Havertz al menos tenia la excusa de llegar a un país con cultura e idioma distinto. Yo creo que a veces hablamos tanto del futuro y sus posibilidades, que lo confundimos con el presente. Hablar de potenciales es algo inherentemente difícil de refutar, porque no se puede desmentir algo que aun no ha pasado. Al final es como dices tu, habrá que ver.hitzeko escribió:Yo creo que en poco tiempo podremos ver una buena versión de él.
De igual manera empezó Havertz, con mismos comentarios, y ganó la Champions con gol en la Final y todo.
Es un chaval que tiene 21 años tras tres temporadas con 15-20 goles/asistencias.
Comenzamos a hablar de él cuando costaba 5 millones y hemos visto su evolución hasta los 90. Veremos.
El Chepas Vallejo en el Eintratch parecía defenson de futuro, hasta se habló en Alemania que Kovac se lo quería llevar al Bayernaltramuz escribió:Dembele, pulisic, Werner, havertz, Sancho, Jovic…. Hay que coger la liga alemana con muchas pinzas y entender que a los jugadores se les ven en las grandes ligas, y en grandes equipos.
Hombre, es que yo siempre parto de la base, que en el fútbol, nada es fiable... No sólo las ligas... Todo influye. Cualquier cambio del "ecosistema", puede influir enormemente en el rendimiento de los jugadores, tanto para bien, como para mal.hitzeko escribió:Hombre, si cuestionamos la Bundesliga ¿qué liga es fiable? ¿la brasileña?.
Al final uno ficha jugadores, independientemente del contexto. Y sabes que un sitio tendrá más o menos facilidades. Pero el jugador es el mismo.
Es como cuestionar a Haaland por jugar en Alemania.
Recuerdo cuando llegó Son al Tottenham con bastantes goles e hizo un primer año mediocre. Lo mismo. A vueltas con Alemania y su condición de fichaje exótico para atraer el mercado asiático.
Hoy lo llaman Sonaldo.
Tranquilidad.
Es lo que has dicho: fútbol.hitzeko escribió:Pero es que eso es fútbol, no Bundesliga.
El United se ha traído al que aquí era uno de los mejores defensas de España como es Varane; o así estaba considerado, y allí parece un juvenil.
Si mañana a Reinier le da por jugar y hacerlo bien, no podemos decir que no vale. Qué da igual lo que haga porque es Alemania. O Francia o la liga que sea.
Ejemplos hay de todo, pero siguiendo con Haaland, también se decía que allí marcaba hasta Alcácer; que no era para tanto...
Hombre... que mañana puede suceder cualquier cosa, pero si hablamos viendo jugar a los futbolistas, hay diferencias.
Luego ya es cuestión de gustos; pero es claro que el rendimiento ahora de Jadon es inusual. Por tanto, cuando vuelva a un nivel normal, veremos si sigue sin marcar ni asistir ni hacer nada. Porque fútbol tiene.
Claro que Sancho va a marcar y a asistir, pero ese nivel mostrado en la Bundesliga y esa regularidad en los números son más fáciles hacerlos allí que en una liga de más nivel.hitzeko escribió:Pero es que eso es fútbol, no Bundesliga.
El United se ha traído al que aquí era uno de los mejores defensas de España como es Varane; o así estaba considerado, y allí parece un juvenil.
Si mañana a Reinier le da por jugar y hacerlo bien, no podemos decir que no vale. Qué da igual lo que haga porque es Alemania. O Francia o la liga que sea.
Ejemplos hay de todo, pero siguiendo con Haaland, también se decía que allí marcaba hasta Alcácer; que no era para tanto...
Hombre... que mañana puede suceder cualquier cosa, pero si hablamos viendo jugar a los futbolistas, hay diferencias.
Luego ya es cuestión de gustos; pero es claro que el rendimiento ahora de Jadon es inusual. Por tanto, cuando vuelva a un nivel normal, veremos si sigue sin marcar ni asistir ni hacer nada. Porque fútbol tiene.
