Toni Kroos

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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Igualin
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#16501Mensaje

Wakandel escribió: Lun Jul 22, 2024 4:47 pm No le echaremos de menos.
¿Por qué no?
UnknownProtocol
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#16502Mensaje

Imposible saber a estas alturas si lo echaremos o no de menos. Es evidente que era una pieza angular en la elaboración de juego del equipo.

Yo espero y deseo equivocarme, pero si tuviera que apostar a algo, pensaría que lo extrañaremos bastante, sobretodo durante los primeros meses.

Para mí, la mayor preocupación ahora mismo recae precisamente en la media, antes que en la defensa central.
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abelguga
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#16503Mensaje

Al contrario no es dificil saber que lo vamos a extrañar... el equipo a lo largo de la temporada tuvo baches de juego muy marcados, equipos que se encerraban y no habia ideas de como abrir al contrario... la temporada 2022-23 que tuvo un bajon de juego se noto mucho en el equipo.

Esta temporada no es dificil ver la confección de la plantilla y que no hay nadie que sirva en la media como eje, jugador de enlace ni pueda poner balones en profundidad a los atacantes.
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Capa
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#16504Mensaje

Ya la temporada pasada nos costaba Dios y ayuda sacar el balón jugado ....
j30madr
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#16505Mensaje

Capa escribió: Lun Jul 22, 2024 9:34 pm Ya la temporada pasada nos costaba Dios y ayuda sacar el balón jugado ....
Pues por eso no hay que sacarlo jugado
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abelguga
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#16506Mensaje

j30madr escribió: Lun Jul 22, 2024 9:37 pm
Capa escribió: Lun Jul 22, 2024 9:34 pm Ya la temporada pasada nos costaba Dios y ayuda sacar el balón jugado ....
Pues por eso no hay que sacarlo jugado
No vamos a poder jugar al balonazo arriba para Mbappe y Vinicius en muchos partidos... es más, el 90% de la Liga los equipos se van a meter a porteria sabiendo que tenemos a esos en ataque.

Y en Europa no dudo que varios técnicos nos vayan a preparar lo mismo. Solo equipos como el Dortmund, Liverpool o gente asi nos juegan al tu por tu, en esos partidos seguramente goleariamos, en el resto vamos a sufrir muchisimo para meter un gol.
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Wilmots
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#16507Mensaje

La baja de Kroos será especialmente sensible cuando haya que poner esa jerarquía en el campo, como la ida de las semis de Champions en Alemania....
Wakandel
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#16508Mensaje

Igualin escribió: Lun Jul 22, 2024 6:27 pm
Wakandel escribió: Lun Jul 22, 2024 4:47 pm No le echaremos de menos.
¿Por qué no?
Porque ganaremos o bien intensidad defensiva (si jugamos con Tchouameni, Camavinga, Valverde y Bellingham) o ganaremos llegada (con los 3 arribas) sin apenas perder capacidad defensiva (Toni defendía con la mirada). Y el juego será mucho más vibrante y no tan pausado. De hecho, Alemania tendía a jugar rápido y a Toni se le veía sufriendo. A él le gusta el ritmo de tractor diésel, dando sus pasecitos pero sin tener que correr tanto. Creo que ganaremos en ese sentido. Vamos a disfrutar más viendo al Madrid, los partidos serán más entretenidos. Y seremos más rocosos. Con esos 4 en medio + Vini y Mbappe podremos hacer presión alta y recuperar muchos balones rápidamente, y no encerrarnos atrás como estos últimos años.
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CARLOSSOY
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#16509Mensaje

Wakandel escribió: Lun Jul 22, 2024 4:47 pm No le echaremos de menos.
Esta claro que no echaremos en falta el jugador que durante una decada ha marcado el tempo de nuestro juego.
JudeBell
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#16510Mensaje

