15 <ARDA GÜLER>

Comentarios sobre la plantilla del primer equipo de fútbol.
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ramones
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#5041Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 17, 2024 9:33 am
ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:30 am
Holaradiola escribió: Mar Sep 17, 2024 9:28 am
AbsolutaLeyenda escribió: Mar Sep 17, 2024 6:38 am
DivinaLocura escribió: Mar Sep 17, 2024 6:34 am

Vinicius llego con 18 anos no con 12 o 13 años como Iniesta o Messi.... no se puede comparar.
La cantera del Barça es una de las mentiras del fútbol, como son las adulteradas Premier League del City o el Mundial + Copa América de Argentina.
Estos son los canteranos del Barcelona y la edad que llegaron al club:

Olmo: 9 años
Pedri: 17 años
Lamine: 7 años
Cubarsi: 11 años
Casado: 13 años
Fermin: 13 años
Gavi: 11 años
Ansu Fati: 11 años
Hector Fort: 15 años
Marc Bernal: 6 años
Balde: 8 años
Eric Garcia: 7 años

Que cada cual juzgue si es mentira....
Canteranos son los que juegan en la cantera. Mínimo en Juvenil. O al menos en el filial.

Ni Pedri ni Vinicius son canteranos.
Eso para ti, pero tú no haces la norma, sino la UEFA.

Para la UEFA, Vinicius es canterano del Real Madrid, no por jugar 4 partidos en el Castilla que los jugó, sino porque llegó aquí con 18 años y de los 15 a los 21 es época formativa para la UEFA, y un jugador es formado por un club si está 3 años de los 15 a los 21, cosa que si hizo Vinicius.

En breve un canterano madridista ganará el balón de oro
Para mí nunca será canterano un brasileño fichado del Flamengo a los 18 años, no tiene ningún sentido. En la web del Real Madrid en el apartado donde pone "Cantera" salen el Juvenil, el Cadete, el Infantil, el Real Madrid C y el Castilla.

Si para la EUFA lo son pues vale, pero para mí no, ni Pedri que fichó de Las Palmas directo al primer equipo, ni Guler.

Como mucho Valverde y Araujo, que pasaron por el filial, y para mí ni eso.
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DivinaLocura
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#5042Mensaje

Xetorg solo te esta tocando los coj... sabe muy bien que un jugador de mas de 18 años no lo podemos considerar como Canterano, porque ya estaba formado a una edad tan avanzada.. O_o
Holaradiola
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#5043Mensaje

ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:30 am
Holaradiola escribió: Mar Sep 17, 2024 9:28 am
AbsolutaLeyenda escribió: Mar Sep 17, 2024 6:38 am
DivinaLocura escribió: Mar Sep 17, 2024 6:34 am
AbsolutaLeyenda escribió: Mar Sep 17, 2024 6:16 am Odegaard también es canterano.
Vinicius llego con 18 anos no con 12 o 13 años como Iniesta o Messi.... no se puede comparar.
La cantera del Barça es una de las mentiras del fútbol, como son las adulteradas Premier League del City o el Mundial + Copa América de Argentina.
Estos son los canteranos del Barcelona y la edad que llegaron al club:

Olmo: 9 años
Pedri: 17 años
Lamine: 7 años
Cubarsi: 11 años
Casado: 13 años
Fermin: 13 años
Gavi: 11 años
Ansu Fati: 11 años
Hector Fort: 15 años
Marc Bernal: 6 años
Balde: 8 años
Eric Garcia: 7 años

Que cada cual juzgue si es mentira....
Canteranos son los que juegan en la cantera. Mínimo en Juvenil. O al menos en el filial.

Ni Pedri ni Vinicius son canteranos.
Lo de Pedri y Vini seria discutible.

Pero afirmar que la cantera del Barcelona es una mentira suena a broma.

Una cantera que ha dado al 8 veces balón de oro y a uno de los mejores equipos de la historia formado mayoritariamente de canteranos y entrenado por un canterano, ¿como va a ser una mentira?

