Cantera

La cantera, Real Madrid Castilla, juveniles, cadetes, futuras promesas, etc.
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portega
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#8561Mensaje

thewelshdragon escribió:No todo se puede fichar. Igual al chico le tira el blaugrana y si encima ve como funciona nuestra cantera y su paso al primer equipo, pues la decisión no es difícil. Parece ser que va al B y que hará la pretemporada con el primer equipo el año que viene.
Yo lo poco que le he visto, me gusta. Buen trato al balón, centro de gravedad bajo, rápido y buen golpeo. Por el precio que publican, habría sido un buen fichaje, pero lo cierto es que no podemos hacernos con todos los jugadores jóvenes de España.

Habláis de que se nos pasaron Pedri, o de Barrios... Pero se supone que estos juegan donde Arribas, que es la apuesta del club. El problema es que parece que la dirección deportiva no existe y el primer equipo está vedado a experimentos por la exigencia de resultados inmediatos. No nos engañemos, no podemos ser el Ajax. Sólo saldrá una gran generación de canteranos cuando el primer equipo esté en la mierda más absoluta. Mientras tanto, fuente de ingresos, puntualmente algún jugador de rotación tipo Nacho o L. Vazquez y cada década, un titular (Carvajal, Casemiro).

Pero todo no se puede, y ya hemos visto que la filosofía de Zidanes y Pavones, no funciona.
Lo que nos jode es que el Barcelona, detrás de su mejor generación de Xavi, Puyol, Piqué, Alba, Messi, Busquets, Iniesta, Valdés... pues pueda haber sacado otra gran generación con Pedri, Gavi, Nico, Fati, Araujo mientras que nuestros campeones de la Youth League se mueren del asco. También habrá que ver si a esta generación culé le da para competir en Europa.

Pero ya digo, para que los Peter, Arribas, Blanco, Dotor, Latasa... jugaran en el primer equipo con asiduidad, el equipo debería estra hundido, y afortunadamente no es así.
Por lo tanto, lo mejor es cederlos con buenas condiciones y destinos y a ver si alguno la rompe en los próximos 3-4 años.
El Madrid no ha querido hacer la transición en ningún momento.
En la época de Solari, con todo perdido, se debió completar y en las tres temporadas siguientes se ha luchado por los títulos.
En algún momento se debió parar y hacer la transición con los jóvenes.
Ancelotti empezó así, pero al primer fallo de Miguel, por ejemplo, ya no insistió, porque todos queremos asegurar.
A ver si a partir de la próxima semana, con un solo partido cada 7 días, se atreve con más.
thewelshdragon
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#8562Mensaje

portega escribió:
thewelshdragon escribió:No todo se puede fichar. Igual al chico le tira el blaugrana y si encima ve como funciona nuestra cantera y su paso al primer equipo, pues la decisión no es difícil. Parece ser que va al B y que hará la pretemporada con el primer equipo el año que viene.
Yo lo poco que le he visto, me gusta. Buen trato al balón, centro de gravedad bajo, rápido y buen golpeo. Por el precio que publican, habría sido un buen fichaje, pero lo cierto es que no podemos hacernos con todos los jugadores jóvenes de España.

Habláis de que se nos pasaron Pedri, o de Barrios... Pero se supone que estos juegan donde Arribas, que es la apuesta del club. El problema es que parece que la dirección deportiva no existe y el primer equipo está vedado a experimentos por la exigencia de resultados inmediatos. No nos engañemos, no podemos ser el Ajax. Sólo saldrá una gran generación de canteranos cuando el primer equipo esté en la mierda más absoluta. Mientras tanto, fuente de ingresos, puntualmente algún jugador de rotación tipo Nacho o L. Vazquez y cada década, un titular (Carvajal, Casemiro).

Pero todo no se puede, y ya hemos visto que la filosofía de Zidanes y Pavones, no funciona.
Lo que nos jode es que el Barcelona, detrás de su mejor generación de Xavi, Puyol, Piqué, Alba, Messi, Busquets, Iniesta, Valdés... pues pueda haber sacado otra gran generación con Pedri, Gavi, Nico, Fati, Araujo mientras que nuestros campeones de la Youth League se mueren del asco. También habrá que ver si a esta generación culé le da para competir en Europa.