Pero ni Vinicius ni Rodrygo hacian nada en el Brasileirao y esos tenia 18 años, no 21 años. Sancho es 1 año más viejo que Vini por ejemplo y iba a gol o asistencia por partido por el Dortmund.ratonmike93 escribió:Hombre lleva dos meses de adaptación en la Premier y ya estamos? hombre a Vinicius se le ha esperado 3 años por cuatro partidos buenos...
Fekir en el Lyon tiene unos números espectaculares y en la liga está muy lejos de sus números de la Ligue. Yo creo que Sancho tiene mucha presión mental y por lo que se ha pagado, pero explotará porque en la Champions lo hacía con rivales fuertes.Tropeiro escribió:Verdad es que la Bundesliga es la más floja de los TOP5 de Europa y la Premier la más fuerte de acuerdo con el desempeño de los jugadores que se mueven de una liga para otra:
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La liga italiana de los años 90 era mejor que cualquier otra liga de Europa, jugadores cracks y estrellas de otras ligas fracasaban alli en una gran proporcion y jugadores OK, medianos del Calcio eran cracks en otras ligas.Pikachon escribió:Es lo que has dicho: fútbol.hitzeko escribió:Pero es que eso es fútbol, no Bundesliga.
El United se ha traído al que aquí era uno de los mejores defensas de España como es Varane; o así estaba considerado, y allí parece un juvenil.
Si mañana a Reinier le da por jugar y hacerlo bien, no podemos decir que no vale. Qué da igual lo que haga porque es Alemania. O Francia o la liga que sea.
Ejemplos hay de todo, pero siguiendo con Haaland, también se decía que allí marcaba hasta Alcácer; que no era para tanto...
Hombre... que mañana puede suceder cualquier cosa, pero si hablamos viendo jugar a los futbolistas, hay diferencias.
Luego ya es cuestión de gustos; pero es claro que el rendimiento ahora de Jadon es inusual. Por tanto, cuando vuelva a un nivel normal, veremos si sigue sin marcar ni asistir ni hacer nada. Porque fútbol tiene.
Y la Bundesliga, para mí, si que tiene ciertas características, que pueden dar lugar a veces a cierto "engaños"... Como habitualmente juegan más abiertos (cosa buena para el espectáculo y algo peor para la competitividad), las cifras, algunas veces, pueden estar un poco "hinchadas". Eso no quiere decir que sean malos... pero para mí, si que probablemente, en la Premier o la Liga, puedan bajar esas cifras o no ser tan llamativos.
Algo así me pasaba con Italia en los 90... un crack delantero de 25 goles aqui, allí solía ser de 20 o alguno menos.
No significaba que fueran peores o mejores... Era producto del tipo de ligas: aquí había muchos partidos de 3-2 o 2-2, mientras allí jugaban al 1-0.
Dicho esto, yo también creo que el rendimiento de Jadon mejorará.
Es que eso no mide por número, pero por el método VAEP._Jesus_ escribió:Fekir en el Lyon tiene unos números espectaculares y en la liga está muy lejos de sus números de la Ligue. Yo creo que Sancho tiene mucha presión mental y por lo que se ha pagado, pero explotará porque en la Champions lo hacía con rivales fuertes.Tropeiro escribió:Verdad es que la Bundesliga es la más floja de los TOP5 de Europa y la Premier la más fuerte de acuerdo con el desempeño de los jugadores que se mueven de una liga para otra:
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De todos modos creo que explotará tarde o temprano, incluso el mismo Zidane (jugador) le costó arrancar y fue hasta pitado en el Real Madrid.Tropeiro escribió:Es que eso no mide por número, pero por el método VAEP._Jesus_ escribió:Fekir en el Lyon tiene unos números espectaculares y en la liga está muy lejos de sus números de la Ligue. Yo creo que Sancho tiene mucha presión mental y por lo que se ha pagado, pero explotará porque en la Champions lo hacía con rivales fuertes.Tropeiro escribió:Verdad es que la Bundesliga es la más floja de los TOP5 de Europa y la Premier la más fuerte de acuerdo con el desempeño de los jugadores que se mueven de una liga para otra:
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Fekir no diminuiu su nível en el Betis además: https://macro-football.com/player/page/ ... ekir_3667/ tiene menos números pk juega en el Betis.