A algunos el forofismo les pierde....
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Xetorg
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#5044Mensaje

ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:39 am
Xetorg escribió: Mar Sep 17, 2024 9:33 am
ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:30 am
Holaradiola escribió: Mar Sep 17, 2024 9:28 am
AbsolutaLeyenda escribió: Mar Sep 17, 2024 6:38 am
La cantera del Barça es una de las mentiras del fútbol, como son las adulteradas Premier League del City o el Mundial + Copa América de Argentina.
Estos son los canteranos del Barcelona y la edad que llegaron al club:

Olmo: 9 años
Pedri: 17 años
Lamine: 7 años
Cubarsi: 11 años
Casado: 13 años
Fermin: 13 años
Gavi: 11 años
Ansu Fati: 11 años
Hector Fort: 15 años
Marc Bernal: 6 años
Balde: 8 años
Eric Garcia: 7 años

Que cada cual juzgue si es mentira....
Canteranos son los que juegan en la cantera. Mínimo en Juvenil. O al menos en el filial.

Ni Pedri ni Vinicius son canteranos.
Eso para ti, pero tú no haces la norma, sino la UEFA.

Para la UEFA, Vinicius es canterano del Real Madrid, no por jugar 4 partidos en el Castilla que los jugó, sino porque llegó aquí con 18 años y de los 15 a los 21 es época formativa para la UEFA, y un jugador es formado por un club si está 3 años de los 15 a los 21, cosa que si hizo Vinicius.

En breve un canterano madridista ganará el balón de oro
Para mí nunca será canterano un brasileño fichado del Flamengo a los 18 años, no tiene ningún sentido. En la web del Real Madrid en el apartado donde pone "Cantera" salen el Juvenil, el Cadete, el Infantil, el Real Madrid C y el Castilla.

Si para la EUFA lo son pues vale, pero para mí no, ni Pedri que fichó de Las Palmas directo al primer equipo, ni Guler.

Como mucho Valverde y Araujo, que pasaron por el filial, y para mí ni eso.
Como opinión personal está genial y es aplaudible.

Pero hoy en la alineación del Real Madrid aparece Vinicius y Rodrygo con ficha de canterano del Real Madrid.

La ley la hace la UEFA y según normativa UEFA lo son.
ramones
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#5045Mensaje

Yo lo decía por lo de Pedri y Vinicius. Me parece una chorrada como una casa considerarlos canteranos.

La cantera del Barsa sacó muchos buenos jugadores entre 2000 y 2010. Ninguno en la década de 2010. Y de los actuales veremos en qué quedan.

Balde y Lamine Yamal pintan muy bien. Cubarsi no creo que llegue a nada, y Gavi veremos qué tal tras la lesión. Antes tampoco era para tirar cohetes.
redondo
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#5046Mensaje

La única buena noticia de la lesión de Brahim, por decir alguna, es que Guler debería subir un escalón en las rotaciones, porque tiene un perfil y posición en el campo parecidos (extremo derecho-interior derecho).

Con todos sanos para mí Rodrygo no debería estar por delante de ninguno de los dos, pero como el que se ha lesionado es Brahim y no Rodrygo, pues quedémonos al menos con que Guler vea más minutos.
ramones
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#5047Mensaje

Xetorg escribió: Mar Sep 17, 2024 10:01 am
ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:39 am
Xetorg escribió: Mar Sep 17, 2024 9:33 am
ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:30 am
Holaradiola escribió: Mar Sep 17, 2024 9:28 am

Estos son los canteranos del Barcelona y la edad que llegaron al club:

Olmo: 9 años
Pedri: 17 años
Lamine: 7 años
Cubarsi: 11 años
Casado: 13 años
Fermin: 13 años
Gavi: 11 años
Ansu Fati: 11 años
Hector Fort: 15 años
Marc Bernal: 6 años
Balde: 8 años
Eric Garcia: 7 años

Que cada cual juzgue si es mentira....
Canteranos son los que juegan en la cantera. Mínimo en Juvenil. O al menos en el filial.

Ni Pedri ni Vinicius son canteranos.
Eso para ti, pero tú no haces la norma, sino la UEFA.

Para la UEFA, Vinicius es canterano del Real Madrid, no por jugar 4 partidos en el Castilla que los jugó, sino porque llegó aquí con 18 años y de los 15 a los 21 es época formativa para la UEFA, y un jugador es formado por un club si está 3 años de los 15 a los 21, cosa que si hizo Vinicius.

En breve un canterano madridista ganará el balón de oro
Para mí nunca será canterano un brasileño fichado del Flamengo a los 18 años, no tiene ningún sentido. En la web del Real Madrid en el apartado donde pone "Cantera" salen el Juvenil, el Cadete, el Infantil, el Real Madrid C y el Castilla.

