7 <VINICIUS Jr.>

[Doren]

Estamos hablando de un jugador que ha marcado 70 goles en 243 partidos con el Madrid, que no pasaría nada si no se creyese la reencarnación de CR-Pelé-Maradona.

Las comparativas goleadoras con CR son bastante duras (450 goles en 438 partidos), pero bueno eso le pasa a cualquiera.

Yo ya paso de intentar desarrollar un debate en este foro porque no es posible.
Los número de Vinicius van a subir exponencialmente, pero hablar de esas cifras
Vinicius es un asistente, no es ni será nunca un goleador, lo que pasa es que sus cifras van a mejorar. Hablamos de 243 partidos, sin mencionar que gran parte de esos partidos son desde los 18 años en etapa formativa, no desde los 25 (edad a la que llegó Ronaldo)...

El otro día un forero escribía que nunca llegaría a las cifras de "leyendas" como Robben y Ribery, y resulta que esas dos leyensa suman 50 goles entre los dos juntos entre los 21 y los 25 años....50 goles entre los dos!!!!
No se podía comparar a Robben con Ronaldo, como no podemos comparar un aguacate con una pera o una lámpara con un sofá. Un equipo de fútbol se forma con piezas complementarias, como en un salón no hay dos mesas y ninguna silla...

No es tan difícil...

Nadie ha dicho que sea un mal jugador, obviamente no es un paquete. Pero a día de hoy es un jugador que lleva una asistencia en liga y creo que está restando más de lo que aporta en este momento, con una actitud y una toma de decisiones cuestionable que no se justifica por los números como se podía pensar con CR.

Ni es CR ni es un jugador de 2ºB, pero no te puede condicionar tanto un equipo.

Ay, el tema de las asistencias. Tú puedes tirar 10 centros estupendos al área y si nadie remata, 0 asistencias... Y tirar dos melones y si tienes un Kane o un Haaland en el área, te suman 2 asistencias.
Ayer, en un partido horrible de todo el equipo, en la primera parte Vinicius mete 9 balones en el corazón del área, seguro que 3/4 de ellos podrían haber sido aprovechables con un 9 decente. Si crees que me lo estoy inventando, revisa los highlights del partido por favor.

Lo de condicionar al equipo ya es de parbulitos, pero bueno es lo que hay...

Hablamos a final de temporada amigo...

[Doren]

Por cierto, revisando los goles a favor. Datos!!
Dejando a parte su aporte goleador y de asistencias en partidos claves, finales, semis, cuartos, Champions...no tanto en liguillas y en minutos de la basura, donde muchos jugador inflan sus números pero es algo que a Vinicius le importa un pimiento. Es como cuando no lo nominaron a un premio individual y le preguntaron a Ancelotti y éste dijo que estaba llorando por las esquinas, que no conseguían consolarlo (irónicamente)...Vinicius es un jugador de equipo, como Bellingham, jugadores para hacer grande a un equipo y no jugadores que necesitan un equipo para hacerse grandes!!!
Esto ahora no cobra sentido, pero pronto lo hará, tranquilos...

En cuanto a sus cifras, insisto en la comparación con jugadores del mismo perfil como Hazard, Robben, Ribery...no con Puskas, Ronaldo etc
Y también teniendo en cuenta la edad, porque estos jugadores empezaron a tener peso a partir de los 23-24, y aquí cogemos las cifras de un chico que llega con 18 años no a Europa, sino al REAL MADRID
En fin, en las tres últimas temporadas, hablamos de 55 goles en 125 partidos, ni tan mal, no tirando penalties (solo uno) siendo un inútil en posiciones de remate, no tirando faltas...y no inflando cifras en los minutos de la basura, pero bueno, estas leyendas del fútbol que con 23 años metian 2 goles en la liga francesa son mejores

[Igualin]

Estamos hablando de un jugador que ha marcado 70 goles en 243 partidos con el Madrid, que no pasaría nada si no se creyese la reencarnación de CR-Pelé-Maradona.

Las comparativas goleadoras con CR son bastante duras (450 goles en 438 partidos), pero bueno eso le pasa a cualquiera.

