7 <VINICIUS Jr.>

Comentarios sobre la plantilla del primer equipo de fútbol.
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Sukhoi
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#33161Mensaje

nuboso84 escribió:Tema zanjado
[youtube]si-i82HiFqs[/youtube]
Ese vídeo es fake. Han editado el vídeo real eliminando la sangre y los navajazos que se dieron :sisi:
realmadridistavk
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#33162Mensaje

Pues que siga sacándosela es lo que más deseo en el mundo. Si sigue así va a batir todos los récords incluidos los de goles de cr7.

Por cierto, le iría de escándalo jugar con Mourinho, con el veríamos todo su potencial.

Vini balón de oro aunque a algunos les duela.
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Apostata
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#33163Mensaje

realmadridistavk escribió: Por cierto, le iría de escándalo jugar con Mourinho, con el veríamos todo su potencial.
Es curioso porque los Mouricistas se llegaron a creer su propia patraña de que Mouricio apostaba por los jóvenes, cuando, con la excepción de Varane, jamás le dio bola a ningún jugador de menos de 23 años.

Zidane o a Angelote les dieron más de 1000 minutos en un año a varios sub-21 como Carvajal, Isco, Asensio, Valverde, Vinicius, Rodrygo, Militao o Camavinga. Y a pesar de ello se les puso verde por no darles oportunidades a los jòvenes.

Mouricio, con la excepción de Varane (apuesta personal de Zidane) jamás dio más de 500 minutos en una temporada a un tío de menos de 23 años, a pesar de tener en la plantilla jovenes que luego demostraron buena proyeccion como Morata, Jesé, Nacho, Casemiro o Fabinho. Jamás se la jugaba con los más jovenes, y sin embargo, sus seguidores siguen manteniendo que apostaba por ellos.
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Xetorg
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#33164Mensaje

Apostata escribió:
realmadridistavk escribió: Por cierto, le iría de escándalo jugar con Mourinho, con el veríamos todo su potencial.
Es curioso porque los Mouricistas se llegaron a creer su propia patraña de que Mouricio apostaba por los jóvenes, cuando, con la excepción de Varane, jamás le dio bola a ningún jugador de menos de 23 años.

Zidane o a Angelote les dieron más de 1000 minutos en un año a varios sub-21 como Carvajal, Isco, Asensio, Valverde, Vinicius, Rodrygo, Militao o Camavinga. Y a pesar de ello se les puso verde por no darles oportunidades a los jòvenes.

Mouricio, con la excepción de Varane (apuesta personal de Zidane) jamás dio más de 500 minutos en una temporada a un tío de menos de 23 años, a pesar de tener en la plantilla jovenes que luego demostraron buena proyeccion como Morata, Jesé, Nacho, Casemiro o Fabinho. Jamás se la jugaba con los más jovenes, y sin embargo, sus seguidores siguen manteniendo que apostaba por ellos.
Ozil y Di María a los que pidió él no tenían 30 años precisamente.

Fue el que más apostó por Marcelo, un año le quitó el sitio Fabio Coentrao pero antes de Mourinho los minutos de Marcelo eran testimoniales y muchos como extremo izquierdo.

También fue quien quitó a Ramos del lateral y se sacó al mejor central del Madrid en años
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Stiffmeister
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#33165Mensaje

Xetorg escribió:
Apostata escribió:
realmadridistavk escribió: Por cierto, le iría de escándalo jugar con Mourinho, con el veríamos todo su potencial.
Es curioso porque los Mouricistas se llegaron a creer su propia patraña de que Mouricio apostaba por los jóvenes, cuando, con la excepción de Varane, jamás le dio bola a ningún jugador de menos de 23 años.

Zidane o a Angelote les dieron más de 1000 minutos en un año a varios sub-21 como Carvajal, Isco, Asensio, Valverde, Vinicius, Rodrygo, Militao o Camavinga. Y a pesar de ello se les puso verde por no darles oportunidades a los jòvenes.

Mouricio, con la excepción de Varane (apuesta personal de Zidane) jamás dio más de 500 minutos en una temporada a un tío de menos de 23 años, a pesar de tener en la plantilla jovenes que luego demostraron buena proyeccion como Morata, Jesé, Nacho, Casemiro o Fabinho. Jamás se la jugaba con los más jovenes, y sin embargo, sus seguidores siguen manteniendo que apostaba por ellos.
Ozil y Di María a los que pidió él no tenían 30 años precisamente.

