Presidente: <FLORENTINO PÉREZ Rodríguez>

Comentarios sobre la plantilla del primer equipo de fútbol.
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Capa
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#14401Mensaje

Es lo que tiene tener un estadio en el centro de la ciudad y rodeado de edificios .
Te tienes que adaptar a tu entorno y el Madrid se lo ha pasado por el forro

Espero que alguien le pida cuentas de este desastre económico y del estropicio de Bernabéu que nos ha dejado .
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elnoctambulo
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#14402Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Sep 27, 2024 12:10 pm No hay nadie que no quiera un nuevo superestadio en Valdebebas.

El problema es que no quieren darnos nada por el Bernabéu. Sería dilapidar nuestro patrimonio. No hay un sólo político que tenga huevos a recalificar la parcela del Bernabéu. Se toparía con Podemos, Sumar, PSOE, Europa, prensa, vecinos... Todos judicializando el tema y metiendo mierda. Y no os engañéis. Cuando Valdebebas se pueble dentro de 20-25 años, se repetirá el mismo problema con el ruido. Y cuando se urbanizara el exterior del estadio, tendríamos el mismo problema.

Recordemos el tema de la Ciudad Deportiva. Bueno para Madrid, bueno para la Comunidad, bueno para el Club y la iniciativa privada. Tuvimos que soportar de todo por parte del PSOE madrileño (hasta los comunistas estaban a favor) hasta el punto que tuvo que actuar Rubalcaba y echar a Matilde Fernández (que tenía pinta de estar movida por otros intereses distintos al público)
O la Esquina del Bernabéu. O la permuta de terrenos famosa que querían considerarla como una ayuda ilegal a cuenta de las tasaciones.

Ninguna administración pública va a colaborar en el crecimiento del Real Madrid (que es paralelo al crecimiento de la ciudad), si no es pagando un peaje muy alto.

A ver si os entra en la cabeza que el Real Madrid es una mina de oro. Y un juguete muy goloso para que gente con intereses ajenos al deportivo pueda hacer mucho dinero. Muchas personas han intentado meter mano en el Real Madrid y han salido escaldados, empezando por el PSOE con Prisa, en su día Mario Conde, por no hablar de personajes como Ramón Calderón, Onieva...
A FP el dinero se la sopla. Tiene un patrimonio neto de 3.000 millones de euros. No necesita al Real Madrid para ser más rico. En mi opinión, es una garantía de que el Real Madrid no cae en malas manos.

De todas formas, no creo que seamos ingenuos. El proyecto de los parkings era perfecto, pero hay que pasar un filtro de legalidad, que es más cosa del Ayuntamiento, y a la vista de la sentencia, se ha realizado una chapuza.

Algo semejante al tema del ruido. Con licencias especiales se intentaba paliar el problema, pero con los vecinos hemos topado, y sobre todo, con otros intereses espurios. A Florentino Pérez le cuesta un segundo pagarle una insonorización completa a todos los edificios colindantes, pero los propietarios lo han rechazado.
No quieren actividades en el estadio. Ni partidos, ni conciertos. Han conseguido echar a los puestos ambulantes. Familias que llevan con la concesión 50 años vendiendo artículos con el permiso del club.
Y así van a seguir, porque quieren que el Bernabéu se convierta en un museo y poco más. Han denunciado también el volumen de la megafonía, y me comentan que hay abiertos casi un centenar de expedientes por ruido (varios por partido). Nos enfrentamos a una chapuza constructiva, eso es innegable y alguien tendrá que responder por ello. Pero no os llevéis a engaño. Hay muchas más cosas detrás.
Si por algún casual, somos capaces de reducir el ruido por debajo de los límites máximos, o superándolos por un 10% (permitido puntualmente), aparecerán más problemas. No lo dudéis. Son muy capaces de contratar alborotadores para sembrar el pánico antes de cualquier actividad. Basta con regalarle abonos a los miembros del Frente Atlético (y lo digo completamente enserio. Nos enfrentamos a delincuentes, como así se recogió en su sentencia el Tribunal Supremo).
Soy muy ignorante respecto al tema del estadio, ya sé que no tienes una bola de cristal, pero ¿Cómo crees que va acabar la situación? ¿Qué es lo más probable?
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zam
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#14403Mensaje

Colar cositas se puede sutilmente, cuando ya vas a lo grande en el centro de una capital, empiezas a encontrar roces hasta con aquellos que te ponían la alfombra normalmente.

Yo coincido con algún compañero que la ubicación limita muchas cosas.
thewelshdragon
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#14404Mensaje

elnoctambulo escribió: Vie Sep 27, 2024 12:16 pm
thewelshdragon escribió: Vie Sep 27, 2024 12:10 pm No hay nadie que no quiera un nuevo superestadio en Valdebebas.

El problema es que no quieren darnos nada por el Bernabéu. Sería dilapidar nuestro patrimonio. No hay un sólo político que tenga huevos a recalificar la parcela del Bernabéu. Se toparía con Podemos, Sumar, PSOE, Europa, prensa, vecinos... Todos judicializando el tema y metiendo mierda. Y no os engañéis. Cuando Valdebebas se pueble dentro de 20-25 años, se repetirá el mismo problema con el ruido. Y cuando se urbanizara el exterior del estadio, tendríamos el mismo problema.

