Real Madrid | FEMENINO

Sección del equipo femenino del Real Madrid
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j30madr
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#27561Mensaje

jaizkibel escribió: Jue Ago 22, 2024 10:06 am Total:

10 posiciones mejor el Barcelona
3 posiciones mejor el RM
7 posiciones muy igualadas
:shock: nos hemos acercado al barcelona , antes no teniamos 3 mejores ni de broma , y 7 igualadas
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jaizkibel
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#27562Mensaje

Una cosa:

Personalmente, cambiaría con los ojos cerrados a Rocío Gálvez por Lauren Leal, la central brasileña fichada por el Atlético. Y me hubiese quedado como centrales a María Méndez, Lakrar y Lauren Leal. Un trío que hubiese dado mucha más solidez y garantías que el María Méndez, Lakrar y Rocío Gálvez.

Renovaron a Rocío Gálvez (no termino de entender exactamente por qué, pero ya está hecho), una de las integrantes del trío de defensas centrales que nos hicieron sufrir la temporada pasada, y se olvidaron de buscar alternativas.

En la valoración (subjetiva) comparativa entre las dos plantillas (RM y Barcelona), en el envite Mapi León vs. Rocío Gálvez he puesto un 1 (Mapi León para mí es superior a Rocío Gálvez como central). Sin embargo, en una valoración Mapi León vs. Lauren Leal, hubiese puesto una X.

Una X hoy. Pero por cuestiones de edad, y si no se torcieran las cosas por lesiones o algo parecido, en poco tiempo la valoración Mapi León vs. Lauren Leal, para mí sería un 2 (mejor valoración para Lauren Leal).

Cuando se aproxime el final de su contrato con el Atlético, el RM debería echarle un ojo a esta jugadora.
j30madr
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#27563Mensaje

Toril está feliz con la plantilla

Un título :rezar:
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Stardust
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#27564Mensaje

De Lauren Leal hablé varias veces el pasado verano, cuando terminaba contrato con el Madrid CFF.
Era una opción de fichaje que recomendaba, titular indiscutible, gran rendimiento, joven y con mucho potencial.

Se marchaba Claudia Florentino, y las 3 que quedaban, siendo mejores, no daban demasiada confianza. Decideron no traer ni cambiar a nadie y seguir con lo que había, y ya vimos lo que pasó. Luego trajeron a Valle, que terminó ocupando plaza en el banquillo de manera habitual como jugadora del B.

Este año me hubiera deshecho de las 3, y en caso de quedarme a una, no habría sido Rocío. Apunté varios nombres para este verano, entre ellos a Tarciane, la que posteriormente ha formado pareja con la propia Lauren en la selección brasileña. Pero al igual que Lauren, se marchó a EE.UU.
j30madr
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#27565Mensaje

El Barcelona ha mejorado ,está igual o han empeorado ?

Su entrenador nuevo que tal es ?
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jaizkibel
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#27566Mensaje

En mi opinión, lo del entrenador del Barcelona da igual quien sea porque estas jugadoras juegan solas.

Sobre si el Barcelona ha mejorado o no...

Si me olvido de las que puedan subir del Barcelona B, como Vicki López, ha habido 3 incorporaciones:

Roebuck
Ewa Pajor
Kika Nazareth

Y 3 bajas:

Paños
Mariona Caldentey
Lucy Bronze

¿Paños o Roebuck? Mejoran con Roebuck-

Mariona es mejor que Kika Nazareth ahora mismo, pero esa "pérdida" en la línea de ataque la compensan de largo con Ewa Pajor, una de las mejores 9 del mundo. Así que en ataque mejoran.

Y pierden un poco de fuelle en la defensa, porque para mí Lucy Bronze es un escalón más solvente que Ona Batlle, digamos que 9 frente a 8,5.
j30madr
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#27567Mensaje

jaizkibel escribió: Jue Ago 22, 2024 8:47 pm En mi opinión, lo del entrenador del Barcelona da igual quien sea porque estas jugadoras juegan solas.

Sobre si el Barcelona ha mejorado o no...