Pero ya digo, para que los Peter, Arribas, Blanco, Dotor, Latasa... jugaran en el primer equipo con asiduidad, el equipo debería estra hundido, y afortunadamente no es así.
Por lo tanto, lo mejor es cederlos con buenas condiciones y destinos y a ver si alguno la rompe en los próximos 3-4 años.
El Madrid no ha querido hacer la transición en ningún momento.
En la época de Solari, con todo perdido, se debió completar y en las tres temporadas siguientes se ha luchado por los títulos.
En algún momento se debió parar y hacer la transición con los jóvenes.
Ancelotti empezó así, pero al primer fallo de Miguel, por ejemplo, ya no insistió, porque todos queremos asegurar.
A ver si a partir de la próxima semana, con un solo partido cada 7 días, se atreve con más.
Y se ha luchado por los títulos nacionales, con un Barsa en decadencia, un Atlético muy irregular y un Sevilla que parece que no llega a dar el salto. Muy lejos del nivel alto europeo. Es una pena no tener ya gen madridista en la plantilla como Llorente, Reguilón, Odegaard o Achraf. Jugadores que con otro entrenador o bien serían titulares o jugadores muy utilizados a lo largo de la temporada. Y al final, el dinero que hemos sacado con ellos se ha tirado en el fichaje de Hazard o la renovación de Bale, decisiones que a priori, entraban dentro de cierta lógica.
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Ender
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#8563Mensaje

portega escribió:Ender, ¿hablas de escaparate para otros equipos?
Si es eso, el rendimiento (monetario) de nuestra cantera es extraordinario.
Que no está para eso es evidente, sino para da jugadores a la primera plantilla, pero más allá de 3 o jugadores, ahora mismo es un erial.
Es evidente que se necesita una reestructuración, empezando por la desaparición del juvenil C, para subir la calidad de los otros dos y que haya coordinación entre el primer equipo y la cantera.
Si el primer equipo no utiliza los medias puntas, por qué se sigue utilizando en la cantera (por ejemplo).
Y dos cosas, ni Achraf ni Llorente debieron ser vendidos y Ancelotti no debe continuar el año próximo.
Me refiero a que, ahora; el Farsa, por sus circunstancias, pone en sus alineaciones a gente joven que es como ponerlos en el ecaparate mundial y de ahí irán al cielo (algunos) y no los nuestros que donde más cerca pueden acabar es en el gran mercado de la Regional madrileña porque no los conoce nadie a nivel europeo. Esto repecute en un desánimo general de los chavales y por lo tanto en un bajón en sus pretensiones de futuro, porque no nos engañemos, el jugador joven quiere que se le "vea" y sino puede jugar en su primer equipo, lo quiere hacer en uno grande europeo, incluyo el español, obvio. Ejemplos cercanos los que tú mencionas, Ashraff, Llorente o Reguilón :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Ender
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#8564Mensaje

portega escribió:
thewelshdragon escribió:No todo se puede fichar. Igual al chico le tira el blaugrana y si encima ve como funciona nuestra cantera y su paso al primer equipo, pues la decisión no es difícil. Parece ser que va al B y que hará la pretemporada con el primer equipo el año que viene.
Yo lo poco que le he visto, me gusta. Buen trato al balón, centro de gravedad bajo, rápido y buen golpeo. Por el precio que publican, habría sido un buen fichaje, pero lo cierto es que no podemos hacernos con todos los jugadores jóvenes de España.

Habláis de que se nos pasaron Pedri, o de Barrios... Pero se supone que estos juegan donde Arribas, que es la apuesta del club. El problema es que parece que la dirección deportiva no existe y el primer equipo está vedado a experimentos por la exigencia de resultados inmediatos. No nos engañemos, no podemos ser el Ajax. Sólo saldrá una gran generación de canteranos cuando el primer equipo esté en la mierda más absoluta. Mientras tanto, fuente de ingresos, puntualmente algún jugador de rotación tipo Nacho o L. Vazquez y cada década, un titular (Carvajal, Casemiro).

Pero todo no se puede, y ya hemos visto que la filosofía de Zidanes y Pavones, no funciona.
Lo que nos jode es que el Barcelona, detrás de su mejor generación de Xavi, Puyol, Piqué, Alba, Messi, Busquets, Iniesta, Valdés... pues pueda haber sacado otra gran generación con Pedri, Gavi, Nico, Fati, Araujo mientras que nuestros campeones de la Youth League se mueren del asco. También habrá que ver si a esta generación culé le da para competir en Europa.