Fue el que más apostó por Marcelo, un año le quitó el sitio Fabio Coentrao pero antes de Mourinho los minutos de Marcelo eran testimoniales y muchos como extremo izquierdo.

También fue quien quitó a Ramos del lateral y se sacó al mejor central del Madrid en años
Ni caso. El odio a Mourinho encandila
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Apostata
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#33166Mensaje

Xetorg escribió:
Apostata escribió:
realmadridistavk escribió: Por cierto, le iría de escándalo jugar con Mourinho, con el veríamos todo su potencial.
Es curioso porque los Mouricistas se llegaron a creer su propia patraña de que Mouricio apostaba por los jóvenes, cuando, con la excepción de Varane, jamás le dio bola a ningún jugador de menos de 23 años.

Zidane o a Angelote les dieron más de 1000 minutos en un año a varios sub-21 como Carvajal, Isco, Asensio, Valverde, Vinicius, Rodrygo, Militao o Camavinga. Y a pesar de ello se les puso verde por no darles oportunidades a los jòvenes.

Mouricio, con la excepción de Varane (apuesta personal de Zidane) jamás dio más de 500 minutos en una temporada a un tío de menos de 23 años, a pesar de tener en la plantilla jovenes que luego demostraron buena proyeccion como Morata, Jesé, Nacho, Casemiro o Fabinho. Jamás se la jugaba con los más jovenes, y sin embargo, sus seguidores siguen manteniendo que apostaba por ellos.
Ozil y Di María a los que pidió él no tenían 30 años precisamente.

Fue el que más apostó por Marcelo, un año le quitó el sitio Fabio Coentrao pero antes de Mourinho los minutos de Marcelo eran testimoniales y muchos como extremo izquierdo.

También fue quien quitó a Ramos del lateral y se sacó al mejor central del Madrid en años
Di María llegó con 23 años y ya llevaba 3 temporadas jugando regularmente en el Benfica. Ozil también cumplió los 23 en su primer año y también llevaba un par de temporadas jugando regularmente en el Werder Bremen.

Marcelo, 23 años, titular indiscutible años anteriores con Pellegrini y con Schuster; Coentrao, 23 años, dos temporadaz jugando regularmente en el Benfica; Ramos, 24 años, titular desde que llegó, no sé que tiene que ver lo que estamos habalando con que lo cambiara de posición.

Mouricio jamás apostó por un sub-21 o por un futbolista que no llevase ya un par de años asentado en primeras divisiones.

Como he dicho antes, las apuestas de aquella época habrían sido Morata, Jesé, Casemiro, Nacho, Fabinho, Cherysev... jugadores que tenían la edad de Carvajal, Vinicius, Rodrygo o Camavinga cuando Zidane o Angelote se jugaron los cuartos con estos. Esos si eran futbolistas muy jóvenes en edad de crecimiento, y Mouricio no se arriesgó ni lo más mínimo con ellos.
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Stiffmeister
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#33167Mensaje

Con Higuaín y Benzema con 24 años, qué minutos jugaría Morata? Lo mismo aplica para Jesé teniendo a CR7 que lo jugaba todo, o a Nacho teniendo a Pepe-Carvalho-Ramos-Varane-Albiol de centrales.

A Casemiro y Fabinho los ficha el mismo Mou pensando a futuro, además...Pero en ese momento no cabían y ya. Mal no les ha ido con las cesiones a Case o Carvajal, por ejemplo
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Apostata
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#33168Mensaje

Apostata escribió:
Xetorg escribió:
Apostata escribió:
realmadridistavk escribió: Por cierto, le iría de escándalo jugar con Mourinho, con el veríamos todo su potencial.
Es curioso porque los Mouricistas se llegaron a creer su propia patraña de que Mouricio apostaba por los jóvenes, cuando, con la excepción de Varane, jamás le dio bola a ningún jugador de menos de 23 años.

Zidane o a Angelote les dieron más de 1000 minutos en un año a varios sub-21 como Carvajal, Isco, Asensio, Valverde, Vinicius, Rodrygo, Militao o Camavinga. Y a pesar de ello se les puso verde por no darles oportunidades a los jòvenes.

Mouricio, con la excepción de Varane (apuesta personal de Zidane) jamás dio más de 500 minutos en una temporada a un tío de menos de 23 años, a pesar de tener en la plantilla jovenes que luego demostraron buena proyeccion como Morata, Jesé, Nacho, Casemiro o Fabinho. Jamás se la jugaba con los más jovenes, y sin embargo, sus seguidores siguen manteniendo que apostaba por ellos.
Ozil y Di María a los que pidió él no tenían 30 años precisamente.