Si me olvido de las que puedan subir del Barcelona B, como Vicki López, ha habido 3 incorporaciones:

Roebuck
Ewa Pajor
Kika Nazareth

Y 3 bajas:

Paños
Mariona Caldentey
Lucy Bronze

¿Paños o Roebuck? Mejoran con Roebuck-

Mariona es mejor que Kika Nazareth ahora mismo, pero esa "pérdida" en la línea de ataque la compensan de largo con Ewa Pajor, una de las mejores 9 del mundo. Así que en ataque mejoran.

Y pierden un poco de fuelle en la defensa, porque para mí Lucy Bronze es un escalón más solvente que Ona Batlle, digamos que 9 frente a 8,5.
Pues igual entonces
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jaizkibel
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#27568Mensaje

Más o menos, sí.

Pero la física nos dice que para que un móvil retrasado alcance a otro móvil que se encuentra X metros de distancia por delante, el primer móvil tiene que llevar una velocidad superior al del segundo móvil. Si ambos móviles llevan la misma velocidad, nunca lo alcanzará.

Pues en esto pasa algo parecido. El Barcelona es el móvil que está X metros delante del Real Madrid. Y para alcanzar al Barcelona, el RM debe llevar una velocidad superior a la velocidad del Barcelona. Es decir, el RM debe mejorar cada año más y mejor que la mejora del Barcelona. ¿Este verano el RM mejora con las nuevas incorporaciones más y mejor que lo que mejora el Barcelona? Pues en mi opinión, sí. Es el primer verano que creo que el RM mejora más que la mejora del Barcelona. Es decir, con las incorporaciones de este verano el RM, en mi opinión, sí recorta distancia con el Barcelona. El RM está todavía bastante por detrás, y esa mejora sobre el Barcelona debería continuar durante al menos tres veranos más para poder alcanzar al Barcelona, pero al menos este verano no se ha retrocedido.

Y eso tendría que reflejarse en la Liga. Por eso he comentado alguna vez que, en mi opinión, lo que separaría el éxito y la decepción de la sección femenina del RM es terminar la Liga con una diferencia de puntos sobre el Barcelona no superior a 6. Entra en lo previsible volver a perder los dos partidos de la Liga contra el Barcelona, pero el RM es la segunda mejor plantilla de la Liga F. Y, de la misma forma que el Barcelona debe superar a sus rivales en la Liga porque el Barcelona tiene de largo la mejor plantilla de España, el RM debería hacer lo mismo.

Así que mi baremo de medir es ese: hasta 6 puntos de diferencia con el Barcelona al final de la Liga sería admisible. Todo lo que sea más de eso, decepción.
Francisco Javier
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#27569Mensaje

jaizkibel escribió: Jue Ago 22, 2024 10:29 pm Más o menos, sí.

Pero la física nos dice que para que un móvil retrasado alcance a otro móvil que se encuentra X metros de distancia por delante, el primer móvil tiene que llevar una velocidad superior al del segundo móvil. Si ambos móviles llevan la misma velocidad, nunca lo alcanzará.

Pues en esto pasa algo parecido. El Barcelona es el móvil que está X metros delante del Real Madrid. Y para alcanzar al Barcelona, el RM debe llevar una velocidad superior a la velocidad del Barcelona. Es decir, el RM debe mejorar cada año más y mejor que la mejora del Barcelona. ¿Este verano el RM mejora con las nuevas incorporaciones más y mejor que lo que mejora el Barcelona? Pues en mi opinión, sí. Es el primer verano que creo que el RM mejora más que la mejora del Barcelona. Es decir, con las incorporaciones de este verano el RM, en mi opinión, sí recorta distancia con el Barcelona. El RM está todavía bastante por detrás, y esa mejora sobre el Barcelona debería continuar durante al menos tres veranos más para poder alcanzar al Barcelona, pero al menos este verano no se ha retrocedido.

Y eso tendría que reflejarse en la Liga. Por eso he comentado alguna vez que, en mi opinión, lo que separaría el éxito y la decepción de la sección femenina del RM es terminar la Liga con una diferencia de puntos sobre el Barcelona no superior a 6. Entra en lo previsible volver a perder los dos partidos de la Liga contra el Barcelona, pero el RM es la segunda mejor plantilla de la Liga F. Y, de la misma forma que el Barcelona debe superar a sus rivales en la Liga porque el Barcelona tiene de largo la mejor plantilla de España, el RM debería hacer lo mismo.