Si para la EUFA lo son pues vale, pero para mí no, ni Pedri que fichó de Las Palmas directo al primer equipo, ni Guler.

Como mucho Valverde y Araujo, que pasaron por el filial, y para mí ni eso.
Como opinión personal está genial y es aplaudible.

Pero hoy en la alineación del Real Madrid aparece Vinicius y Rodrygo con ficha de canterano del Real Madrid.

La ley la hace la UEFA y según normativa UEFA lo son.
No es opinión personal. Cantera se define como "Se conoce como cantera, fuerzas básicas o divisiones juveniles, a todos los equipos del fútbol base y filiales semiprofesionales o de divisiones inferiores de los equipos profesionales"

Lo de la normativa UEFA es más un tema de traducción libre.
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Xetorg
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#5048Mensaje

ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 10:13 am
Xetorg escribió: Mar Sep 17, 2024 10:01 am
ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:39 am
Xetorg escribió: Mar Sep 17, 2024 9:33 am
ramones escribió: Mar Sep 17, 2024 9:30 am

Canteranos son los que juegan en la cantera. Mínimo en Juvenil. O al menos en el filial.

Ni Pedri ni Vinicius son canteranos.
Eso para ti, pero tú no haces la norma, sino la UEFA.

Para la UEFA, Vinicius es canterano del Real Madrid, no por jugar 4 partidos en el Castilla que los jugó, sino porque llegó aquí con 18 años y de los 15 a los 21 es época formativa para la UEFA, y un jugador es formado por un club si está 3 años de los 15 a los 21, cosa que si hizo Vinicius.

En breve un canterano madridista ganará el balón de oro
Para mí nunca será canterano un brasileño fichado del Flamengo a los 18 años, no tiene ningún sentido. En la web del Real Madrid en el apartado donde pone "Cantera" salen el Juvenil, el Cadete, el Infantil, el Real Madrid C y el Castilla.

Si para la EUFA lo son pues vale, pero para mí no, ni Pedri que fichó de Las Palmas directo al primer equipo, ni Guler.

Como mucho Valverde y Araujo, que pasaron por el filial, y para mí ni eso.
Como opinión personal está genial y es aplaudible.

Pero hoy en la alineación del Real Madrid aparece Vinicius y Rodrygo con ficha de canterano del Real Madrid.

La ley la hace la UEFA y según normativa UEFA lo son.
No es opinión personal. Cantera se define como "Se conoce como cantera, fuerzas básicas o divisiones juveniles, a todos los equipos del fútbol base y filiales semiprofesionales o de divisiones inferiores de los equipos profesionales"

Lo de la normativa UEFA es más un tema de traducción libre.
La UEFA no tiene ninguna traducción libre.

La UEFA te obliga a tener en sus competiciones internacionales a 4 jugadores CANTERANOS propios.

Y sus requisitos son claros, haber estado en un club 3 años de los 15 a los 21 años.

Vinicius, Rodrygo, Camavinga ocupan fichas de CANTERANO del Real Madrid para las competiciones UEFA. Las otras son Carvajal, Fran García y el tercer portero.

En unos años también serán CANTERANOS del Real Madrid en competiciones internacionales tanto Güler como Endrick

No lo digo yo, lo dice la normativa UEFA

Por supuesto, según normativa UEFA, Dani Olmo NO ES CANTERANO del Barça
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Wilmots
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#5049Mensaje

Vinicius es canterano????

🤣🤣🤣🤣🤣
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Xetorg
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#5050Mensaje

Wilmots escribió: Mar Sep 17, 2024 12:38 pm Vinicius es canterano????

🤣🤣🤣🤣🤣
Yo no hago la norma pero la conozco.

Vinicius ocupa ficha de canterano del Real Madrid en la Champions
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DivinaLocura
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#5051Mensaje

Pues a ver si educamos mejor los jovenes de la cantera entonces. :meparto:
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AbsolutaLeyenda
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#5052Mensaje

Wilmots escribió: Mar Sep 17, 2024 12:38 pm Vinicius es canterano????

🤣🤣🤣🤣🤣
Qué poca memoria

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Stiffmeister
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#5053Mensaje

Este debate lo tenemos todos los meses en el foro. Lo que es un canterano para la UEFA es 100% claro y si, Camavinga es canterano y Brahim aun siendo español ni califica como nacional (se formó en el City desde niño)
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unde
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#5054Mensaje

Si lo dicen las reglas, lo es.