Fue el que más apostó por Marcelo, un año le quitó el sitio Fabio Coentrao pero antes de Mourinho los minutos de Marcelo eran testimoniales y muchos como extremo izquierdo.

También fue quien quitó a Ramos del lateral y se sacó al mejor central del Madrid en años
Di María llegó con 23 años y ya llevaba 3 temporadas jugando regularmente en el Benfica. Ozil también cumplió los 23 en su primer año y también llevaba un par de temporadas jugando regularmente en el Werder Bremen.

Marcelo, 23 años, titular indiscutible años anteriores con Pellegrini y con Schuster; Coentrao, 23 años, dos temporadaz jugando regularmente en el Benfica; Ramos, 24 años, titular desde que llegó, no sé que tiene que ver lo que estamos habalando con que lo cambiara de posición.

Mouricio jamás apostó por un sub-21 o por un futbolista que no llevase ya un par de años asentado en primeras divisiones.

Como he dicho antes, las apuestas de aquella época habrían sido Morata, Jesé, Casemiro, Nacho, Fabinho, Cherysev... jugadores que tenían la edad de Carvajal, Vinicius, Rodrygo o Camavinga cuando Zidane o Angelote se jugaron los cuartos con estos. Esos si eran futbolistas muy jóvenes en edad de crecimiento, y Mouricio no se arriesgó ni lo más mínimo con ellos.
Claro, y con la BBC y James, era mucho más fácil darle 2000 minutos a un Isco de 21 años o a un Ausencio de 20, y con la sacrosanta CMK reinando sobre todo lo divino y humanl era sencillísimo asentar a un Kovasic de 21, a un Valverde de 20 o a un Camavinga de 19.

Que no, hombre, que no, que a Mourinho le interesaba sobre todo su carrera y jamás se atrevió a hacer esas cosas. Y en todo caso, como mucho, y a pesar de que él sí era Manager General y decidía la plantilla, podéis decir "hombre es que no se le dieron las circunstancias óptimas para apostar por un sub-21", lo que no podéis es decir que hizo lo que no hizo.
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hitzeko
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#33169Mensaje

Hombre, Mou apostó bastante por juventud para dar transición a los Raúl, Guti y compañía.

Ozil, DiMa, Khedira, Coentrao... que en la época no sé si llegaban a 24 años, por aquellas se podían considerar gente muy joven.
Apostó por Higuaín, Varane...

Ahora solo eres joven con 20 años. Con 24 ó 25 parece que estás pasado de rosca. Pero aquella transición se hizo con gente muy joven que debía confirmarse aún.

Lo qué está claro es que la mejor versión de Vinicius se la ha dado Ancelotti. Y se ve que en la selección no le da continuidad y el propio entrenador pidió ayuda a Carlo para sacar su máximo potencial.

Yo creo que Ancelotti antes de marcharse, debía trabajar con estos chicos. Los Fede, los Rodrygo, Militao, Vinicius... y dejar una base para el futuro.

Y no solo ha hecho eso, sino que encima te gana la Champions. Como para pedir ahora el regreso de los caminantes.
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Stiffmeister
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#33170Mensaje

hitzeko escribió:Hombre, Mou apostó bastante por juventud para dar transición a los Raúl, Guti y compañía.

Ozil, DiMa, Khedira, Coentrao... que en la época no sé si llegaban a 24 años, por aquellas se podían considerar gente muy joven.
Apostó por Higuaín, Varane...

Ahora solo eres joven con 20 años. Con 24 ó 25 parece que estás pasado de rosca. Pero aquella transición se hizo con gente muy joven que debía confirmarse aún.

Lo qué está claro es que la mejor versión de Vinicius se la ha dado Ancelotti. Y se ve que en la selección no le da continuidad y el propio entrenador pidió ayuda a Carlo para sacar su máximo potencial.

Yo creo que Ancelotti antes de marcharse, debía trabajar con estos chicos. Los Fede, los Rodrygo, Militao, Vinicius... y dejar una base para el futuro.