Recordemos el tema de la Ciudad Deportiva. Bueno para Madrid, bueno para la Comunidad, bueno para el Club y la iniciativa privada. Tuvimos que soportar de todo por parte del PSOE madrileño (hasta los comunistas estaban a favor) hasta el punto que tuvo que actuar Rubalcaba y echar a Matilde Fernández (que tenía pinta de estar movida por otros intereses distintos al público)
O la Esquina del Bernabéu. O la permuta de terrenos famosa que querían considerarla como una ayuda ilegal a cuenta de las tasaciones.

Ninguna administración pública va a colaborar en el crecimiento del Real Madrid (que es paralelo al crecimiento de la ciudad), si no es pagando un peaje muy alto.

A ver si os entra en la cabeza que el Real Madrid es una mina de oro. Y un juguete muy goloso para que gente con intereses ajenos al deportivo pueda hacer mucho dinero. Muchas personas han intentado meter mano en el Real Madrid y han salido escaldados, empezando por el PSOE con Prisa, en su día Mario Conde, por no hablar de personajes como Ramón Calderón, Onieva...
A FP el dinero se la sopla. Tiene un patrimonio neto de 3.000 millones de euros. No necesita al Real Madrid para ser más rico. En mi opinión, es una garantía de que el Real Madrid no cae en malas manos.

De todas formas, no creo que seamos ingenuos. El proyecto de los parkings era perfecto, pero hay que pasar un filtro de legalidad, que es más cosa del Ayuntamiento, y a la vista de la sentencia, se ha realizado una chapuza.

Algo semejante al tema del ruido. Con licencias especiales se intentaba paliar el problema, pero con los vecinos hemos topado, y sobre todo, con otros intereses espurios. A Florentino Pérez le cuesta un segundo pagarle una insonorización completa a todos los edificios colindantes, pero los propietarios lo han rechazado.
No quieren actividades en el estadio. Ni partidos, ni conciertos. Han conseguido echar a los puestos ambulantes. Familias que llevan con la concesión 50 años vendiendo artículos con el permiso del club.
Y así van a seguir, porque quieren que el Bernabéu se convierta en un museo y poco más. Han denunciado también el volumen de la megafonía, y me comentan que hay abiertos casi un centenar de expedientes por ruido (varios por partido). Nos enfrentamos a una chapuza constructiva, eso es innegable y alguien tendrá que responder por ello. Pero no os llevéis a engaño. Hay muchas más cosas detrás.
Si por algún casual, somos capaces de reducir el ruido por debajo de los límites máximos, o superándolos por un 10% (permitido puntualmente), aparecerán más problemas. No lo dudéis. Son muy capaces de contratar alborotadores para sembrar el pánico antes de cualquier actividad. Basta con regalarle abonos a los miembros del Frente Atlético (y lo digo completamente enserio. Nos enfrentamos a delincuentes, como así se recogió en su sentencia el Tribunal Supremo).
Soy muy ignorante respecto al tema del estadio, ya sé que no tienes una bola de cristal, pero ¿Cómo crees que va acabar la situación? ¿Qué es lo más probable?
No soy técnico, pero mi hermano es arquitecto y trabajó muchos años en un estudio que montaba, diseñaba y preparaba exposiciones en todo el mundo. No es un especialista en acústica, pero sí tienen conocimientos básicos. Y el me comenta, de sus conversaciones con otros arquitectos, que es imposible insonorizar el estadio. Lo cual es evidente. Sí se puede minimizar el impacto acústico con varias medidas (aislamientos, desvíos de la corriente de ruido, "jugar" con las fuentes de ruido y su volumen...), pero cree que es muy complicado dejarlo por debajo del mínimo legalmente establecido, e incluso por debajo del exceso puntual legalmente permitido. La otra posibilidad es cerrar el estadio para conciertos, lo que supondría un trabajo extraordinario de acondicionamiento, ventilación, medidas de seguridad, estudio del césped... Esto le parece inasumible.

Habrá que confiar en los especialistas que contratemos. Y aquí hay una segunda vertiente si no solucionamos el problema del ruido, cual es que Legends nos pueda demandar por incumplimiento contractual o incluso solicitar la nulidad del contrato. Desconozco la redacción de los contratos, pero me huele a chamusquina cuando cesaron en Julio al CEO del estadio de forma fulminante.
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Capa
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#14405Mensaje

Me gustaría que salieran ahora todos aquellos que insultaban a los que estábamos en contra de la remodelación del estadio y que sin tener ni idea, apostamos a que era un despropósito hacer una obra de tal magnitud y sobre todo inviable por la ubicación del estadio .

A veces nos creemos que el Madrid es el ombligo del Universo y los más listos , cuando todos los estadios del mundo de nueva construcción se hacen a las afueras será por algo .
Aquí nos pensamos que somos los más listos y Florentino una persona intocable .

Espero que alguien le ponga en su sitio de una vez por todas . Porque el descalabro económico que va a suponer el estadio y la chapuza que es, no tiene parangón .

