Del Bosque el año de la Octava jugó con 5-3-2, con Roberto Carlos y Míchel Salgado de carrileros. Antes lo hiciera Arsenio (1996), y el anterior fue Toshack (1990). Ha llovido mucho desde entonces
Y sin ese cambio no se habría ganado la Octava. También es verdad que teníamos a Redondo en modo Dios. Ahora pones a Tchouameni y es que no la hueles.Michel-8 escribió: ↑Mar Mar 19, 2024 10:57 amDel Bosque el año de la Octava jugó con 5-3-2, con Roberto Carlos y Míchel Salgado de carrileros. Antes lo hiciera Arsenio (1996), y el anterior fue Toshack (1990). Ha llovido mucho desde entonces
PD: Ya no me acordaba, pero Toshack en su segunda etapa (1999, "los mismos 11 cab.....") también lo hizo en algún partido.
Para mí ese siempre será el gran momento de Del Bosque como entrenador del Madrid. Decisión muy acertada. Lástima que en la Liga hubiera una serie de cortocircuitos inesperados en la parte final, porque estuvo barata y se podía haber ganado también.
Ese cambio fue muy acertado. Los tres centrales tenían buen desplazamiento de balón (I. Campo, Karanka y Helguera, que aveces era otro centrocampista). Y junto a Redondo, fue clave McManaman, al que le dio libertad de movimientos por todo el centro del campo y era fundamental en sus apoyo a la salida de balón y en el equilibrio defensivo, porque Anelka ni se movía. Es que vaya delantera teníamos con Raúl, Morientes, Savio y Anelka. Una pena que el francés estuviera zumbado.Wilmots escribió: ↑Mar Mar 19, 2024 11:06 amY sin ese cambio no se habría ganado la Octava. También es verdad que teníamos a Redondo en modo Dios. Ahora pones a Tchouameni y es que no la hueles.Michel-8 escribió: ↑Mar Mar 19, 2024 10:57 amDel Bosque el año de la Octava jugó con 5-3-2, con Roberto Carlos y Míchel Salgado de carrileros. Antes lo hiciera Arsenio (1996), y el anterior fue Toshack (1990). Ha llovido mucho desde entonces
PD: Ya no me acordaba, pero Toshack en su segunda etapa (1999, "los mismos 11 cab.....") también lo hizo en algún partido.
Por puro masoquismo lo he estado mirando. 62 puntos
Desde luego que es más un ajuste de sistema que el hecho en sí de contar con 0,1 o 2 carrileros.
O la más probable, en ninguna.
Pero no cuesta imaginar a Davies de carrilero, y en cambio a Carvajal es imposible porque no tiene esa capacidad de incidencia ofensiva.Xetorg escribió: ↑Mar Mar 19, 2024 10:38 am Tampoco sabemos lo que entiende la gente por lateral o carrilero.
Dado que el lateral ha sido una de las posiciones que más ha cambiado en los últimos 20 años. (La que liasteis Roberto Carlos y Cafu).
Sacando el tema de los brasileños, en brasil no se usan laterales como tal sino carrileros
El lateral partiría de base en línea con los centrales.
El carrilero parte de la línea de los MCD.
Roberto Carlos era carrilero cuando jugaba con Brasil y un lateral ofensivo, de largo recorrido o demás definiciones que se quieran poner de un lateral que ataca mucho mejor que defiende.
Dicho esto, el Real Madrid no ha usado desde que tengo uso de razón la posición de carrilero a excepción de algún experimento como cuando Zidane puso a Vinicius de carrilero derecho.
En el Real Madrid los laterales parten de una linea de 4 con los centrales, y en el club gustan los laterales de buena tendencia ofensiva como Carvajal, Salgado, Roberto Carlos, Ramos cuando era lateral, Marcelo...
Por eso nos chirrían tanto los laterales más defensivos como Arbeloa o Mendy.
Ejemplos de carrileros los tenemos muy rápido con el Gerona que usa a Miguel Gutiérrez y Couto más adelantados, cubiertos por tres centrales que es el sistema ideal para jugar con carrileros.
Sobre el compañero que habla de que Carvajal y A. Davies son carrileros, pues no, ni uno ni otro han jugado en esa posición en años, en sus comienzos de juveniles si, pero como profesionales no.
Son dos laterales muy ofensivos, pero ambos llevan prácticamente toda su carrera jugando en linea de 4, y con mucho éxito añadiría yo .
Luego ambos sin ser especialistas defensivos, defienden muy bien, Carvajal esta temporada está espectacular.
Por sus características ofensivas hará falta centrales muy rápidos para hacerles las coberturas si les cogen la espalda como son Rudiger y Militao, también será necesario medio centros igualmente rápidos y con buen sentido táctico como Camavinga y Valverde para hacer la permuta con el central o directamente la cobertura lateral.
Dicho todo lo anterior, tenemos los jugadores adecuados para cubrir los defectos de usar a dos laterales ofensivos, y vamos a ganar muchísimo poder ofensivo por banda que ya tenemos a dos de las mejores del mundo.
Alguien habló de que no sea ofensivo? Marcelo lo era más y encima tenía calidad por un tubo pero tampoco hubiera valido de carrilero.
Yo filipo como se desprecia a Tchouameni cuando es top 5 en su posición, al parecer sigue la moda palmeril de alabar a quienes no merecen y despreciar a jugadores buenos... yo de verdad me partoWilmots escribió: ↑Mar Mar 19, 2024 11:06 amY sin ese cambio no se habría ganado la Octava. También es verdad que teníamos a Redondo en modo Dios. Ahora pones a Tchouameni y es que no la hueles.Michel-8 escribió: ↑Mar Mar 19, 2024 10:57 amDel Bosque el año de la Octava jugó con 5-3-2, con Roberto Carlos y Míchel Salgado de carrileros. Antes lo hiciera Arsenio (1996), y el anterior fue Toshack (1990). Ha llovido mucho desde entonces
PD: Ya no me acordaba, pero Toshack en su segunda etapa (1999, "los mismos 11 cab.....") también lo hizo en algún partido.