Así que mi baremo de medir es ese: hasta 6 puntos de diferencia con el Barcelona al final de la Liga sería admisible. Todo lo que sea más de eso, decepción.
Si es bastante facil que el M pierda los dos partidos con el barcelona te olvidas de la rivalidad local con el Atleti con el cual podria perder algun punto (de recordar la ultima liga masculina donde el M se la llevo de calle pero perdio puntos con el Atleti) mientras que el Espanol no creo que le haga, todavia, cosquillas al Barcelona. Por tanto mas de 6 puntos puede no ser una decepcion.
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Stardust
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#27570Mensaje

Yo ya doy por sentado que vamos a quedar a más de esos 6 puntos del Barça.

Deberíamos ganar al resto de rivales por tener un equipo superior? En teoría sí, pero eso no va a suceder siempre. En la práctica las cosas cambian, hay momentos de altibajos en la temporada, incluso malos partidos que se terminan atragantando.

No tenemos la suficiente superioridad y experiencia para permitirnos bajar del 80-100% y seguir ganando a todos los demás.

El objetivo mas realista sería el demostrar esa aproximación en los partidos directos, pasar de ser una comparsa a poder competir. Meterles dudas, aunque se pierda. Conseguir la mentalidad y la sensación de que se les puede empatar o ganar si ellas no lo bordan. Igual que han hecho otros equipos en estos últimos años sin estar en el mismo escalón. Aprender a competir con ellas para exigir que el Barça tenga que dar el máximo si quiere ganar.

Por supuesto, también imponer autoridad ante el resto de equipos españoles. Demostrar superioridad de juego y resultados, aunque luego se tengan días malos y se pinche alguna que otra vez. Pero no repetir lo de estos años que se jugaba mal y se sufría con cualquiera aunque luego se terminara siendo el más regular de la "otra" liga. Cumplir el objetivo de quedar segundo haciendolo de esa manera ya no debería ser suficiente. Se debe notar la mejoría.

Y finalmente, el debe en Champions. Clasificarse primero de todo, y después competir con todos y ganar a los que se debe ganar.
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jaizkibel
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#27571Mensaje

Toril dijo que se había competido al Barcelona porque se había ganado en posesión 51-49 😂. Y que se habían conseguido los objetivos porque se había quedado segundas en la Liga.
Eso no me sirve.
El Barcelona podría perder también algún punto con el Atlético. Y altibajos y malos partidos no son cosas exclusivas del RM. El Barcelona supongo que también los puede tener.
6 puntos de diferencia me parece un baremo razonable y, sobre todo, objetivo. Si son 7 puntos tampoco pasa nada, pero no más.
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Stardust
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#27572Mensaje

El Barcelona, durante esos altibajos, muy pocas veces va a pinchar, porque es tremendamente superior. El Barcelona al 50% puede seguir ganando a todos sobradamente. Puede suceder que pinche un partido, con suerte dos. El Real Madrid, en cambio, si está al 50% sufrirá seguro con cualquiera y puede empatar o incluso perder contra muchos. Por lo que al final ese "uno o dos" del Barça pasa a ser el doble o más para el Real Madrid. Por eso veo imposible que el Real Madrid, quitando los dos clásicos, consiga la misma regularidad y cantidad de victorias y pinchazos que el Barça. No me parece realista. Al punto de que si lo consiguieran, para mí sería una sorpresa de enorme mérito.
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Don Tito
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#27573Mensaje

El Olympique de Lyon puso en venta a todo su plantel

Necesitan 100 millones de euros para cumplir el Fair Play. ¿También harán caja con el femenino?
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jaizkibel
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#27574Mensaje