Al final te has gastado 2000 millones en un hipogeo que ya no vale para nada y un vídeo marcador.
Todo lo demás no mejora en nada a lo que ya había
novenopresidente
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#14406Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Sep 27, 2024 12:10 pm No hay nadie que no quiera un nuevo superestadio en Valdebebas.

El problema es que no quieren darnos nada por el Bernabéu. Sería dilapidar nuestro patrimonio. No hay un sólo político que tenga huevos a recalificar la parcela del Bernabéu. Se toparía con Podemos, Sumar, PSOE, Europa, prensa, vecinos... Todos judicializando el tema y metiendo mierda. Y no os engañéis. Cuando Valdebebas se pueble dentro de 20-25 años, se repetirá el mismo problema con el ruido. Y cuando se urbanizara el exterior del estadio, tendríamos el mismo problema.

Recordemos el tema de la Ciudad Deportiva. Bueno para Madrid, bueno para la Comunidad, bueno para el Club y la iniciativa privada. Tuvimos que soportar de todo por parte del PSOE madrileño (hasta los comunistas estaban a favor) hasta el punto que tuvo que actuar Rubalcaba y echar a Matilde Fernández (que tenía pinta de estar movida por otros intereses distintos al público)
O la Esquina del Bernabéu. O la permuta de terrenos famosa que querían considerarla como una ayuda ilegal a cuenta de las tasaciones.

Ninguna administración pública va a colaborar en el crecimiento del Real Madrid (que es paralelo al crecimiento de la ciudad), si no es pagando un peaje muy alto.

A ver si os entra en la cabeza que el Real Madrid es una mina de oro. Y un juguete muy goloso para que gente con intereses ajenos al deportivo pueda hacer mucho dinero. Muchas personas han intentado meter mano en el Real Madrid y han salido escaldados, empezando por el PSOE con Prisa, en su día Mario Conde, por no hablar de personajes como Ramón Calderón, Onieva...
A FP el dinero se la sopla. Tiene un patrimonio neto de 3.000 millones de euros. No necesita al Real Madrid para ser más rico. En mi opinión, es una garantía de que el Real Madrid no cae en malas manos.

De todas formas, no creo que seamos ingenuos. El proyecto de los parkings era perfecto, pero hay que pasar un filtro de legalidad, que es más cosa del Ayuntamiento, y a la vista de la sentencia, se ha realizado una chapuza.

Algo semejante al tema del ruido. Con licencias especiales se intentaba paliar el problema, pero con los vecinos hemos topado, y sobre todo, con otros intereses espurios. A Florentino Pérez le cuesta un segundo pagarle una insonorización completa a todos los edificios colindantes, pero los propietarios lo han rechazado.
No quieren actividades en el estadio. Ni partidos, ni conciertos. Han conseguido echar a los puestos ambulantes. Familias que llevan con la concesión 50 años vendiendo artículos con el permiso del club.
Y así van a seguir, porque quieren que el Bernabéu se convierta en un museo y poco más. Han denunciado también el volumen de la megafonía, y me comentan que hay abiertos casi un centenar de expedientes por ruido (varios por partido). Nos enfrentamos a una chapuza constructiva, eso es innegable y alguien tendrá que responder por ello. Pero no os llevéis a engaño. Hay muchas más cosas detrás.
Si por algún casual, somos capaces de reducir el ruido por debajo de los límites máximos, o superándolos por un 10% (permitido puntualmente), aparecerán más problemas. No lo dudéis. Son muy capaces de contratar alborotadores para sembrar el pánico antes de cualquier actividad. Basta con regalarle abonos a los miembros del Frente Atlético (y lo digo completamente enserio. Nos enfrentamos a delincuentes, como así se recogió en su sentencia el Tribunal Supremo).

Tu frase ( no hay nadie que no quiera un nuevo super estadio en Valdevebas) es directamente mentira, porque en las asambleas de socios D. Florentino sacaba mayorías a la búlgara, y aquí en el foro, éramos yo, Capa y pocos más los que proponíamos que hacer un campo nuevo era mejor que reformar el Bernabeu, con la oposición de la mayoría del foro, pastoreado por 3-4 listos, que a saber que sacaban vendiendo burras como que el coste erán 800 millones y patrocinados,
la minoría anti reforma era menospreciada e insultada por los manporreros de D. FlORENTINO, pero vamos que el tema no es el foro, el tema y el problema es la masa de 40-45000 socios abonados que viven en los barrios y pueblos ricos de Madrid y que no se mueven del Bernabey, asi Putin nos tiré un misil, soy socio abonado y he hablado con algunos de estos y su argumento más peregrino pero verdadero es que como me voy a ir de La Castellana a La Mancha, cuando Valdevebas esta a 14 minutos en metro de Nuevos Ministerios. ¡ Alucinante!
thewelshdragon
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#14407Mensaje

novenopresidente escribió: Vie Sep 27, 2024 1:27 pm
thewelshdragon escribió: Vie Sep 27, 2024 12:10 pm No hay nadie que no quiera un nuevo superestadio en Valdebebas.