Yo ya paso de intentar desarrollar un debate en este foro porque no es posible.
Los número de Vinicius van a subir exponencialmente, pero hablar de esas cifras
Vinicius es un asistente, no es ni será nunca un goleador, lo que pasa es que sus cifras van a mejorar. Hablamos de 243 partidos, sin mencionar que gran parte de esos partidos son desde los 18 años en etapa formativa, no desde los 25 (edad a la que llegó Ronaldo)...

El otro día un forero escribía que nunca llegaría a las cifras de "leyendas" como Robben y Ribery, y resulta que esas dos leyensa suman 50 goles entre los dos juntos entre los 21 y los 25 años....50 goles entre los dos!!!!
No se podía comparar a Robben con Ronaldo, como no podemos comparar un aguacate con una pera o una lámpara con un sofá. Un equipo de fútbol se forma con piezas complementarias, como en un salón no hay dos mesas y ninguna silla...

No es tan difícil...

Nadie ha dicho que sea un mal jugador, obviamente no es un paquete. Pero a día de hoy es un jugador que lleva una asistencia en liga y creo que está restando más de lo que aporta en este momento, con una actitud y una toma de decisiones cuestionable que no se justifica por los números como se podía pensar con CR.

Ni es CR ni es un jugador de 2ºB, pero no te puede condicionar tanto un equipo.

Ay, el tema de las asistencias. Tú puedes tirar 10 centros estupendos al área y si nadie remata, 0 asistencias... Y tirar dos melones y si tienes un Kane o un Haaland en el área, te suman 2 asistencias.
Ayer, en un partido horrible de todo el equipo, en la primera parte Vinicius mete 9 balones en el corazón del área, seguro que 3/4 de ellos podrían haber sido aprovechables con un 9 decente. Si crees que me lo estoy inventando, revisa los highlights del partido por favor.

Lo de condicionar al equipo ya es de parbulitos, pero bueno es lo que hay...

Hablamos a final de temporada amigo...

"Las cifras de Vinicius van a mejorar". ¿Cómo lo sabe usted? ¿Ha tenido una visión?

¿Qué tendríamos que decirle a usted si sus vaticinios no sólo no se cumplen sino que Vinicius Junior se convierte en ese futbolista que ya va dejando preocupantes signos? ¿Los futbolistas son mejores a partir de los 25 años? Algunos, los más técnicos e inteligentes futbolísticamente, sí. Otros están amortizados a esa edad. Y otros entran o han entrado a esa edad en una acelerada decadencia.

Curiosamente suelen coincidir estos últimos con los futbolistas que sólo dependen de su incansable energía juvenil y su velocidad, porque ni tienen una técnica depurada ni son nada inteligentes sobre el campo...

Cristiano Ronaldo dejó de tener velocidad y cuando no se iba de nadie tuvo que dejar de ser extremo, pero Cristiano tenía muchos más registros ya desde su tierna juventud en el Manchester.

¿Ribery y Vini en la misma frase? ¡Por favor! Ojalá hubiese venido aquel jugadorazo al Madrid.

[Stiffmeister]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

[AbsolutaLeyenda]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

El Ribery de la 12-13 fue cosa seria.

[Igualin]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

Tuvo muchas buenísimas. Y sobre todo NO jugaba en el Real Madrid. Era el Bayern, en algunas tenporadas temible, pero no era el Real Madrid. ¿O en la temporada que dice, una de las mil que lleva aquí, jugaron Vinicius y diez tíos mantas? No hablemos de la sobrenatural potra de esa temporada, tampoco, que nadie niega. Ribery era más futbolista durmiendo de lo que Vini será jamás.

[Stiffmeister]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

Tuvo muchas buenísimas. Y sobre todo NO jugaba en el Real Madrid. Era el Bayern, en algunas tenporadas temible, pero no era el Real Madrid. ¿O en la temporada que dice, una de las mil que lleva aquí, jugaron Vinicius y diez tíos mantas? No hablemos de la sobrenatural potra de esa temporada, tampoco, que nadie niega. Ribery era más futbolista durmiendo de lo que Vini será jamás.

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

El Ribery de la 12-13 fue cosa seria.

Que no se me malinterprete, Ribery fue un extremo de clase mundial y llegó a tener un año en el que fue debatiblemente el mejor del mundo sin contar a los 2 extraterrestres.

