir que Zidane jugaba a algo que no os gustaba a algunos. A mí no me gusta el fútbol defensivo, pero opino que precisamente es en el esquema defensivo donde más pesa el trabajo de un entrenador, ya que en el ataque, lo que más acaba pesando, es la calidad y la inspiración de los jugadores.
Dicho de otro modo, tu puedes ensayar la presión, la colocación y las ayudas en defensa, lo que es más difícil de inculcar a los jugadores es el desborde, las definiciones y las jugadas que en definitiva acaban convirtiéndose en goles y que dependen en mayor medida del talento y la inspiración individual.
Tú dale a un entrenador a Mbappé, Haaland y Lewandoski, que no creo que tenga muchos problemas para diseñar un sistema ofensivo.
Hombre Apos, no puedes denigrar a Mou por una Liga en tres años contra aquel Barcelona, y aplaudir a Zidane con una Liga en dos años y medio contra este Barcelona. Por mucho Atlético que se haya metido por medio.
hitzeko escribió:Hombre Apos, no puedes denigrar a Mou por una Liga en tres años contra aquel Barcelona, y aplaudir a Zidane con una Liga en dos años y medio contra este Barcelona. Por mucho Atlético que se haya metido por medio.
¿Dos años y medio? ¿Osea que tú culpas a Zidane de lo que pasó en la temporada de López Tegui por unos meses que estuvo habiendo llegado con todo el pescado vendido?
A ver, cuando Zidane tuvo una plantilla comparable a la de Mouricio, ganó tres Champions y una Liga, y lo hizo frente a un Barcelona que venía de ganar un triplete y frente a equipos europeos que estaban en un momento excepcional como la Juve, el Liverpool, el Bayern, etc. Porque te recuerdo que Mouricio solo perdió una semifinal contra ese Barsa, las otras dos las perdió contra equipos a los que Zidane si consiguió derrotar.
Zidane con jugadores sacó mucho más partido de ellos que Mouricio. A Mouricio sin jugadores nunca le vimos, así que no podemos comparar, pero conociendole, supongo que se habría dedicado a insultarlos y a culparles de que no se podía hacer nada más.
hitzeko escribió:Hombre Apos, no puedes denigrar a Mou por una Liga en tres años contra aquel Barcelona, y aplaudir a Zidane con una Liga en dos años y medio contra este Barcelona. Por mucho Atlético que se haya metido por medio.
¿Dos años y medio? ¿Osea que tú culpas a Zidane de lo que pasó en la temporada de López Tegui por unos meses que estuvo habiendo llegado con todo el pescado vendido?.
No. No hablo de títulos, sino de trabajo.
Ese tiempo no se puede obviar, porque Zizou lo utilizó para preparar la siguiente temporada. Para quitar a Reguilón de los onces, para conocer a Vinicius, al otro...
Deportivamente no lo valoro, porque perdió los mismos partidos que Lopetegui, pero sí que hizo que el año siguiente no partiese de cero.
hitzeko escribió:Hombre Apos, no puedes denigrar a Mou por una Liga en tres años contra aquel Barcelona, y aplaudir a Zidane con una Liga en dos años y medio contra este Barcelona. Por mucho Atlético que se haya metido por medio.
¿Dos años y medio? ¿Osea que tú culpas a Zidane de lo que pasó en la temporada de López Tegui por unos meses que estuvo habiendo llegado con todo el pescado vendido?.
No. No hablo de títulos, sino de trabajo.
Ese tiempo no se puede obviar, porque Zizou lo utilizó para preparar la siguiente temporada. Para quitar a Reguilón de los onces, para conocer a Vinicius, al otro...
Deportivamente no lo valoro, porque perdió los mismos partidos que Lopetegui, pero sí que hizo que el año siguiente no partiese de cero.
Hombre, pues si usó esa media temporada para preparar la siguiente, no lo hizo del todo mal porque acabó ganando la Liga.
Pellegrini .SUSPENSO. No ganó ningún partido importante y en Champions nos gana el Olympique de Lyon. Alcorconazo. Bastante mal.
Mourinho. Primera temporada ilusionante. Segunda fantástica y seguramente merecimos llegar a final de Champions. Tercera horrible. Se queda en APROBADO.
Ancelotti. Primera etapa. SOBRESALIENTE. Solo por ganar la Decima después de tantos años desde la novena. El inicio de la etapa dorada.
Benítez. Metido con calzador al poco ya se veía que estaba incómodo. En su día fue buen entrenador. Pero su etapa ya pasó hace mucho. SUSPENSO.
Zidane. Primera etapa. SOBRESALIENTE. La continuación de la etapa dorada. Entrenador ganador. Hasta las estrellas con más ego le admiran.
Lopetegui. SUSPENSO. Superado, el Madrid le vino grande. Ya su entrada fue rara con todo el tema de la Selección.
Solari. SUSPENSO. Interino. No ganábamos ni al Ceuta. Pero y con todo tuvo más personalidad que un Alonso por ejemplo.