El problema es que no quieren darnos nada por el Bernabéu. Sería dilapidar nuestro patrimonio. No hay un sólo político que tenga huevos a recalificar la parcela del Bernabéu. Se toparía con Podemos, Sumar, PSOE, Europa, prensa, vecinos... Todos judicializando el tema y metiendo mierda. Y no os engañéis. Cuando Valdebebas se pueble dentro de 20-25 años, se repetirá el mismo problema con el ruido. Y cuando se urbanizara el exterior del estadio, tendríamos el mismo problema.

Recordemos el tema de la Ciudad Deportiva. Bueno para Madrid, bueno para la Comunidad, bueno para el Club y la iniciativa privada. Tuvimos que soportar de todo por parte del PSOE madrileño (hasta los comunistas estaban a favor) hasta el punto que tuvo que actuar Rubalcaba y echar a Matilde Fernández (que tenía pinta de estar movida por otros intereses distintos al público)
O la Esquina del Bernabéu. O la permuta de terrenos famosa que querían considerarla como una ayuda ilegal a cuenta de las tasaciones.

Ninguna administración pública va a colaborar en el crecimiento del Real Madrid (que es paralelo al crecimiento de la ciudad), si no es pagando un peaje muy alto.

A ver si os entra en la cabeza que el Real Madrid es una mina de oro. Y un juguete muy goloso para que gente con intereses ajenos al deportivo pueda hacer mucho dinero. Muchas personas han intentado meter mano en el Real Madrid y han salido escaldados, empezando por el PSOE con Prisa, en su día Mario Conde, por no hablar de personajes como Ramón Calderón, Onieva...
A FP el dinero se la sopla. Tiene un patrimonio neto de 3.000 millones de euros. No necesita al Real Madrid para ser más rico. En mi opinión, es una garantía de que el Real Madrid no cae en malas manos.

De todas formas, no creo que seamos ingenuos. El proyecto de los parkings era perfecto, pero hay que pasar un filtro de legalidad, que es más cosa del Ayuntamiento, y a la vista de la sentencia, se ha realizado una chapuza.

Algo semejante al tema del ruido. Con licencias especiales se intentaba paliar el problema, pero con los vecinos hemos topado, y sobre todo, con otros intereses espurios. A Florentino Pérez le cuesta un segundo pagarle una insonorización completa a todos los edificios colindantes, pero los propietarios lo han rechazado.
No quieren actividades en el estadio. Ni partidos, ni conciertos. Han conseguido echar a los puestos ambulantes. Familias que llevan con la concesión 50 años vendiendo artículos con el permiso del club.
Y así van a seguir, porque quieren que el Bernabéu se convierta en un museo y poco más. Han denunciado también el volumen de la megafonía, y me comentan que hay abiertos casi un centenar de expedientes por ruido (varios por partido). Nos enfrentamos a una chapuza constructiva, eso es innegable y alguien tendrá que responder por ello. Pero no os llevéis a engaño. Hay muchas más cosas detrás.
Si por algún casual, somos capaces de reducir el ruido por debajo de los límites máximos, o superándolos por un 10% (permitido puntualmente), aparecerán más problemas. No lo dudéis. Son muy capaces de contratar alborotadores para sembrar el pánico antes de cualquier actividad. Basta con regalarle abonos a los miembros del Frente Atlético (y lo digo completamente enserio. Nos enfrentamos a delincuentes, como así se recogió en su sentencia el Tribunal Supremo).

Tu frase ( no hay nadie que no quiera un nuevo super estadio en Valdevebas) es directamente mentira, porque en las asambleas de socios D. Florentino sacaba mayorías a la búlgara, y aquí en el foro, éramos yo, Capa y pocos más los que proponíamos que hacer un campo nuevo era mejor que reformar el Bernabeu, con la oposición de la mayoría del foro, pastoreado por 3-4 listos, que a saber que sacaban vendiendo burras como que el coste erán 800 millones y patrocinados,
la minoría anti reforma era menospreciada e insultada por los manporreros de D. FlORENTINO, pero vamos que el tema no es el foro, el tema y el problema es la masa de 40-45000 socios abonados que viven en los barrios y pueblos ricos de Madrid y que no se mueven del Bernabey, asi Putin nos tiré un misil, soy socio abonado y he hablado con algunos de estos y su argumento más peregrino pero verdadero es que como me voy a ir de La Castellana a La Mancha, cuando Valdevebas esta a 14 minutos en metro de Nuevos Ministerios. ¡ Alucinante!
Sólo le pido comprensión lectora. Y para eso, debe leer más despacio. Todo el mundo prefiere un nuevo estadio en Valdebebas y no creo que sea mentira (es una forma de hablar y el Real Madrid, como cualquier club deportivo, no es sólo de sus socios, lo cual no merece la pena ser explicado). Como le han comentado en repetidas ocasiones, no es tan sencillo construir en Valdebebas un nuevo estadio desde 0. No nos dan nada por los terrenos del Bernabéu. Y si de sólo jugar al fútbol se trata, lo lógico es quedarse en la Castellana y tratar de explotar al máximo ese estadio y esa localización. Esa erala idea de la directiva, y nadie niega que no se ha hecho correctamente.