Lo mismo que la ciudadanía adquirida, que para muchos no cuenta aunque lo estipule la ley.
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Wilmots
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#5055Mensaje

Ya bueno y Carroll un mormón de EEUU jugaba con Azerbayan......😁😁, y hemos visto a un pavo dar guantazos a tías en boxeo en los JJOO 🤣🤣🤣

Las volteretas en las normas son épicas.
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Stiffmeister
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#5056Mensaje

Wilmots escribió: Mar Sep 17, 2024 2:44 pm Ya bueno y Carroll un mormón de EEUU jugaba con Azerbayan......😁😁, y hemos visto a un pavo dar guantazos a tías en boxeo en los JJOO 🤣🤣🤣

Las volteretas en las normas son épicas.
Pero esto no es nada nuevo.

Y ya si nos aferramos a la definición de barra de bar, pues estoy de acuerdo que Vini y Camavinga no lo son. Por suerte, a efectos competitivos son canteranos.
ramones
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#5057Mensaje

Habría que ver, quizás la norma hable de jugadores "formados" o algo así, y ha sido traducido como "canteranos"

Todos sabemos que canteranos no son. La cantera del Madrid comprende desde Benjamines al Castilla, así figura en la propia web del club. Podríamos discutir si un jugador que ha jugado tan sólo en el Castilla una o dos temporadas (Valverde, Odegaard, Joselu) es canterano, pero jugadores como Camavinga o Endrick que ni siquiera han pasado por el Castilla no lo son en ningún caso.
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chamberi
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#5058Mensaje

Todos estos comentarios deberían ir en el post de Cantera y no en el de Güller.

No hay necesidad de seguir.
skan
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#5059Mensaje

ElChinoTronador escribió: Mar Sep 17, 2024 4:04 am
skan escribió: Mar Sep 17, 2024 2:42 am
Blanco Polar escribió: Lun Sep 16, 2024 11:18 am
j30madr escribió: Lun Sep 16, 2024 11:08 am
Capa escribió: Lun Sep 16, 2024 11:04 am Jugó de interior pero según Ancelotti no han entrenado nunca esa posición.

Que alguien me lo explique .
No había nadie más en el centro del campo
En el Castilla no tenemos bernales, casadós, fermines, pedris, gavis... o sea, que si no vale ningún canterano desde hace 10 años lo ideal es cerrar la fábrica, meter a Raúl en un bidón de 200 l. y mandarle a Alaska. Y si encontramos otro bidón un poco más grande hacemos lo mismo con el laureado.
La mayoría de los que el Barça llama "de la masía" en realidad fueron comprados a otros equipos cuando ya sobresalían:
Iniesta (Albacete), Messi (Newells), Neymar (Santos), Gavi (Betis), Pedri (Las Palmas), Ansu Fati (Sevilla), Nico (Terrassa), Pablo Torre (Rayo Cantabria y Santander), Dani Olmo (Espanyol), Xavi Simons (Thader), Paik Seung-ho (Suwon Samsung Bluewings), André Onana (Jong Ajax), Araujo (Huracán de Rivera y C.A. Rentistas), Ez Abde (Elche y Hércules), Fermín (Huelva y Betis)...

De la masía de verdad y que sean buenos ha habido muy pocos: Xavi, Puyol, Yamal, Busquets, Guardiola, Piqué y poco más.

El Madrid ha tenido muchos buenos: Casillas, Raúl, Morata, Chendo, Sanchís, Guti, Martín Vázquez, Butragueño, Carvajal, Goyo, Nacho...
Hombre Messi e Iniesta son de la masia, no hay que mentir a las nuevas generaciones. Que ya aparece que el Barcelona pagó 50 millones algún club argentino por su joven promesa de 16 años O_o
El Barça fue a otro país a fichar a Messi porque ya era una estrella.
Y fue al Albacete a fichar al mejor de sus alevines.
No es que cogiese a dos paquetes y los hiciese buenos.
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Stiffmeister
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#5060Mensaje

En serio has comparado el fichaje de Neymar por 100 kilos con firmar a Messi de 12/13 años en una servilleta? :?

No es canterano nadie que no juegue en el club desde los 4 años si nos ponemos así

Y luego te apuntas a Raúl como canterano del Madrid, y vino con 15 gracias a que Gil cerró la cantera del Paleti :mrgreen:
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