Pero aún el Ribery de la 12-13, del superBayern de Jupp Heynckes, el cual logra ganar la Champions siendo pieza clave con su desequilibrio, solo marca un gol en toda la competición, y además en fase de grupos contra el BATE Borisov.
Sus compañeros Robben, Muller y Mandzukic cargaron con el apartado goleador, y además jugaba con unos tales Schwensteiger, Kroos, Alaba y un tal Philipp Lahm. O Neuer, Boateng...lo digo por Igualin que lo hace sonar como que jugaba con futbolistas de regional.

Me quedo con Vini que marca y asiste en todas las fases decisivas, y además es descomunal en la Liga obtenida ese año. Y que además cargó el ataque completo de su equipo por su banda partido tras partido, mientras que Ribery tenía la ventaja de contar con un Robben por el otro extremo, que era una pesadilla para cualquier defensa.

[Doren]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

El Ribery de la 12-13 fue cosa seria.

Muy seria, hizo 11 goles esa temporada...ojo no lo digo como algo negativo, simplemente digo que fue cosa seria pero solo hizo 11 goles...por cierto jugando en un equipo que fue una máquina de ganar y golear....su equipo arrasó en la Champions y solo marcó un gol en toda la competición

[AbsolutaLeyenda]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

El Ribery de la 12-13 fue cosa seria.

Muy seria, hizo 11 goles esa temporada...ojo no lo digo como algo negativo, simplemente digo que fue cosa seria pero solo hizo 11 goles...por cierto jugando en un equipo que fue una máquina de ganar y golear....su equipo arrasó en la Champions y solo marcó un gol en toda la competición

Y con once goles nadie duda de que Ribery era el mejor jugador de ese equipo.

Distinto fue en la 2014-2015, ahí ese estatus lo tenían también Lewan y Neuer.

[Doren]

Ya quisiera Ribery una temporada como la 21-22 de Vinicius. En toda su carrera no tuvo ni una de ese calibre

El Ribery de la 12-13 fue cosa seria.

Muy seria, hizo 11 goles esa temporada...ojo no lo digo como algo negativo, simplemente digo que fue cosa seria pero solo hizo 11 goles...por cierto jugando en un equipo que fue una máquina de ganar y golear....su equipo arrasó en la Champions y solo marcó un gol en toda la competición

Y con once goles nadie duda de que Ribery era el mejor jugador de ese equipo.

Distinto fue en la 2014-2015, ahí ese estatus lo tenían también Lewan y Neuer.

Pues eso!!!
Que un jugador que juega en la posición de Vinicius, Robben o Ribery no tiene qe hacer 60 goles para ser determinante

[Yorst]

Un gol, si hay duda no hay que anularlo, que para eso queremos espectáculo.
En este caso veo una toma y me parece que puede haber mano y veo otra y tengo claro que no es mano. Blanco y en botella

[Koki5]

Estamos hablando de un jugador que ha marcado 70 goles en 243 partidos con el Madrid, que no pasaría nada si no se creyese la reencarnación de CR-Pelé-Maradona.

Las comparativas goleadoras con CR son bastante duras (450 goles en 438 partidos), pero bueno eso le pasa a cualquiera.

Yo ya paso de intentar desarrollar un debate en este foro porque no es posible.
Los número de Vinicius van a subir exponencialmente, pero hablar de esas cifras
Vinicius es un asistente, no es ni será nunca un goleador, lo que pasa es que sus cifras van a mejorar. Hablamos de 243 partidos, sin mencionar que gran parte de esos partidos son desde los 18 años en etapa formativa, no desde los 25 (edad a la que llegó Ronaldo)...

El otro día un forero escribía que nunca llegaría a las cifras de "leyendas" como Robben y Ribery, y resulta que esas dos leyensa suman 50 goles entre los dos juntos entre los 21 y los 25 años....50 goles entre los dos!!!!
No se podía comparar a Robben con Ronaldo, como no podemos comparar un aguacate con una pera o una lámpara con un sofá. Un equipo de fútbol se forma con piezas complementarias, como en un salón no hay dos mesas y ninguna silla...

No es tan difícil...

Nadie ha dicho que sea un mal jugador, obviamente no es un paquete. Pero a día de hoy es un jugador que lleva una asistencia en liga y creo que está restando más de lo que aporta en este momento, con una actitud y una toma de decisiones cuestionable que no se justifica por los números como se podía pensar con CR.