Si nos recalificaran los terrenos de la Castellana, todo el mundo preferiría un estadio más grande, más cómodo, con menos aglomeraciones. Pero es que no podemos regalar el Bernabéu. Es más, en Valdebebas también necesitaríamos un cambio de calificación del suelo y nadie nos garantizaría poder dar un uso alternativo al estadio, ni construir un centro comercial, un museo o no tener, en un cercano futuro, el mismo problema vecinal que en el Bernabéu.

Respecto al tema de los costes, se lo han explicado varias veces a usted, a Capa y a alguno más. Hay sustanciales modificaciones en proyecto, costes añadidos, y como en cualquier obra de esa envergadura, desviaciones presupuestarias. Al final del proceso podremos determinar cuanto ha costado "de más" la reforma, y rendir cuentas. Pero agarrarse a las cuentas iniciales de 2019, es un poco tramposo.
Por último, usted achaca al resto lo que no predica para usted. El que disiente con su forma de pensar es un mamporrero, y el que se muestra de acuerdo con una opinión contraria, es una oveja.
novenopresidente
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#14408Mensaje

thewelshdragon escribió: Vie Sep 27, 2024 2:13 pm
novenopresidente escribió: Vie Sep 27, 2024 1:27 pm
thewelshdragon escribió: Vie Sep 27, 2024 12:10 pm No hay nadie que no quiera un nuevo superestadio en Valdebebas.

El problema es que no quieren darnos nada por el Bernabéu. Sería dilapidar nuestro patrimonio. No hay un sólo político que tenga huevos a recalificar la parcela del Bernabéu. Se toparía con Podemos, Sumar, PSOE, Europa, prensa, vecinos... Todos judicializando el tema y metiendo mierda. Y no os engañéis. Cuando Valdebebas se pueble dentro de 20-25 años, se repetirá el mismo problema con el ruido. Y cuando se urbanizara el exterior del estadio, tendríamos el mismo problema.

Recordemos el tema de la Ciudad Deportiva. Bueno para Madrid, bueno para la Comunidad, bueno para el Club y la iniciativa privada. Tuvimos que soportar de todo por parte del PSOE madrileño (hasta los comunistas estaban a favor) hasta el punto que tuvo que actuar Rubalcaba y echar a Matilde Fernández (que tenía pinta de estar movida por otros intereses distintos al público)
O la Esquina del Bernabéu. O la permuta de terrenos famosa que querían considerarla como una ayuda ilegal a cuenta de las tasaciones.

Ninguna administración pública va a colaborar en el crecimiento del Real Madrid (que es paralelo al crecimiento de la ciudad), si no es pagando un peaje muy alto.

A ver si os entra en la cabeza que el Real Madrid es una mina de oro. Y un juguete muy goloso para que gente con intereses ajenos al deportivo pueda hacer mucho dinero. Muchas personas han intentado meter mano en el Real Madrid y han salido escaldados, empezando por el PSOE con Prisa, en su día Mario Conde, por no hablar de personajes como Ramón Calderón, Onieva...
A FP el dinero se la sopla. Tiene un patrimonio neto de 3.000 millones de euros. No necesita al Real Madrid para ser más rico. En mi opinión, es una garantía de que el Real Madrid no cae en malas manos.

De todas formas, no creo que seamos ingenuos. El proyecto de los parkings era perfecto, pero hay que pasar un filtro de legalidad, que es más cosa del Ayuntamiento, y a la vista de la sentencia, se ha realizado una chapuza.

Algo semejante al tema del ruido. Con licencias especiales se intentaba paliar el problema, pero con los vecinos hemos topado, y sobre todo, con otros intereses espurios. A Florentino Pérez le cuesta un segundo pagarle una insonorización completa a todos los edificios colindantes, pero los propietarios lo han rechazado.
No quieren actividades en el estadio. Ni partidos, ni conciertos. Han conseguido echar a los puestos ambulantes. Familias que llevan con la concesión 50 años vendiendo artículos con el permiso del club.
Y así van a seguir, porque quieren que el Bernabéu se convierta en un museo y poco más. Han denunciado también el volumen de la megafonía, y me comentan que hay abiertos casi un centenar de expedientes por ruido (varios por partido). Nos enfrentamos a una chapuza constructiva, eso es innegable y alguien tendrá que responder por ello. Pero no os llevéis a engaño. Hay muchas más cosas detrás.
Si por algún casual, somos capaces de reducir el ruido por debajo de los límites máximos, o superándolos por un 10% (permitido puntualmente), aparecerán más problemas. No lo dudéis. Son muy capaces de contratar alborotadores para sembrar el pánico antes de cualquier actividad. Basta con regalarle abonos a los miembros del Frente Atlético (y lo digo completamente enserio. Nos enfrentamos a delincuentes, como así se recogió en su sentencia el Tribunal Supremo).