Stardust escribió: Vie Ago 23, 2024 6:46 pm El Barcelona, durante esos altibajos, muy pocas veces va a pinchar, porque es tremendamente superior. El Barcelona al 50% puede seguir ganando a todos sobradamente. Puede suceder que pinche un partido, con suerte dos. El Real Madrid, en cambio, si está al 50% sufrirá seguro con cualquiera y puede empatar o incluso perder contra muchos. Por lo que al final ese "uno o dos" del Barça pasa a ser el doble o más para el Real Madrid. Por eso veo imposible que el Real Madrid, quitando los dos clásicos, consiga la misma regularidad y cantidad de victorias y pinchazos que el Barça. No me parece realista. Al punto de que si lo consiguieran, para mí sería una sorpresa de enorme mérito.
Lo siento, Stardust, pero esos razonamientos no me convencen. Al final, con argumentos del tipo "lo importante es competirlas los partidos", se termina cayendo en el argumentario oficialista de la complacencia. Me fijo mucho más en datos objetivos que no se presten a interpretación. Con el tipo de argumentos que ofreces, en mi opinión, siempre te saldrá un Toril con cara de complacencia porque se ha perdido con el Barcelona sólo por 3-0 en vez de por 5-0, y diciéndote esas chorradas de la posesión y que está encantado de la vida porque han quedado segundas en la Liga. Y así año tras año de complacencia y falta de autocrítica. Y reconozco estar harto de tanta falsedad.

He defendido muchas veces que debería haber en la sección una especie de aproximación por objetivos a alcanzar temporada por temporada. Cosas objetivas. O sea, puntos y clasificaciones. Nada de argumentarios artificiales para justificar que ocupas un sillón que no te mereces y te estás ganando un sueldo por la cara.

El año pasado el Barcelona terminó 15 puntos por encima del RM. El club, si fuese serio con su sección femenina y con los objetivos que debería aspirar a conseguir con esa sección, debería establecer algo así como:

Objetivos temporada 2024/25:
Liga: terminar a menos de 8 puntos con el Barcelona y terminar en segunda posición
Champions: clasificarse en la fase de grupos

Objetivos temporada 2025/26:
Liga: terminar a menos de 4 puntos del Barcelona y terminar en segunda posición
Champions: clasificarse en fase de grupos y competir en cuartos de final con ciertas garantías

Objetivos temporada 2026/27:
Liga: Competir por el título
Champions: Semifinales

Etcétera.

Todo lo que no sea algo parecido a eso, que es algo que se puede "medir", me parece un cuento chino para prolongar en sus puestos la mediocridad del actual técnico y su ausencia de autocrítica y complacencia y de la dirección de la sección.

Pero bueno, es un poco lo de siempre, nada nuevo. Bastante aburrimiento, te entretienes cada año viendo a jugadoras nuevas que supuestamente mejoran la plantilla y que luego muchas demuestran ser sólo blufs, ausencia total de autocrítica y de que alguien asuma responsabilidades, todos atornillados a sus sillones y el rollo de que esta es una sección recién nacida (pasarán 20 años y se seguirá con la misma historia) porque este es supuestamente un proyecto a muuuuuy largo plazo y solicitando paciencia a la afición, que se supone que debe darla gratis total y a fondo perdido por amor al club mientras algunos se aprovechan de esa paciencia. Ufff, qué hartazgo.
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jaizkibel
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#27575Mensaje

Y mientras entre la afición del RM se sigue con el eterno debate del Toril sí, Toril no, y si el Barcelona está más o menos lejos, el Barcelona pasa de todo esto y sigue con su scouting por Europa fichando a jugadoras con pinta de futuras cracks, como la suiza Schertenleib, con pintaza estupenda. Reconozco que me provoca una sana envidia. Lo siento, pero mi amona siempre me decía que en clase siempre debería fijarme en los mejores, nunca en los peores, para aprender. Y en España el mejor club es el Barcelona. Y de ellas intento aprender.

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jaizkibel
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#27576Mensaje

Reconozco que he visto el video con audio hasta que ha salido Toril hablando. Cuando le he visto en el video he quitado el audio porque paso.

Pero el video, salvo las interrupciones de este hombre, está bien.

Ah, se la ve a Antonia haciendo virguerías con el balón. Eso significa que está grabado antes de los JJ. OO. porque con fractura de peroné dudo mucho que pueda hacer eso. Al menos, cualquiera menos Antonia, porque bailar con las muletas levantadas al aire parece que sí sabe hacerlo.