Pero ya digo, para que los Peter, Arribas, Blanco, Dotor, Latasa... jugaran en el primer equipo con asiduidad, el equipo debería estra hundido, y afortunadamente no es así.
Por lo tanto, lo mejor es cederlos con buenas condiciones y destinos y a ver si alguno la rompe en los próximos 3-4 años.
El Madrid no ha querido hacer la transición en ningún momento.
En la época de Solari, con todo perdido, se debió completar y en las tres temporadas siguientes se ha luchado por los títulos.
En algún momento se debió parar y hacer la transición con los jóvenes.
Ancelotti empezó así, pero al primer fallo de Miguel, por ejemplo, ya no insistió, porque todos queremos asegurar.
A ver si a partir de la próxima semana, con un solo partido cada 7 días, se atreve con más.
La última que hizo quiero recordar que fue cuando eliminó al Real madrid C :sisi: :sisi: :sisi:
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Zell
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#8565Mensaje

Pero es normal. Pensad que vosotros sois un juvenil pretendido por ambos equipos (o el padre de uno de ellos), de los que son internaciones en las inferiores de España y estrellas en sus equipos. Tenéis ofertas de ambos equipos. Y veis que por los motivos que sea en el Madrid casi no juegan ni los que hemos pagado un pastizal por ellos (Camavinga), mucho menos nadie subiendo desde la cantera. Y en cambio veis que en Barca con 17 años y casi sin pisar el filial ya hay minutos en el primer equipo para algunos. ¿Vosotros a dónde iríais?

Que luego muchos de esos se quedarán en el camino e igual no llegan ni a debutar. Pero que tienen más opciones donde más se confía en los chavales pues también está claro.
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Ender
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#8566Mensaje

Zell escribió:Pero es normal. Pensad que vosotros sois un juvenil pretendido por ambos equipos (o el padre de uno de ellos), de los que son internaciones en las inferiores de España y estrellas en sus equipos. Tenéis ofertas de ambos equipos. Y veis que por los motivos que sea en el Madrid casi no juegan ni los que hemos pagado un pastizal por ellos (Camavinga), mucho menos nadie subiendo desde la cantera. Y en cambio veis que en Barca con 17 años y casi sin pisar el filial ya hay minutos en el primer equipo para algunos. ¿Vosotros a dónde iríais?

Que luego muchos de esos se quedarán en el camino e igual no llegan ni a debutar. Pero que tienen más opciones donde más se confía en los chavales pues también está claro.
Por supuesto que a donde más garantías me ofrezcan, por méritos claro está, de jugar en el primer equipo y de cara a Europa. Ahora es el Farsa el que te garantiza éso y lo entiendo perfectamente que los jóvenes quieran ir, salvo algunas excepciones como el del Córdoba, al Farsa. Todo es mérito y consecuencia de lo mal que lo está haciendo el Madrid y entrenador con los jóvenes de nuestra cantera. Y, para mí, digais lo que digais algunos porque me resbala, el Farsa nos da mil vueltas en esa gestión y porque Floren tira por lo seguro, por la chequera de los millones y más aún cuando no son tuyos. Ah, y sigo pensando que es el mejor presidente que, ahora, podemos tener. :sisi: :sisi: :sisi:
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assvak
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#8567Mensaje

Bruno Iglesias está para echarlo a los leones.
Que partiditos lleva....
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LQDY
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#8568Mensaje

assvak escribió:Bruno Iglesias está para echarlo a los leones.
Que partiditos lleva....
Del juvenil A, bruno y Salazar eran el estandarte, prácticamente ganaban ellos solos los partidos.

Salazar, ya el año pasado entró en crisis y no ha vuelto a ser el mismo.

Este año, Bruno está alternando más malo que bueno.

No digo que no tengan parte de culpa, pero algo no estamos haciendo bien.

Bruno, por nivel, este año ya debería ser uno más en el Castilla y aún ni lo ha catado.
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LQDY
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#8569Mensaje

Nico Paz (juvenil B, 17 años, hispano-argentino),

Convocado por Scalloni para la absoluta.

¿España moverá ficha?

LE no creo
michael37
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#8570Mensaje

LQDY escribió:
assvak escribió:Bruno Iglesias está para echarlo a los leones.
Que partiditos lleva....
Del juvenil A, bruno y Salazar eran el estandarte, prácticamente ganaban ellos solos los partidos.

Salazar, ya el año pasado entró en crisis y no ha vuelto a ser el mismo.

Este año, Bruno está alternando más malo que bueno.

No digo que no tengan parte de culpa, pero algo no estamos haciendo bien.