Tu frase ( no hay nadie que no quiera un nuevo super estadio en Valdevebas) es directamente mentira, porque en las asambleas de socios D. Florentino sacaba mayorías a la búlgara, y aquí en el foro, éramos yo, Capa y pocos más los que proponíamos que hacer un campo nuevo era mejor que reformar el Bernabeu, con la oposición de la mayoría del foro, pastoreado por 3-4 listos, que a saber que sacaban vendiendo burras como que el coste erán 800 millones y patrocinados,
la minoría anti reforma era menospreciada e insultada por los manporreros de D. FlORENTINO, pero vamos que el tema no es el foro, el tema y el problema es la masa de 40-45000 socios abonados que viven en los barrios y pueblos ricos de Madrid y que no se mueven del Bernabey, asi Putin nos tiré un misil, soy socio abonado y he hablado con algunos de estos y su argumento más peregrino pero verdadero es que como me voy a ir de La Castellana a La Mancha, cuando Valdevebas esta a 14 minutos en metro de Nuevos Ministerios. ¡ Alucinante!
Sólo le pido comprensión lectora. Y para eso, debe leer más despacio. Todo el mundo prefiere un nuevo estadio en Valdebebas y no creo que sea mentira (es una forma de hablar y el Real Madrid, como cualquier club deportivo, no es sólo de sus socios, lo cual no merece la pena ser explicado). Como le han comentado en repetidas ocasiones, no es tan sencillo construir en Valdebebas un nuevo estadio desde 0. No nos dan nada por los terrenos del Bernabéu. Y si de sólo jugar al fútbol se trata, lo lógico es quedarse en la Castellana y tratar de explotar al máximo ese estadio y esa localización. Esa erala idea de la directiva, y nadie niega que no se ha hecho correctamente.

Si nos recalificaran los terrenos de la Castellana, todo el mundo preferiría un estadio más grande, más cómodo, con menos aglomeraciones. Pero es que no podemos regalar el Bernabéu. Es más, en Valdebebas también necesitaríamos un cambio de calificación del suelo y nadie nos garantizaría poder dar un uso alternativo al estadio, ni construir un centro comercial, un museo o no tener, en un cercano futuro, el mismo problema vecinal que en el Bernabéu.

Respecto al tema de los costes, se lo han explicado varias veces a usted, a Capa y a alguno más. Hay sustanciales modificaciones en proyecto, costes añadidos, y como en cualquier obra de esa envergadura, desviaciones presupuestarias. Al final del proceso podremos determinar cuanto ha costado "de más" la reforma, y rendir cuentas. Pero agarrarse a las cuentas iniciales de 2019, es un poco tramposo.
Por último, usted achaca al resto lo que no predica para usted. El que disiente con su forma de pensar es un mamporrero, y el que se muestra de acuerdo con una opinión contraria, es una oveja.
Buenas tardes en primer lugar cuando digo manporreros, es porque primero nos han faltado y agraviado a los pocos que defendíamos Valdevebas, jamás he empezado a faltar ( cuñado es lo más suave que me han dicho) y provocar, siempre ha sido en estricta defensa,
En segundo lugar si no es mentira, usted se equivoca, la mayoría de los socios abonados del Madrid que son de clase media-alta madrileña, no están dispuestos a irse del Bernabeu, de ninguna de las maneras, se lo vuelvo a repetir a La Mancha no se quieren ir, es mucha molestia para ellos, y Valdevebas es La Mancha para esta clase social, ya no se que hacer ni que decir para explicarselo
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Xetorg
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#14409Mensaje

A los abonados que conozca Noveno Comunero lo mismo no les apetece irse a Valdebebas.

Lo que absolutamente ningún socio del Real Madrid quiere es REGALAR los terrenos del Bernabéu.

Si al final hay una recalificación de los terrenos del Bernabéu, nos dan unos 4.000 millones de euros (los cálculos de Don Santiago en los años 70 eran que si nos recalificaban los terrenos daba para un macro estadio y sobraba para reforzar al equipo al nivel del Bayern de los 70).

Mendoza cuando lo intentó daba para pagar la deuda, hacer un estadio grande y poder competir contra los grandes de Italia de tu a tu

Así que no sería nada raro que hoy día en una supuesta recalificación de esos terrenos diera esa cifra lo que daría para hacer un macro estadio (hay que aclarar que se puede hacer lo que se desea en Valdebebas que no está claro).

El problema es que el Ayuntamiento no quiere recalificar los terrenos, se lo negó a Don Santiago, se le negó a Mendoza/Lorenzo Sanz y a Florentino le dejaron claro que no lo pidiera que no se iba a dar.

