JudeBell escribió: ↑Dom Jun 09, 2024 7:43 pm
Comparar minutos solo cuando nos interesa es una manipulación absurda de la realidad.
Asensio tb tenía muy buen % de goles por minutos sobre todo saliendo de suplente, pero sus números imagino que no interesan.
Si empezamos a meter a todos en el mismo saco sin distinguir circunstancias Guler tiene más gol que Haaland, supongo...
En estadística, cuanto menor es la muestra, mayor es el error. Es interminable la lista de delanteros suplentes que tuvieron unos ratios desproporcionados de gol cuando apenas jugaban unos minutos. Me vienen a la cabeza Adebayor, Chicharito o Mariano, que marcaron un par de goles en un par de apariciones esporádicas y tenían una cifra de goles por minutos escandalosa.
Pero es que a esa escasez de muestra hay que sumarle muchas veces contra qué rivales y en qué condiciones disputan esos minutos los delanteros suplentes. En la última media hora es cuando los partidos están más abiertos y cuando más goles se marcan. Si te sacan a jugar los minutos de la basura contra un equipo que tiene los brazos caídos, es más probable que marcas, pero también, si te sacan como referencia ofensivo en un partido en el que es necesario marcar, tú equipo se va a volcar arriba y va a haber más jugadas ofensivas. Esto último, por ejemplo, pasó con Morata en el Madrid, que le sacaban muchas veces porque hacía falta un gol para ganar el partido y el equipo entero se volcaba en la portería contraria. Y en cierto modo también es lo que ha pasado este año con Joselu. Que luego tienes que marcar ese gol, pero está claro que las oportunidades en esas condiciones son mayores.
Muy cierta tu explicación sobre las múltiples condiciones que afectan la efectividad de un goleador, por encima de las frías estadísticas de goles anotados. Pero ten en cuenta, que el mayor bagaje de Rodrygo, fueron precisamente esos goles anotados saliendo desde el banquillo, cuando el equipo estaba volcado arriba, en aquella semifinal mítica contra el city, o en la eliminatoria anterior contra el chelsea. Objetivamente, creo que los mejores partidos que ha hecho el brasileño casi siempre han sido cuando no era titular de entrada.
Y desde luego la insistencia de un entrenador en confiar en un jugador por encima del rendimiento de este, lejos de beneficiarle, en muchos casos logra justo lo contrario.
AbsolutaLeyenda escribió: ↑Lun Jun 10, 2024 6:31 am
Si lo quiere el City es que malo no es. Y estoy convencido de que en los skiblues sería titularísimo.
Pero es lo de siempre en el foro: Mendy malo, Militao malo, Carvajal malo, el equilibrador malo, Bellingham malo, Rodrygo malo.
Al final yo no sé cómo el Madrid gana tantos títulos con solo 5 jugadores buenos en la plantilla.
JudeBell escribió: ↑Dom Jun 09, 2024 7:43 pm
Comparar minutos solo cuando nos interesa es una manipulación absurda de la realidad.
Asensio tb tenía muy buen % de goles por minutos sobre todo saliendo de suplente, pero sus números imagino que no interesan.
Si empezamos a meter a todos en el mismo saco sin distinguir circunstancias Guler tiene más gol que Haaland, supongo...
En estadística, cuanto menor es la muestra, mayor es el error. Es interminable la lista de delanteros suplentes que tuvieron unos ratios desproporcionados de gol cuando apenas jugaban unos minutos. Me vienen a la cabeza Adebayor, Chicharito o Mariano, que marcaron un par de goles en un par de apariciones esporádicas y tenían una cifra de goles por minutos escandalosa.
Pero es que a esa escasez de muestra hay que sumarle muchas veces contra qué rivales y en qué condiciones disputan esos minutos los delanteros suplentes. En la última media hora es cuando los partidos están más abiertos y cuando más goles se marcan. Si te sacan a jugar los minutos de la basura contra un equipo que tiene los brazos caídos, es más probable que marcas, pero también, si te sacan como referencia ofensivo en un partido en el que es necesario marcar, tú equipo se va a volcar arriba y va a haber más jugadas ofensivas. Esto último, por ejemplo, pasó con Morata en el Madrid, que le sacaban muchas veces porque hacía falta un gol para ganar el partido y el equipo entero se volcaba en la portería contraria. Y en cierto modo también es lo que ha pasado este año con Joselu. Que luego tienes que marcar ese gol, pero está claro que las oportunidades en esas condiciones son mayores.
Muy cierta tu explicación sobre las múltiples condiciones que afectan la efectividad de un goleador, por encima de las frías estadísticas de goles anotados. Pero ten en cuenta, que el mayor bagaje de Rodrygo, fueron precisamente esos goles anotados saliendo desde el banquillo, cuando el equipo estaba volcado arriba, en aquella semifinal mítica contra el city, o en la eliminatoria anterior contra el chelsea. Objetivamente, creo que los mejores partidos que ha hecho el brasileño casi siempre han sido cuando no era titular de entrada.