Zidane. Segunda etapa. APROBADO. Se ganaron títulos pero el equipo ya había bajado prestaciones. Aún así no fracasó.
Ancelotti. Segunda etapa. APROBADO. Se ganaron muchos títulos pero el juego del equipo fue en picado. Hasta las finales de la 14 y la 15 la verdad es que son muy pobres en fútbol. Además la última temporada fue de vergüenza. Al menos nos regaló la Champions más vibrante de la historia, la 14.
Xabi Alonso. De momento mi sensación es más o menos una mezcla de Benítez y Lopetegui. No hemos ganado a casi nadie y el equipo parece que no entrena porque no se ven automatismos ninguno. SUSPENSO.
Pellegrini: Vino con un estilo de juego atractivo, y contra el Barcelona aunque perdió los dos partidos de Liga plantó cara en ambos, recuerdo que en el de ida en el Camp Nou les desactivamos totalmente en el primer tiempo, pero no aprovechamos nuestras ocasiones y ellos sí una de Ibra, y en el Bernabéu aunque nos ganaron 0-2 por juego y ocasiones fue un resultado inmerecido, al final competimos la Liga hasta la última jornada y si no llega a ser por esos tropiezos podríamos haberles ganado la Liga, en Copa lo de Alcorcón fue un ridículo estrepitoso, no solo por la ida sino porque en la vuelta solo ganaron 1-0, y en Champions no se hizo una mala fase de grupos (el Milán nos ganó en el Bernabéu sin ser superiores con varios zarpazos), caer contra el Lyon fue un fracaso, pero se perdonó mucho en la primera parte, y además ese equipo era nuestra bestia negra. Recuerdo que se decía que era un "pelele", y la campaña que tuvo la prensa en contra de él fue intolerable.
Mourinho: Yo me considero fan suyo, aunque creara mucha polémica, recuerdo que me ilusioné mucho con el equipo al principio, lástima de aquella manita en el Camp Nou en la que fueron demasiado atrevidos y salieron escaldados. Pero logró que el equipo volviera a ser competitivo en Champions (algo por lo que le estaré siempre agradecido), se corrigió el error contra el Milán de la temporada anterior, y nos quitamos el gafe contra el Lyon en octavos, además siendo muy superiores, se acabó nada menos que con un gafe de 7 años sin pasar de octavos en Champions y de 8 sin llegar a semis, y se pudo llegar a la final de no ser por una pésima tanda de penalties, en Munich merecimos empatar pero nos metieron un gol en los minutos finales, y en el Bernabéu nos llegamos a poner 2-0 pero si no recuerdo mal los dejamos con vida y con un penalty igualaron la eliminatoria. En Copa no solo se acabó con el gafé de dos años seguidos haciendo ridículo, sino que se ganó, y tuve por primera vez la oportunidad de ver al Madrid ganar una Copa, la última que había ganado antes era muy chico y creo que no seguía el fútbol. Siempre le estaré agradecido a Mourinho por volver a hacernos competitivos en Champions, y ver al Madrid ganar la Copa, una competición muy bonita pero que siempre desperdiciaba y en la cual por alguna razón extraña el Madrid no es el equipo con mejor palmarés.
En su segundo año, Liga de los récords, en Copa caímos ante el Barcelona pero por un mal partido en el que nos dejamos remontar un 1-0 pronto por un planteamiento muy rácano que luego corrigió en la vuelta, pero se pusieron 2-0 muy pronto y solo llegamos a empatar.
En Champions otra vez no pasamos de semifinales, para mí aunque la expulsión de Pepe fuera injusta Mourinho jugó al 0-0, luego en el Camp Nou no hubo suerte y puede que los árbitros no ayudaran como en la ida pero otra vez volvimos a caer.
Tercer año, Liga tirada por los resultados contra equipos chicos, mal rollos en el vestuario con sus compatriotas y Casillas, en Champions un mal día nos condenó aunque estuvimos no muy lejos de remontar, y caer en Copa en el Bernabéu ante el Atleti fue el colmo, pero hay que decir que el que es nuestro portero actual evitó que ganáramos.
Decir que condeno totalmente lo de meterle el dedo en el ojo al entrenador a Tito Vilanova.
Por último añadir que me gustó mucho el juego del equipo, y para nada fue defensivo salvo en algunos partidos contra el Barcelona.
Ancelotti: Todo un caballero, para empezar, con él no me gustó el juego en algunos momentos, pero se mejoró con el tiempo, volvimos a ganar una Copa, pero la Liga se tiró, y en su segundo año no se ganó ningún título importante y creo que como con Mourinho se acabó su época y para mí no debió volver porque creo que si terminó así no era necesaria una segunda época (espero que se respete mi opinión), en esta segunda época coincidimos con un Barcelona de peor nivel, pero nos llevamos un gran doblete en la primera temporada, en la segunda volvimos a ganar la Copa y en la tercera otro nuevo doblete, pena de que en la cuarta no conquistaramos ningún título importante. Pero como digo me parece un entrenador que representaba los valores del Madrid totalmente, y eso que no tengo buena impresión de los italianos.