Y obviamente los socios no son tontos y nadie está dispuesto a regalar los terrenos del Bernabéu y si hay que quedarse otros 40 años pues así sea hasta que llegue esa recalificación por los mejores terrenos de Madrid
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Joseslot2
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#14410Mensaje

Si te ibas de la Castellana, también estas devaluando el museo del Bernabeu, la tienda, el restaurante y todos los microeventos que se pueden hacer por que están en un sitio privilegiado, cuantos millones costaría..., cuantos macroconciertos tendrías que hacer (en el caso de que sean tan rentables como se presupone), para no sólo cubrir esas perdidas, sino que los beneficios fuesen mayores.
¿De verdad pensáis que no hay estudios económicos sobre todo esto?. Joder, si el proyecto lo hubiese llevado Laporta, yo estaría temblando de miedo, pero esto está en manos del presidente de la mayor constructora de obra pública del mundo y que ha colaborado en 17 de los 32 estadios de la NFL, supongo que algo sabrá de esto, seguro que mas que los catastrofistas y amargaos del foro.
JudeBell
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#14411Mensaje

Joseslot2 escribió: Vie Sep 27, 2024 6:29 pm Si te ibas de la Castellana, también estas devaluando el museo del Bernabeu, la tienda, el restaurante y todos los microeventos que se pueden hacer por que están en un sitio privilegiado, cuantos millones costaría..., cuantos macroconciertos tendrías que hacer (en el caso de que sean tan rentables como se presupone), para no sólo cubrir esas perdidas, sino que los beneficios fuesen mayores.
¿De verdad pensáis que no hay estudios económicos sobre todo esto?. Joder, si el proyecto lo hubiese llevado Laporta, yo estaría temblando de miedo, pero esto está en manos del presidente de la mayor constructora de obra pública del mundo y que ha colaborado en 17 de los 32 estadios de la NFL, supongo que algo sabrá de esto, seguro que mas que los catastrofistas y amargaos del foro.

Claro que los hay, pero a veces menos es más y al revés.

En Valdebebas, aparte del ahorro de 2000 millones (todos hablamos en el supuesto de que se pudiera haber vendido la parcela del Bernabeu), tendrías un estadio nuevo, más grande (más pasta), con espacio para miles de parkings (más pasta) y capacidad para construir alrededor más cosas.

Quizás tardarías 30 años en perder dinero con respecto al Bernabéu actual reformado, y dentro de 30 años probablemente se pensará en un nuevo Bernabéu en Valdebebas.

Haz una encuesta, a ver dónde hubieran preferido los aficionados el estadio.
Pero claro, en el Madrid mandan Florentino y 4 viejos más sin ganas de desplazarse ni para ir al baño.
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abelguga
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#14412Mensaje

Lo del nuevo estadio va a ser algo que se va a descutir en menos de 10 años cuando venga el cambio de poder y de directivas.

Y seguramente en 20 años ya estaremos construyendo uno nuevo. Irme a 30 años es mucho tiempo y más para las necesidades tanto del equipo, de la afición, de la ciudad.

Pero sobre todo el própio éxito de Florentino en convertir al Real Madrid en una marca internacional donde todos quieren vernir a ver al equipo, todos quieren boletos, hay lista de espera para los abonos, etc demuestra que el Nuevo Bernabeu no estaba bien pensado ni se beneficia de esa oportunidad.

Un nuevo estadio que tenga capacidad para 100,000 o más espectadores como el de Melbourne o el de Michigan significa más ingresos naturales por donde le veas. Actualmente no solo no crecimos si no perdimos asientos y los espacios son incomodos. Es un estadio de primer mundo para los VIP pero incomodo para la gente a pie y abonados de toda la vida.

Además cambiar las cosas a Valdebebas supondria poder retomar el proyecto del Hotel, centro comercial, etc.

El Bernabeu debio de quedarse como un monumento historico, sin cicatrices en su fachada más que la de la propia historia escrita en él. Que se usara para la bienvenida de jugadores, partidos de Copa del Rey incluso, o directamente en una especie de parque temático/más tirando a museo con actividades virtuales... que tanto queria Florentino modificando el interior.

El principal argumento para no construir un nuevo estadio es que decian que se dispararia a más de 1000 millones cuando el presupuesto para modificar el actual era de 500 millones, asi era el proyecto original. Ya hay gente hablando de 2100 millones y esto va a dejar de ser funcional pronto. Ya le queda chico a lo que es el Real Madrid y a la cantidad de gente que quiere ir a los partidos.
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Blanco Polar
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#14413Mensaje

La reforma del mausoleo es un nido de problemas.
El parking más de lo mismo.
De crédito en crédito.
Fondo CVC de LaLiga.
La Superliga.
Ya solo le falta a Flo que Mbappé le salga rana o sapo.

A ciertas edades ya no se pueden realizar 2 actividades a la vez (por ej. mascar chicle y caminar, o mascas o caminas).
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#14414Mensaje

abelguga escribió: Vie Sep 27, 2024 7:55 pm Lo del nuevo estadio va a ser algo que se va a descutir en menos de 10 años cuando venga el cambio de poder y de directivas.

Y seguramente en 20 años ya estaremos construyendo uno nuevo. Irme a 30 años es mucho tiempo y más para las necesidades tanto del equipo, de la afición, de la ciudad.

Pero sobre todo el própio éxito de Florentino en convertir al Real Madrid en una marca internacional donde todos quieren vernir a ver al equipo, todos quieren boletos, hay lista de espera para los abonos, etc demuestra que el Nuevo Bernabeu no estaba bien pensado ni se beneficia de esa oportunidad.

Un nuevo estadio que tenga capacidad para 100,000 o más espectadores como el de Melbourne o el de Michigan significa más ingresos naturales por donde le veas. Actualmente no solo no crecimos si no perdimos asientos y los espacios son incomodos. Es un estadio de primer mundo para los VIP pero incomodo para la gente a pie y abonados de toda la vida.