Y no solo ha hecho eso, sino que encima te gana la Champions. Como para pedir ahora el regreso de los caminantes.
Los que mencionas, e incluso Benzema e Higuaín tenían 23, CR7 solo 25 (edad en la que ni necesitas descanso, y menos un bicho como CR7), Ramos 24...joder, que casi todo el equipo titular era muy joven
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Cesar04
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#33171Mensaje

Jugador con más dribbles exitosos de la champions con 83, superando a Coman (59), Salah (49), Mbappe (43)y Luis Diaz (42). =D>
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elnoctambulo
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#33172Mensaje

Unpopular opinion: Vinicius ha mejorado como futbolista no solo con Ancelotti, sino también gracias a Zidane, Vinicius jugó bastante en la última temporada de Zidane y gran parte del rendimiento de Vini fue a principio de esta temporada, cuando ya había absorbido un montón de minutos con Zizu en la anterior.
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Javi18
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#33173Mensaje

Cesar04 escribió:Jugador con más dribbles exitosos de la champions con 83, superando a Coman (59), Salah (49), Mbappe (43)y Luis Diaz (42). =D>
1534914124999704579
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Cesar04
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#33174Mensaje

elnoctambulo escribió:Unpopular opinion: Vinicius ha mejorado como futbolista no solo con Ancelotti, sino también gracias a Zidane, Vinicius jugó bastante en la última temporada de Zidane y gran parte del rendimiento de Vini fue a principio de esta temporada, cuando ya había absorbido un montón de minutos con Zizu en la anterior.
Todo ha ayudado, desde Solari hasta esta temporada.
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Stiffmeister
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#33175Mensaje

elnoctambulo escribió:Unpopular opinion: Vinicius ha mejorado como futbolista no solo con Ancelotti, sino también gracias a Zidane, Vinicius jugó bastante en la última temporada de Zidane y gran parte del rendimiento de Vini fue a principio de esta temporada, cuando ya había absorbido un montón de minutos con Zizu en la anterior.
Pues en mi opinión, el que más peso tiene en la explosión de Vini, es Vini. Ha soportado el asedio mediático, y hasta malos gestos de sus compañeros (una desgracia ese episodio con Benzema :roll: ), y ha sabido sobrellevar la enorme presión que tenía. Tiene una resiliencia admirable.
Doren

#33176Mensaje

Si hubiera seguido Solari, hoy sería mejor futbolista.

Zidane casi se lo carga. Ancelotti le ha dado confianza pero tampoco lo ha ayudado a crecer y desarrollar su potencial.

El Vinicius de este año no llega al 60% de su potencial. Con un Klop o un Capello (versión años 90) llegaría a un nivel que muchos no podrían asimilar...
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altramuz
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#33177Mensaje

Para mi la clave para que Vinicius brille es que se sienta importante. Es de esos jugadores que necesitan sentir el peso de la responsabilidad y que se crecen sabiéndose un jugador capital para el entrenador y compañeros.
La evolución que ha tenido es fruto únicamente de la confianza que le ha dado el entrenador, como se la dio Solari en su momento.
Como dice Doren, está lejos de su máximo potencial, no solo porque aún le quedan unos años para llegar al pico físico, sino también, a parte de la experiencia y tranquilidad que le darán acumular grandes partidos, será cada vez un jugador de mayor jerarquía en el vestuario, y eso le hará crecer.
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Cesar04
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#33178Mensaje

Tiene 21 para 22, es natural que aún no haya desarrollado su potencial.
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sanpedrano
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#33179Mensaje

Doren escribió:Si hubiera seguido Solari, hoy sería mejor futbolista.

Zidane casi se lo carga. Ancelotti le ha dado confianza pero tampoco lo ha ayudado a crecer y desarrollar su potencial.

El Vinicius de este año no llega al 60% de su potencial. Con un Klop o un Capello (versión años 90) llegaría a un nivel que muchos no podrían asimilar...
Si hubiera seguido Solari, no lleváramos 14, ni Liga esta temporada, ni liga 2020. Es posible la gente se hubiera hastiado, y Vinicius ni siquiera seguiría con nosotros. Lo ideal hubiera sido, que Vinicius siguiera su cocción en un equipo como él Castilla y después en un equipo como Valladolid en su segunda temporada y dar el salto al Madrid en la 2020-2021. No estaba listo en la temporada 2018-2019, aunque lo necesitáramos.
No nos pongamos como la Yihad Jamesiana que quería que James jugara sí o sí aunque el equipo perdiera.
Al final resultó ser paciente con el y logro explotar en su 4ta temporada en Europa. Y creo va a mejorar.
Y estoy en desacuerdo con lo de Ancelotti, era justo lo que necesitaba.
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Wedionavex
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#33180Mensaje

Y como por? Si con Solari jugabamos mejor futbol que con Zidan o Chiclelotti
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