Bruno, por nivel, este año ya debería ser uno más en el Castilla y aún ni lo ha catado.
Lo que no se hace bien y a veces el entorno del jugador no ayuda, es hacerles creer con un sueldo alto y porque destaquen en esas categorías que luego van a ser jugadores profesionales de primera división.

Aun estando en Juvenil A les queda cámino por trabajar y recorrer, alguién debe encargarse de bajarles de la nube a algunos, porque luego la ostia de realidad es fuerte.
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LQDY
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#8571Mensaje

michael37 escribió:
LQDY escribió:
assvak escribió:Bruno Iglesias está para echarlo a los leones.
Que partiditos lleva....
Del juvenil A, bruno y Salazar eran el estandarte, prácticamente ganaban ellos solos los partidos.

Salazar, ya el año pasado entró en crisis y no ha vuelto a ser el mismo.

Este año, Bruno está alternando más malo que bueno.

No digo que no tengan parte de culpa, pero algo no estamos haciendo bien.

Bruno, por nivel, este año ya debería ser uno más en el Castilla y aún ni lo ha catado.
Lo que no se hace bien y a veces el entorno del jugador no ayuda, es hacerles creer con un sueldo alto y porque destaquen en esas categorías que luego van a ser jugadores profesionales de primera división.

Aun estando en Juvenil A les queda cámino por trabajar y recorrer, alguién debe encargarse de bajarles de la nube a algunos, porque luego la ostia de realidad es fuerte.
Si no les haces esos contratos de ‘profesional’ se van a otros equipos que sí se los hacen
ramones
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#8572Mensaje

¿Veis algún jugador aprovechable para primera división?

Tengo la sensación de que la cantera cada vez es peor.
michael37
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#8573Mensaje

LQDY escribió:
michael37 escribió:
LQDY escribió:
assvak escribió:Bruno Iglesias está para echarlo a los leones.
Que partiditos lleva....
Del juvenil A, bruno y Salazar eran el estandarte, prácticamente ganaban ellos solos los partidos.

Salazar, ya el año pasado entró en crisis y no ha vuelto a ser el mismo.

Este año, Bruno está alternando más malo que bueno.

No digo que no tengan parte de culpa, pero algo no estamos haciendo bien.

Bruno, por nivel, este año ya debería ser uno más en el Castilla y aún ni lo ha catado.
Lo que no se hace bien y a veces el entorno del jugador no ayuda, es hacerles creer con un sueldo alto y porque destaquen en esas categorías que luego van a ser jugadores profesionales de primera división.

Aun estando en Juvenil A les queda cámino por trabajar y recorrer, alguién debe encargarse de bajarles de la nube a algunos, porque luego la ostia de realidad es fuerte.
Si no les haces esos contratos de ‘profesional’ se van a otros equipos que sí se los hacen
Sin duda tienen que hacerlo, pero bajar los humos a padres e hijos, debería ser matería obligatoria en los clubs a ciertas edades.
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LQDY
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#8574Mensaje

ramones escribió:¿Veis algún jugador aprovechable para primera división?

Tengo la sensación de que la cantera cada vez es peor.
¿Del Castilla o de los juveniles?

Del castilla: Miguel Gutiérrez, Aranda, Peter, blanco, arribas, y alguno de los centrales (Pablo ramón, Gila o Rafa Marín)

Del juvenil: bruno, Salazar (sí recupera la onda), los dos Jiménez (laterales derechos), Cucalón, Manuel ángel, Nico Paz, palacios, Julen Jon, Yeray lanchas, Alvaro Rodríguez, y alguno más.

Si la pregunta era “aprovechable para primera”

Otra cosa es si la pregunta fuese “aprovechable para el madrid”
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assvak
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#8575Mensaje

LQDY escribió:
ramones escribió:¿Veis algún jugador aprovechable para primera división?

Tengo la sensación de que la cantera cada vez es peor.
¿Del Castilla o de los juveniles?

Del castilla: Miguel Gutiérrez, Aranda, Peter, blanco, arribas, y alguno de los centrales (Pablo ramón, Gila o Rafa Marín)

Del juvenil: bruno, Salazar (sí recupera la onda), los dos Jiménez (laterales derechos), Cucalón, Manuel ángel, Nico Paz, palacios, Julen Jon, Yeray lanchas, Alvaro Rodríguez, y alguno más.