Además cambiar las cosas a Valdebebas supondria poder retomar el proyecto del Hotel, centro comercial, etc.

El Bernabeu debio de quedarse como un monumento historico, sin cicatrices en su fachada más que la de la propia historia escrita en él. Que se usara para la bienvenida de jugadores, partidos de Copa del Rey incluso, o directamente en una especie de parque temático/más tirando a museo con actividades virtuales... que tanto queria Florentino modificando el interior.

El principal argumento para no construir un nuevo estadio es que decian que se dispararia a más de 1000 millones cuando el presupuesto para modificar el actual era de 500 millones, asi era el proyecto original. Ya hay gente hablando de 2100 millones y esto va a dejar de ser funcional pronto. Ya le queda chico a lo que es el Real Madrid y a la cantidad de gente que quiere ir a los partidos.
Florentino pensará que si se queda chico, se suben los precios y así el que quiera ver al Madrid que afloje. Un estadio para 125.000 espectadores en Valdedebas habría sido lo suyo, en lugar de remodelar el Bernabéu.
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Apostata
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#14415Mensaje

Blanco Polar escribió: Vie Sep 27, 2024 9:35 pm La reforma del mausoleo es un nido de problemas.
El parking más de lo mismo.
De crédito en crédito.
Fondo CVC de LaLiga.
La Superliga.
Ya solo le falta a Flo que Mbappé le salga rana o sapo.

A ciertas edades ya no se pueden realizar 2 actividades a la vez (por ej. mascar chicle y caminar, o mascas o caminas).
El Real Madrid necesita presidentes jóvenes como Rosell, Bartomeu o Laporta, que lo saneen económicamente.
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Blanco Polar
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#14416Mensaje

El bueno es Cubarsí.
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#14417Mensaje

JudeBell escribió: Vie Sep 27, 2024 7:03 pm
Joseslot2 escribió: Vie Sep 27, 2024 6:29 pm Si te ibas de la Castellana, también estas devaluando el museo del Bernabeu, la tienda, el restaurante y todos los microeventos que se pueden hacer por que están en un sitio privilegiado, cuantos millones costaría..., cuantos macroconciertos tendrías que hacer (en el caso de que sean tan rentables como se presupone), para no sólo cubrir esas perdidas, sino que los beneficios fuesen mayores.
¿De verdad pensáis que no hay estudios económicos sobre todo esto?. Joder, si el proyecto lo hubiese llevado Laporta, yo estaría temblando de miedo, pero esto está en manos del presidente de la mayor constructora de obra pública del mundo y que ha colaborado en 17 de los 32 estadios de la NFL, supongo que algo sabrá de esto, seguro que mas que los catastrofistas y amargaos del foro.

Claro que los hay, pero a veces menos es más y al revés.

En Valdebebas, aparte del ahorro de 2000 millones (todos hablamos en el supuesto de que se pudiera haber vendido la parcela del Bernabeu), tendrías un estadio nuevo, más grande (más pasta), con espacio para miles de parkings (más pasta) y capacidad para construir alrededor más cosas.

Quizás tardarías 30 años en perder dinero con respecto al Bernabéu actual reformado, y dentro de 30 años probablemente se pensará en un nuevo Bernabéu en Valdebebas.

Haz una encuesta, a ver dónde hubieran preferido los aficionados el estadio.
Pero claro, en el Madrid mandan Florentino y 4 viejos más sin ganas de desplazarse ni para ir al baño.
Se puede construir en Valdebebas?

Hay edificios de viviendas cerca? Que lo mismo no se puede construir por ser terreno rústico con licencia para construir una ciudad deportiva precisamente con eso, una licencia especial para el uso deportivo pero no dejan construir más.

Lo mismo hay que dejar claro eso antes de seguir hablando de un posible macro estadio en Valdebebas
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#14418Mensaje

Aquí estamos, analizando el terrible drama de disponer del mejor estadio del Mundo en el corazón financiero de una capital que no para de crecer.
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#14419Mensaje

Apostata escribió: Vie Sep 27, 2024 11:47 pm Aquí estamos, analizando el terrible drama de disponer del mejor estadio del Mundo en el corazón financiero de una capital que no para de crecer.

La sociedad moderna de hoy... quiere demoler los 2 mayores emblemas del espectáculo, el Madison Square Garden o el Santiago Bernabeu...

Para meterlos en un manicomio..
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Apostata
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#14420Mensaje

nettox escribió: Vie Sep 27, 2024 11:54 pm
Apostata escribió: Vie Sep 27, 2024 11:47 pm Aquí estamos, analizando el terrible drama de disponer del mejor estadio del Mundo en el corazón financiero de una capital que no para de crecer.

La sociedad moderna de hoy... quiere demoler los 2 mayores emblemas del espectáculo, el Madison Square Garden o el Santiago Bernabeu...

Para meterlos en un manicomio..
Nadie va a demoler el Santiago Bernabeu. Los problemas administrativos se resolverán con el tiempo y tener semejante maravilla de Estadio en una zona como esa será uno de los mayores activos deo club.
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