Ni es CR ni es un jugador de 2ºB, pero no te puede condicionar tanto un equipo.

Ay, el tema de las asistencias. Tú puedes tirar 10 centros estupendos al área y si nadie remata, 0 asistencias... Y tirar dos melones y si tienes un Kane o un Haaland en el área, te suman 2 asistencias.
Ayer, en un partido horrible de todo el equipo, en la primera parte Vinicius mete 9 balones en el corazón del área, seguro que 3/4 de ellos podrían haber sido aprovechables con un 9 decente. Si crees que me lo estoy inventando, revisa los highlights del partido por favor.

Lo de condicionar al equipo ya es de parbulitos, pero bueno es lo que hay...

Hablamos a final de temporada amigo...

Es que a lo mejor tiene que tener la inteligencia de si no estas jugando con 9 no jugar siempre a irse por banda y meter un centro a nadie. Combina regatea por dentro, tira desde fuera tira un desmarque en diagonal....

Vamos, es lo que hacen los autenticos cracks, buscar soluciones, no hacer la misma jugada 20 veces

[hitzeko]

No sé cómo podemos hablar de goles con Vinicius cuando Rodrygo siendo suplente y con menos minutos marca los mismos jugando fuera de posición.

A partir de ahí, no merece ni la pena comentar nada.

Lo que debería hacer para subir el ratio (hablamos de Ribery y demás cuando Sterling marcó más de 30 una temporada y es un mediocre) es empezar a ofrecer más registros.

Y es que su jugada siempre es la misma. Pelotazo para delante y a correr hasta línea de fondo. Luego ni levantar la cabeza; centrar por centrar. Y ahí hablamos de lo que genera, cuando solo hace jugadas a la nada.

Perdemos el balón y a volver a empezar.

Eso de pausar como hacía Rodrygo en la izquierda, meterse por dentro, jugar con Bellingham... ni se le ocurre. Porque tampoco sé si sabe.

Y como él mismo dice que es muy bueno haciendo nada, así seguirá. Teniendo la misma repercusión que su suplente y nosotros sin titular.

[abelguga]

No tiene porque andar publicando ni calentar mas el tema arbitral

Innecesario

El tío no puede quedarse callado .

[Wilmots]

Ayer nos salvó el culo.

Una vez más

[Tuan41]

Por cierto Wilmots gran jugador belga que estuvo en el Shalke campeón de la UEFA y eso sí que fue un robo con Brasil en 2002. XD

[Tuan41]

No tiene porque andar publicando ni calentar mas el tema arbitral

Innecesario

El tío no puede quedarse callado .

Hay división de opiniones sobre si es un crack, un buen jugador y ya o un mediocre.

Pero insisto, en lo que estamos de acuerdo todos es que es tirando a tonto.

Yo le quiero mucho y creo que es un muy buen jugador, pero es que es tonto. O no está muy bien aconsejado ni se deja aconsejar.

Yo no le vendería por malo, no creo que lo sea. Pero si sigue así lo vendería por tonto. El Madrid no puede permitirse tontos.

[Tuan41]

Pero si el tío no es capaz de visualizar lo que está haciendo mal, o reconoce sus errores pero no parece aprender de ellos, al menos en plan Pavlov podrá aprender.

Se pasa se chocarse con la defensa? Al banco.

Esta protestando sin tino? Al banco.

A ver si por refuerzo negativo corrige lo que tiene que corregir, si mentalmente no le da.

[Koki5]

Pero si el tío no es capaz de visualizar lo que está haciendo mal, o reconoce sus errores pero no parece aprender de ellos, al menos en plan Pavlov podrá aprender.

Se pasa se chocarse con la defensa? Al banco.

Esta protestando sin tino? Al banco.

A ver si por refuerzo negativo corrije lo que tiene que corregir, si mentalmente no le da.

Na no aprende porque se cree muy bueno...

[AbsolutaLeyenda]

Por cierto Wilmots gran jugador belga que estuvo en el Shalke campeón de la UEFA y eso sí que fue un robo con Brasil en 2002. XD

Afortunadamente, Éden Hazard se vengaría en el mundial de 2018.