Benítez: Gran entrenador que conocía la casa, pero el 0-4 contra el Barcelona fue muy duro, y lo de la Copa fue un esperpento, para mí no estábamos tan en crisis como para que lo echaran pero tampoco diría que la destitución fue inmerecida.
Zidane: Con él he visto el mejor Madrid defensivo, recuerdo en las semis de Champions como apenas concedimos ocasiones al City, mucho mérito ganar Champions en su primer año entrando mediada la temporada, y la Copa casi se ganó, yo confiaba en que fuera a ser nuestro entrenador por muchos años, y más después de aquel doblete en la 2016-2017, pero decidió irse después de aquella 2017-2018 que volvimos a tirar la Liga. Me pareció extraño que volviera años después, en la 2018-2019 tuvo muy malos resultados, pero en la 2019-2020 se ganó una Liga siendo muy defensivos, y en la 2020-2021 hubo un nadaplete, lo malo es que en Copa nunca logró ningún resultado importante y hasta se volvió a caer con un 2ª B.
Lopetegui: Creo que tenía que haber seguido siendo el entrenador de la Selección en aquel Mundial, pero el firmar por nosotros hizo que Rubiales se lo cargase, podía haber esperado, empezó muy mal, con malos resultados, aunque tal vez se le destituyó muy pronto, pero me gustaba la ilusión que transmitía ese hombre y como conocía la casa, pero las cosas no salieron bien.
Solari: A mí me gustó mucho, me parecía todo un caballero, llegó a tener mejores resultados que Lopetegui, sentó a vacas sagradas, y llegó a plantar cara al Barcelona en semifinales de Copa, recuerdo que hasta Florentino le renovó pero por una serie de malos resultados no siguió, lo del Ajax en Champions fue un fracaso, pero fue una muy mala noche, no creo que nadie se esperase un 1-4 después de ganar 1-2 en la ida.
Xabi: Me gustaba mucho como jugador aunque se fue algo pronto al Bayern, en el otro Bayer lo hizo excelentemente bien, y yo tengo ilusión en él, porque es un entrenador que conoce la casa, en el Mundial de Clubes ha habido fracaso, pero al menos se ha logrado ganar por fin al Barcelona de Flick, a ver qué tal al final de temporada.
A Pellegrini le daria un notable, creo que hizo 96 puntos en Liga y lo del alcorconazo nunca se lo atribuiré a Pellegrini, es culpa única y exclusivamente de los jugadores.
A Mourinho le daría un simple aprobado porque tiene mucho mérito competirle a que el Barça, pero que no vuelva jamás. El desgaste de la imagen del club fue enorme.
A Lopetegui Solari y Rafa Benítez no los voy a valorar, porque apenas tuvieron tiempo. Eso si creo que Lopetegui estaba haciéndo un gran trabajo y tuvo muy muy muy mala suerte en los partidos. Zidane y Ancelotti tanto a nivel de imagen de club como a nivel de resultados se tienen que llevar un sobresaliente ambos.
Con Xabi Alonso espero que se tenga la paciencia que no se tuvo con Lopetegui.
Madri_dista escribió: ↑Mié Nov 12, 2025 11:13 pm
... y ver al Madrid ganar la Copa, una competición muy bonita pero que siempre desperdiciaba y en la cual por alguna razón extraña el Madrid no es el equipo con mejor palmarés.
La Copa del Rey es una competición donde cualquier tocapito relacionado con Negreira lo tiene muy fácil para influir en el resultado de la competición.
En Liga Negreira por supuesto que el factor arbitral condiciona mucho, pero en Copa del Rey bastan una o dos decisiones desequilibradas para eliminar a un equipo y no tienes las siguientes jornadas para intentar reponerte.
Podría ser esa la "razón extraña". Recordemos que los pagos a Negreira se extendieron, al menos los que se conocen, desde 1993 a 2018. Son 25 años documentados donde no es razonable suponer imparcialidad arbitral.
assvak escribió: ↑Jue Nov 13, 2025 6:05 pm
A Mourinho le daría un simple aprobado porque tiene mucho mérito competirle a que el Barça, pero que no vuelva jamás. El desgaste de la imagen del club fue enorme.
Yo le voy a dar un "Bien". Sin él, te habrías tirado tres temporadas seguidas sin ganar absolutamente ningún titulo.
Tres. Una detrás de otra. Y ahora nos quejamos en cuanto hay una sola temporada sin títulos.
Aquel Barcelona solamente hincó la rodilla cuando este tío se le puso delante.
Por esto y por haber conseguido que Guardiola se tuviera que tomar un año sabático y huyera después a cualquier otro país, aunque no apruebe todos sus métodos, será recordado.