Y desde luego la insistencia de un entrenador en confiar en un jugador por encima del rendimiento de este, lejos de beneficiarle, en muchos casos logra justo lo contrario.
Bueno, en este caso no hablaba concretamente de Rodŕygo sino que contestaba al compañero Jude sobre los porcentajes goleadores en general.
Rodrygo, en particular, no es un jugador especialmente goleador, aunque, como he dicho en otro post, tampoco juega como una referencia principal para el gol, por lo que resulta engañoso comparar sus números con los de delanteros puros o extremos totalmente liberados para la acción ofensiva. Luego ya podremos juzgar si cumple o no cumple esas otras funciones de apoyo en la creación y en la recuperación y si es suficiente su aportación como tercera alternativa en sus llegadas al área, pero es trampa.medirlo por sus anotaciones con Vinicius como si sus posiciones fuesen meridianamente simétricas.
El Madrid eliminó al Bayern en parte gracias al 2-2 de penalti que provocó Rodrygo en Alemania, metió el 0-1 contra el VARchester City en Inglaterra, etc.
Y el año pasado los dos goles de la Final de Copa del Rey fueron de Rodrygo.
Pero nada, vender a Rodrygo y fichar a Mariano que está libre con el Sevilla, que sus cinco años en el Madrid fueron descomunales. Y repescar a Luka Jovic ya puestos.
no hay necesidad de vender, es una cuestión de roles y de aprovechar las necesidades del mercado.
100 millones por rodrygo es para no pensárselo mucho, así de claro, rodrygo lleva dos años estancado y no da el rendimiento esperado de un delantero titular en el madrid.
Que se quiere quedar aquí de suplente? Perfecto, ese es su rol. Cuando mejores jugadores tengas en el banquillo mejor. Si vinicius se vuelve a lesionar 2 meses ya tienes ahi a un recambio que te hace el apaño.
Don Tito escribió: ↑Lun Jun 10, 2024 2:49 pm
El Madrid eliminó al Bayern en parte gracias al 2-2 de penalti que provocó Rodrygo en Alemania, metió el 0-1 contra el VARchester City en Inglaterra, etc.
Y el año pasado los dos goles de la Final de Copa del Rey fueron de Rodrygo.
Pero nada, vender a Rodrygo y fichar a Mariano que está libre con el Sevilla, que sus cinco años en el Madrid fueron descomunales. Y repescar a Luka Jovic ya puestos.
Don Tito escribió: ↑Lun Jun 10, 2024 2:49 pm
El Madrid eliminó al Bayern en parte gracias al 2-2 de penalti que provocó Rodrygo en Alemania, metió el 0-1 contra el VARchester City en Inglaterra, etc.
Y el año pasado los dos goles de la Final de Copa del Rey fueron de Rodrygo.
Pero nada, vender a Rodrygo y fichar a Mariano que está libre con el Sevilla, que sus cinco años en el Madrid fueron descomunales. Y repescar a Luka Jovic ya puestos.
Los antis son así.
Estas tonterías te las estás inventando tú solo.
En el mundo paralelo que hay en su cabecita todo tiene sentido
rreder escribió: ↑Lun Jun 10, 2024 3:26 pm
no hay necesidad de vender, es una cuestión de roles y de aprovechar las necesidades del mercado.
100 millones por rodrygo es para no pensárselo mucho, así de claro, rodrygo lleva dos años estancado y no da el rendimiento esperado de un delantero titular en el madrid.
Que se quiere quedar aquí de suplente? Perfecto, ese es su rol. Cuando mejores jugadores tengas en el banquillo mejor. Si vinicius se vuelve a lesionar 2 meses ya tienes ahi a un recambio que te hace el apaño.
Lleva 1 año estancado, no 2. El año anterior hizo sus mejores números en el Madrid.
No exageremos cuando nos conviene.
No podemos tener suplentes de 100 millones, eso solo se lo pueden permitir los clubes estado.
Si este año no da un paso adelante será él mismo el que pida su salida.
Mientras los goles y asistencias de Rodrygo sirvan al Madrid para ganar Copas de Europa, Negreira League, Copa Negreira, Super Copas de España, etc como si mete uno o dos goles cada temporada.
Los antis a rabiar. Especialmente los culerdos que por aquí pululan.
Asistencia del 2-0 y el 4-1 en el baño del Madrid al VARcelona en la Super Copa:
En este foro da la sensación de que a la hora de calificar a un futbolista sólo existen el 0 o el 10, los otros 9 números de en medio no sirven para nada.
Apostata escribió: ↑Lun Jun 10, 2024 8:11 pm
En este foro da la sensación de que a la hora de calificar a un futbolista sólo existen el 0 o el 10, los otros 9 números de en medio no sirven para nada.
Exacto! Y Rodrygo es un 0, y a la izquierda, en fin…
Apostata escribió: ↑Lun Jun 10, 2024 8:11 pm
En este foro da la sensación de que a la hora de calificar a un futbolista sólo existen el 0 o el 10, los otros 9 números de en medio no sirven para nada.
Exacto! Y Rodrigo es un 0, y a la izquierda, en fin…