Si la pregunta era “aprovechable para primera”

Otra cosa es si la pregunta fuese “aprovechable para el madrid”
Después de Cristian Benavente yo no me atrevo a hacerme ilusiones con ninguno.

El peruano era una superioridad brutal con el resto y miralo ni debutó en Primera Division.
Luego te llega un Lucas Vázquez que tampoco era nada del otro mundo y hace carrera en el Madrid.
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LQDY
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#8576Mensaje

assvak escribió:
LQDY escribió:
ramones escribió:¿Veis algún jugador aprovechable para primera división?

Tengo la sensación de que la cantera cada vez es peor.
¿Del Castilla o de los juveniles?

Del castilla: Miguel Gutiérrez, Aranda, Peter, blanco, arribas, y alguno de los centrales (Pablo ramón, Gila o Rafa Marín)

Del juvenil: bruno, Salazar (sí recupera la onda), los dos Jiménez (laterales derechos), Cucalón, Manuel ángel, Nico Paz, palacios, Julen Jon, Yeray lanchas, Alvaro Rodríguez, y alguno más.

Si la pregunta era “aprovechable para primera”

Otra cosa es si la pregunta fuese “aprovechable para el madrid”
Después de Cristian Benavente yo no me atrevo a hacerme ilusiones con ninguno.

El peruano era una superioridad brutal con el resto y miralo ni debutó en Primera Division.
Luego te llega un Lucas Vázquez que tampoco era nada del otro mundo y hace carrera en el Madrid.
Claro.

Todos están por probar y muy lejos de confirmar.

Esos nombres son los que, a día de hoy, tienen pinta de poder llegar a jugar en un primera división (como hermoso, chust, etc)

Luego el tiempo pondrá a cada uno en su sitio.

Y promesas que prometían mucho y luego nada, tenemos unas cuantas.

De todas formas, de los juveniles que he puesto, yo sí creo que, al menos, dos o tres van a llegar a ‘destacados’ en primera.

No sé si tanto como para jugar en el madrid.

Más que nada que, por haber tantos que prometen, lo lógico es que alguno llegue.

Aunque el fútbol tiene poco de lógico.
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CARLOSSOY
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#8577Mensaje

assvak escribió:
LQDY escribió:
ramones escribió:¿Veis algún jugador aprovechable para primera división?

Tengo la sensación de que la cantera cada vez es peor.
¿Del Castilla o de los juveniles?

Del castilla: Miguel Gutiérrez, Aranda, Peter, blanco, arribas, y alguno de los centrales (Pablo ramón, Gila o Rafa Marín)

Del juvenil: bruno, Salazar (sí recupera la onda), los dos Jiménez (laterales derechos), Cucalón, Manuel ángel, Nico Paz, palacios, Julen Jon, Yeray lanchas, Alvaro Rodríguez, y alguno más.

Si la pregunta era “aprovechable para primera”

Otra cosa es si la pregunta fuese “aprovechable para el madrid”
Después de Cristian Benavente yo no me atrevo a hacerme ilusiones con ninguno.

El peruano era una superioridad brutal con el resto y miralo ni debutó en Primera Division.
Luego te llega un Lucas Vázquez que tampoco era nada del otro mundo y hace carrera en el Madrid.
Benavente es la prueba que un chaval que destaque en un grupo no significa nada para el futuro,de ser asi Miguel Palencia hubiese sido lateral del Madrid muchos años,Hace cuatro dias Gelabert era el futuro del Madrid y ya vemos que Bruno Iglesias empieza a generar dudas como Sala.Dentro del universo de la cantera es bonito ese seguimiento a jovenes que llaman la atencion pero el primer equipo esta lejisimos.
David774
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#8578Mensaje

El Infantil B, campeón de LaLiga Promises. Los blancos derrotaron al Barcelona en la final del torneo 1-0 con gol de Edu Valentín.
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Sukhoi
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#8579Mensaje

David774 escribió:El Infantil B, campeón de LaLiga Promises. Los blancos derrotaron al Barcelona en la final del torneo 1-0 con gol de Edu Valentín.
Con gol no, con golazo.
Es muy difícil tirar mejor una falta :sisi:
David774
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#8580Mensaje

Sukhoi escribió:
David774 escribió:El Infantil B, campeón de LaLiga Promises. Los blancos derrotaron al Barcelona en la final del torneo 1-0 con gol de Edu Valentín.
Con gol no, con golazo.
Es muy difícil tirar mejor una falta :sisi:
Si, tremendo golazo.
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