Wakandel escribió: Mar Jul 23, 2024 2:43 pm
Igualin escribió: Lun Jul 22, 2024 6:27 pm
Wakandel escribió: Lun Jul 22, 2024 4:47 pm No le echaremos de menos.
¿Por qué no?
Porque ganaremos o bien intensidad defensiva (si jugamos con Tchouameni, Camavinga, Valverde y Bellingham) o ganaremos llegada (con los 3 arribas) sin apenas perder capacidad defensiva (Toni defendía con la mirada). Y el juego será mucho más vibrante y no tan pausado. De hecho, Alemania tendía a jugar rápido y a Toni se le veía sufriendo. A él le gusta el ritmo de tractor diésel, dando sus pasecitos pero sin tener que correr tanto. Creo que ganaremos en ese sentido. Vamos a disfrutar más viendo al Madrid, los partidos serán más entretenidos. Y seremos más rocosos. Con esos 4 en medio + Vini y Mbappe podremos hacer presión alta y recuperar muchos balones rápidamente, y no encerrarnos atrás como estos últimos años.
Es que leyendo al foro cualquiera diría que Kroos haya inventado el fútbol. Pero es lo de siempre aquí, se agarran a lo que sea para advertir del apocalipsis.

Que si hay que vender a Vini porque se autoexpulsa, que si Courtois se tiene que retirar, que si Mbappe destruirá el vestuario y no es compatible con Vini...

Cuantos pases hacia delante daba Kross? Venga xd, que era un crack pero yo creo que lo vamos a echar de menos entre cero y nada y que el equipo sabrá jugar a otra cosa.

Más ataques, más velocidad, más riesgos. También habrá algo de menor precisión y de más pérdidas porque no todo puede ser perfecto.
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LeonKennedy
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#16511Mensaje

El problema que veo es que de los cuatro del mediocampo que pintan para ser titulares, solo Bellingham es el único que tiene capacidad de mando y conducción de un equipo.

Tchouameni es lo que es. Un jugador que es un 5 puntos en todo pero que no llega a 8 en absolutamente nada.

Camavinga es el más talentoso de todos, pero definitivamente por alguna razón no ha dado el paso hacia adelante y sigue cayendo en el arquetipo de "cabra loca". De todas formas, es el que mejor pinta tiene.

Valverde es 150% liderazgo, garra y corazón, pero nunca será un creador. Y lo pudimos ver en ese infame Brasil-Uruguay de la Copa América, donde no hubo un solo jugador que dijera "aquí se juega fútbol", así como también en el Uruguay-Colombia de semifinales donde el equipo uruguayo tampoco tuvo un tipo con capacidad de conducción una vez que dos de los mediocampistas titulares de Uruguay fueron cambiados y solo quedó Valverde.

En ese sentido, Kroos, a pesar de no ser un atleta keniata que corría 20 km por partido, daba la completa seguridad de que el Madrid iba a tener el control del mediocampo, como efectivamente fue en casi todos los partidos la temporada pasada.
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DivinaLocura
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#16512Mensaje

Bellingham aun no sé cual es su posicion, quiere jugar en todas las posiciones y al final se cansa y desaparece en el minuto 50..con el Madrid y con Inglaterra igual....es un 10 con gol ? un Box to Box? un organizador? no lo veo claro.
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Xetorg
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#16513Mensaje

LeonKennedy escribió: Mar Jul 23, 2024 4:48 pm El problema que veo es que de los cuatro del mediocampo que pintan para ser titulares, solo Bellingham es el único que tiene capacidad de mando y conducción de un equipo.

Tchouameni es lo que es. Un jugador que es un 5 puntos en todo pero que no llega a 8 en absolutamente nada.

Camavinga es el más talentoso de todos, pero definitivamente por alguna razón no ha dado el paso hacia adelante y sigue cayendo en el arquetipo de "cabra loca". De todas formas, es el que mejor pinta tiene.

Valverde es 150% liderazgo, garra y corazón, pero nunca será un creador. Y lo pudimos ver en ese infame Brasil-Uruguay de la Copa América, donde no hubo un solo jugador que dijera "aquí se juega fútbol", así como también en el Uruguay-Colombia de semifinales donde el equipo uruguayo tampoco tuvo un tipo con capacidad de conducción una vez que dos de los mediocampistas titulares de Uruguay fueron cambiados y solo quedó Valverde.