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jaizkibel
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#27577Mensaje

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Stardust
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#27578Mensaje

jaizkibel escribió: Vie Ago 23, 2024 9:59 pm
Stardust escribió: Vie Ago 23, 2024 6:46 pm El Barcelona, durante esos altibajos, muy pocas veces va a pinchar, porque es tremendamente superior. El Barcelona al 50% puede seguir ganando a todos sobradamente. Puede suceder que pinche un partido, con suerte dos. El Real Madrid, en cambio, si está al 50% sufrirá seguro con cualquiera y puede empatar o incluso perder contra muchos. Por lo que al final ese "uno o dos" del Barça pasa a ser el doble o más para el Real Madrid. Por eso veo imposible que el Real Madrid, quitando los dos clásicos, consiga la misma regularidad y cantidad de victorias y pinchazos que el Barça. No me parece realista. Al punto de que si lo consiguieran, para mí sería una sorpresa de enorme mérito.
Lo siento, Stardust, pero esos razonamientos no me convencen. Al final, con argumentos del tipo "lo importante es competirlas los partidos", se termina cayendo en el argumentario oficialista de la complacencia. Me fijo mucho más en datos objetivos que no se presten a interpretación. Con el tipo de argumentos que ofreces, en mi opinión, siempre te saldrá un Toril con cara de complacencia porque se ha perdido con el Barcelona sólo por 3-0 en vez de por 5-0, y diciéndote esas chorradas de la posesión y que está encantado de la vida porque han quedado segundas en la Liga. Y así año tras año de complacencia y falta de autocrítica. Y reconozco estar harto de tanta falsedad.

...
Mis argumentos no se han limitado a "competir contra el Barça en los clásicos". Eso es solo una parte. Competir contra el Barça sería un paso adelante, otro más y muy importante, pero no el único que debe darse. Y las paridas que utiliza Toril para intentar hacer creer a la gente que se ha competido no me sirven. Son irreales, una falsa ilusión, como los partidos contra el Chelsea. He hablado de muchas otras mejoras y objetivos (creo que incluso hice una lista hace unas semanas) que incluyen resultados generales y directos, nivel de juego y rendimiento, regularidad, mentalidad, sensaciones, etc.

Vienen de ser subcampeonas y es el la posición que seguramente repitan, pero debe ser con grandes cambios. Se hizo jugando realmente mal, sin mostrar la superioridad esperada ante el resto de rivales, con muchas deficiencias futbolísticas y físicas, sufriendo con cualquiera, perdiendo en la mayoría de partidos contra rivales directos o de nivel cercano, etc. Pues todo eso es lo que deben mejorar en esta temporada: competir de verdad contra los grandes (lo que incluye al Barça), implementar una idea de juego, llevarla a cabo y hacerlo bien, mejorar en lo físico, en seguridad y trabajo defensivo, en ser más eficaz en lo ofensivo, mostrar superioridad ante rivales inferiores y ganar en su mayoría a todos ellos, etc. Recortar la brecha, pero no solo a nivel estadístico (de 15 puntos a 6), también de juego y nivel.

Espero una mejoría general a todos los niveles. No limitarlo a un objetivo puramente estadístico como "quedar a 6 puntos del Barça". Primero porque es simplista y no es realista (por lo que ya expliqué y porque no creo que pase), y segundo porque si sucediese, habría que analizar cómo se ha conseguido. Jugando mal, con lagunas tácticas, sufriendo con muchos equipos, siendo goleadas por el Barça, malos resultados en Champions y Copa... o quedando a (pongamos) 10 puntos pero jugando muchísimo mejor, con un equipo tácticamente bien trabaajdo, mostrando superioridad ante la mayoría de rivales, llegando bien a cuartos de Champions, cayendo únicamente con el Barça en Copa, compitiendo bien contra los grandes (Barça, Chelsea, PSG, Lyon, Bayern, Arsenal...) y tal vez puntuando o incluso ganando en alguno...

Hay muchas formas de mejorar, por lo que quedar a 6 ó 12 puntos no es lo importante, ni debería marcar la valoración (decepcionante) de la temporada.
drape
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#27579Mensaje

A quien le interese. El amistoso de mañana es en el campo 7 y la entrada es gratuita hasta completar aforo.
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Stardust
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#27580Mensaje

Y no piensan darlo por RMTV? Juegan en casa y no coincide con ningún otro partido. Darlo sería lo lógico.

Sin embargo, mirando la parrilla del domingo, veo que a las 21:30h tienen programada una película... :facepalm:
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