En ese sentido, Kroos, a pesar de no ser un atleta keniata que corría 20 km por partido, daba la completa seguridad de que el Madrid iba a tener el control del mediocampo, como efectivamente fue en casi todos los partidos la temporada pasada.
El único cambio con respecto al equipo que el año pasado ganó Liga y Champions es que Jude va a hacer de Kroos y que va a jugar Mbappe de 9

Mejoramos? Yo creo que si y mucho

Jude no es Kroos, no va a meter pases de 50 metros al pie del jugador (o si, ya lo veremos), abarca mucho más campo, rompe lineas con sus arrancadas, en espacios cortos no pierde el balón y defiende mucho más que Kroos.

Luego Mbappe mejora ofensivamente lo que aportaba Jude.

Porque los Camavinga, Tchouameni y Valverde ya estaban la pasada temporada en el equipo que se ha paseado en liga y ganado la champions
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CARLOSSOY
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#16514Mensaje

Xetorg escribió: Mar Jul 23, 2024 4:55 pm
LeonKennedy escribió: Mar Jul 23, 2024 4:48 pm El problema que veo es que de los cuatro del mediocampo que pintan para ser titulares, solo Bellingham es el único que tiene capacidad de mando y conducción de un equipo.

Tchouameni es lo que es. Un jugador que es un 5 puntos en todo pero que no llega a 8 en absolutamente nada.

Camavinga es el más talentoso de todos, pero definitivamente por alguna razón no ha dado el paso hacia adelante y sigue cayendo en el arquetipo de "cabra loca". De todas formas, es el que mejor pinta tiene.

Valverde es 150% liderazgo, garra y corazón, pero nunca será un creador. Y lo pudimos ver en ese infame Brasil-Uruguay de la Copa América, donde no hubo un solo jugador que dijera "aquí se juega fútbol", así como también en el Uruguay-Colombia de semifinales donde el equipo uruguayo tampoco tuvo un tipo con capacidad de conducción una vez que dos de los mediocampistas titulares de Uruguay fueron cambiados y solo quedó Valverde.

En ese sentido, Kroos, a pesar de no ser un atleta keniata que corría 20 km por partido, daba la completa seguridad de que el Madrid iba a tener el control del mediocampo, como efectivamente fue en casi todos los partidos la temporada pasada.
El único cambio con respecto al equipo que el año pasado ganó Liga y Champions es que Jude va a hacer de Kroos y que va a jugar Mbappe de 9

Mejoramos? Yo creo que si y mucho

Jude no es Kroos, no va a meter pases de 50 metros al pie del jugador (o si, ya lo veremos), abarca mucho más campo, rompe lineas con sus arrancadas, en espacios cortos no pierde el balón y defiende mucho más que Kroos.

Luego Mbappe mejora ofensivamente lo que aportaba Jude.

Porque los Camavinga, Tchouameni y Valverde ya estaban la pasada temporada en el equipo que se ha paseado en liga y ganado la champions
Kroos no tenia ni que correr para jugar al futbol de manera brillante,Jude queramos o no corre arriba y abajo. tiene demasiada llegada y gol para intentar hacer de Kroos,ahi esta desaprovechado y no disfruta por lo que veremos el resultado si es el plan y Mbappe sigue siendo mas peligroso en banda izquierda que de 9,no se si mejoramos tanto,al final creo que desubicamos mas que nada.
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Xetorg
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#16515Mensaje

No nos volvamos locos ahora con Kroos que aquí se le ha dado toda la cera del mundo y poco menos que hubo que tatuarle a Ancelotti en el pecho que no podían jugar Kroos y Modric juntos

Kroos es el mejor en lo suyo, en bajarle el tempo a un partido que está cogiendo un ritmo alto porque él nunca ha podido aguantar un ritmo alto de partido, ni con 34, ni con 24 ni con 18.

Para mí su mejor partido siempre será la final de la 14 que el Liverpool quería jugar un partido de ida y vuelta y tanto Kroos como Modric se esforzaron en dormir el partido, que hubiera las menos ocasiones posibles y que metiéramos nosotros antes que ellos.

Pero que los que le daban cera pues tampoco mentían.

Hay partidos que necesitan rock and roll y no dar pases horizontales, hay partidos que exigen que el centro del campo adelante líneas para hacer presión adelantada cosa que con Kroos era imposible, y hay partidos que exigen que los centrocampistas se harten a correr para recuperar balones, cosa para la que tampoco servía la leyenda alemana.

Siempre lo voy a admirar, fue parte de un equipo perfecto en la unión de la CKM con la BBC, pero libra por libra, Jude es mucho más jugador que él, más completo y un cambio de Jude en el sitio de Kroos y Mbappe en el que venía ocupando Jude es una mejora sustancial.

Sin ir muy lejos el año pasado no estábamos ni entre los 5 favoritos para la champions según las casas de apuestas.

Este verano sino somos el máximo candidato somos top2
Wakandel
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#16516Mensaje

JudeBell escribió: Mar Jul 23, 2024 4:30 pm
Wakandel escribió: Mar Jul 23, 2024 2:43 pm
Igualin escribió: Lun Jul 22, 2024 6:27 pm
Wakandel escribió: Lun Jul 22, 2024 4:47 pm No le echaremos de menos.
¿Por qué no?
Porque ganaremos o bien intensidad defensiva (si jugamos con Tchouameni, Camavinga, Valverde y Bellingham) o ganaremos llegada (con los 3 arribas) sin apenas perder capacidad defensiva (Toni defendía con la mirada). Y el juego será mucho más vibrante y no tan pausado. De hecho, Alemania tendía a jugar rápido y a Toni se le veía sufriendo. A él le gusta el ritmo de tractor diésel, dando sus pasecitos pero sin tener que correr tanto. Creo que ganaremos en ese sentido. Vamos a disfrutar más viendo al Madrid, los partidos serán más entretenidos. Y seremos más rocosos. Con esos 4 en medio + Vini y Mbappe podremos hacer presión alta y recuperar muchos balones rápidamente, y no encerrarnos atrás como estos últimos años.
Es que leyendo al foro cualquiera diría que Kroos haya inventado el fútbol. Pero es lo de siempre aquí, se agarran a lo que sea para advertir del apocalipsis.

Que si hay que vender a Vini porque se autoexpulsa, que si Courtois se tiene que retirar, que si Mbappe destruirá el vestuario y no es compatible con Vini...

Cuantos pases hacia delante daba Kross? Venga xd, que era un crack pero yo creo que lo vamos a echar de menos entre cero y nada y que el equipo sabrá jugar a otra cosa.

Más ataques, más velocidad, más riesgos. También habrá algo de menor precisión y de más pérdidas porque no todo puede ser perfecto.
Pasaremos del Tango al Rock&Roll.
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DivinaLocura
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#16517Mensaje

La gente se creen que Mbappé genera tanto futbol que Vinicius por eso se imaginan un equipo tipo Liverpool :meparto: una pena que Mbappé no tiene la mitad de la resistencia que tiene Vini...ni el 1/4 diria yo.
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Stiffmeister
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#16518Mensaje

DivinaLocura escribió: Mar Jul 23, 2024 8:13 pm La gente se creen que Mbappé genera tanto futbol que Vinicius por eso se imaginan un equipo tipo Liverpool :meparto: una pena que Mbappé no tiene la mitad de la resistencia que tiene Vini...ni el 1/4 diria yo.
Mbappé sin balón es uno menos, como Cristiano, Neymar o Messi en ese aspecto.
Plantear una presión a lo Klopp con Donatello es imposible a menos que se baje de esa nube de estrellita

En ese aspecto nos debilitamos como equipo, la temporada pasada todos curraban lo suyo (salvo por Chumino)
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Arminio
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#16519Mensaje

muy bonito el documental sobre Kroos familia y futbol .
Eran una familia pobre, muy deportistas todos
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abelguga
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#16520Mensaje

Primer partido y ya hizo mucha falta :cry:
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