Con este mediocampo y centrales es imposible

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DivinaLocura
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#41Mensaje

JudeBell escribió: Mié Sep 18, 2024 4:13 pm Vini, Mbappe, Jude, Rudiger, el actual Carvajal y Courtois serían indiscutibles en 2016. Y Fede como mínimo al nivel de Casemiro.

Bueno claro, si cogéis al Vini de las 3 últimas semanas os estáis haciendo trampas al solitario. O si empezais a buscar posiciones y a decir que Vini, Mbappe y CR7 no podrían jugar juntos y todo ese rollo.

Ésa no es la cuestión aquí, sino cuantos del actual 11 serían titulares en 2016.

Courtois se come a Keylor, Iker o quién estuviera que no me acuerdo.
Carvajal actual es superior al de entonces.
Rudiger es superior a Varane.
Fede actual para mí es superior a aquel Casemiro, aunque acepto el empate.
Mbappe y Vini son superiores a Bale y Benzema.

Y oye, que Kroos se fue hace 3 días...
El Bale de Bondy no es mejor 9 que Benzema ni hoy, ni ayer ni en el siglo que viene..Gareth Bale de Extremo derecho era bastante mejor que Vinicius/Rodrygo/y Brahim por la derecha, lo siento.

Ademas te voy a dar dos partidos que han jugado juntos Mbappé y Benzema si quiere comparar el nivel futbolistico de los dos...Final de Liga de Naciones, Francia vs España (gol de la rata en fuera de juego) + Francia vs Suiza en octavos de la Eurocopa, descargate los partidos y despues hablamos del nivel de Karim y Kylian. O_o
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Blanco Polar
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#42Mensaje

Lo de CENTROCAMPISTAS CREATIVOS está sobrevalorado y desfasado.

Además, futbolistas de ese perfil no hay, no quedan, especie prácticamente extinguida (Odegaard y alguno suelto por ahí). No hay oferta porque no hay demanda
.
Me refiero a medios que se muevan en la media organizando el juego, no en la mediapunta (Wirtz, Musiala, Bellingham, KdB, Foden, Pedri) ni en el MCD (Rodri, Tchouaméni, Kanté, Rabiot, Enzo Fernández).

Un equipo que tenga 2 delanteros TOP arriba se puede permitir el lujo de poner 4 caballos de carreras que no sean cojos en el medio y a campeonar:
Bucéfalo-Babieca-Incitatus-Marengo
Mbappé-Vinicius
Pero trabajando muy bien un sistema de juego con y sin balón. T R A B A J A N D O, huy lo que he pedido.

Jamón, vino, puro, chascarrillo, chicle, gafas de sol, nepotismo, fiesta, saltitos, compadreo y flor es un ONCE para adocenados conformistas y resultadistas.
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CARLOSSOY
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#43Mensaje

Si Guler es tan ofensivo tengo claro que el jugador perfecto para manejar todo seria Vitinha pero es imposible sacarlo de Paris,Valverde y Tchouameni juntos por ahi es un disparate.
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Leyede
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#44Mensaje

No se puede y no se puede

Con Camavinga, Valverde, Tchoumeni, Militao y Rudiger NO SE PUEDE jugar al futbol

Y lo que no se puede es imposible.

Es el mediocampo y centrales de menor talento pues en mis 45 años de ver al Madrid. El peor porque hasta con makelele teniamos centrales que sabian dar un pase largo.

Mbappe y Vini correran mucho pero no vale nada si tiene que salir modric con 40 años a dar un pase
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Capa
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#45Mensaje

Leyede escribió: Lun Oct 21, 2024 11:59 am No se puede y no se puede

Con Camavinga, Valverde, Tchoumeni, Militao y Rudiger NO SE PUEDE jugar al futbol

Y lo que no se puede es imposible.

Es el mediocampo y centrales de menor talento pues en mis 45 años de ver al Madrid. El peor porque hasta con makelele teniamos centrales que sabian dar un pase largo.

Mbappe y Vini correran mucho pero no vale nada si tiene que salir modric con 40 años a dar un pase
Tienes casi mi misma edad y opino igual .
No digo que sea el peor Madrid que he visto , pero el de menos talento con el balón , seguro .

Por eso le llamo el equipo de los maulas .
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CarlJohnson
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#46Mensaje

Es que Hierro y Helguera eran dos pivotes reconvertidos y serian todo lo que queráis, pero salida de balón si que tenían.

De todas formas a quien se le ocurre meter tres centrales y que ninguno sea capaz de sacarte el balón mínimamente limpio
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friugi
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#47Mensaje

:sisi: :sisi: :sisi:

Sin "mediocampo" y con esta defensa, imposible. A la primera, la salva Tibeau cuando puede hacerlo, y a la segunda, los goles de Vini y Mbappé. Los demás, salvo pocas excepciones, a donde queráis mandarlos :facepalm: :facepalm: :facepalm:
j30madr
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#48Mensaje

friugi escribió: Lun Oct 21, 2024 12:23 pm :sisi: :sisi: :sisi:

Sin "mediocampo" y con esta defensa, imposible. A la primera, la salva Tibeau cuando puede hacerlo, y a la segunda, los goles de Vini y Mbappé. Los demás, salvo pocas excepciones, a donde queráis mandarlos :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ponme otro entrenador y veremos a ver si no hace de guller un kroos,o pone bien en su sitio a bellingham ,etc
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friugi
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#49Mensaje

j30madr escribió: Lun Oct 21, 2024 12:26 pm
friugi escribió: Lun Oct 21, 2024 12:23 pm :sisi: :sisi: :sisi:

Sin "mediocampo" y con esta defensa, imposible. A la primera, la salva Tibeau cuando puede hacerlo, y a la segunda, los goles de Vini y Mbappé. Los demás, salvo pocas excepciones, a donde queráis mandarlos :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ponme otro entrenador y veremos a ver si no hace de guller un kroos,o pone bien en su sitio a bellingham ,etc
Ya, pero no a cualquier entrenador, marca Real Madrid, tipo Zizou en su momento (Aunque resultó un éxto), Solari o Lopetegui que salieron por patas. Un gran entrenador, éste ya ha cumplido con matrícula su cometido (Sigo pensando por la brillante plantilla que tuvimos), no a sucedáneos infames que empiezan en esto y más manejables por el presidente de marras. No marionetas. :sisi: :sisi: :sisi:
j30madr
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#50Mensaje

friugi escribió: Lun Oct 21, 2024 12:56 pm
j30madr escribió: Lun Oct 21, 2024 12:26 pm
friugi escribió: Lun Oct 21, 2024 12:23 pm :sisi: :sisi: :sisi:

Sin "mediocampo" y con esta defensa, imposible. A la primera, la salva Tibeau cuando puede hacerlo, y a la segunda, los goles de Vini y Mbappé. Los demás, salvo pocas excepciones, a donde queráis mandarlos :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ponme otro entrenador y veremos a ver si no hace de guller un kroos,o pone bien en su sitio a bellingham ,etc
Ya, pero no a cualquier entrenador, marca Real Madrid, tipo Zizou en su momento (Aunque resultó un éxto), Solari o Lopetegui que salieron por patas. Un gran entrenador, éste ya ha cumplido con matrícula su cometido (Sigo pensando por la brillante plantilla que tuvimos), no a sucedáneos infames que empiezan en esto y más manejables por el presidente de marras. No marionetas. :sisi: :sisi: :sisi:
Si floren manejara a Ancelotti ,este podría a sus fichajes guller y endrick

Esa es la prueba que florentino no lo hace ,te deja la plantilla si , no el once ni como jugar
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BerT
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#51Mensaje

y ahora me explican ustedes como el barca juega como los ángeles con casado y eric garcía
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Blanco Polar
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#52Mensaje

Hay un equipo que ganó la bundesliga con centrales que en el Madrid serían suplentes de los suplentes.
Un alemán de segundo nivel (Tah), un burkinés desconocido (Tapsoda) y un ecuatoriano (Hincapié).

Su centro del campo tampoco era gran cosa.
Un sobrante del Arsenal (Xhaka), un alemán muy normalito (Andrich) y un argentino al que se comen Valverde y Camavinga (Palacios). Luego tenían a Wirtz como el Madrid tenía a Bellingham.

Eso sí, jugaron con delantero centro goleador (Boniface o su suplente Schick).

Cuando hay entrenador, hay entrenador, y hasta un LI que estaba sin equipo (Grimaldo) parece TOP-3 mundial y un LD que es suplente en su selección (Frimpong) le quieren los grandes clubs.
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Wilmots
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#53Mensaje

Y aun así nos dio para sodomizar al Barsa y ganar Champions y Liga

:fiesta:
fer-
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#54Mensaje

Lo del centro del campo del Madrid como excusa tiene su guasa. Cualquier entrenador querría a Camavinga, Bellingham, Modric, Valverde, Thou, Guler, Ceballos....ahí hay mucha clase. También se olvida que con Kroos nos hemos comido muchos partidos malos, malos salvados por pegada y Courtois como siempre. No sé, a Guardiola se le lesiona Rodri y no veo un caos. Al Barca se le lesiona De Jong y pone a Bernal, se le lesiona Bernal y pone a Casado. Y cualquier equipo menor trata mejor el balón que nosotros con mucha menos calidad.

Es un tema de táctica, trabajo y disposición táctica al 90%, punto. Claro que se nota Kroos pero el Madrid tiene jugadores para poder someter futbolísticamente al 95% de los equipos. Sino se hace es por otras cuestiones. Igual que no se presiona arriba bien por otras cuestiones. Cuestiones relativas al entrenador.

En la defensa sí que hay lagunas grandes en laterales y centrales, sobre todo tras las lesiones. Ahí sí que hay un fallo de planificación. Pero el centro del campo del Madrid te lo firma cualquier entrenador del mundo.
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assvak
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#55Mensaje

fer- escribió: Lun Oct 21, 2024 6:00 pm Lo del centro del campo del Madrid como excusa tiene su guasa. Cualquier entrenador querría a Camavinga, Bellingham, Modric, Valverde, Thou, Guler, Ceballos....ahí hay mucha clase. También se olvida que con Kroos nos hemos comido muchos partidos malos, malos salvados por pegada y Courtois como siempre. No sé, a Guardiola se le lesiona Rodri y no veo un caos. Al Barca se le lesiona De Jong y pone a Bernal, se le lesiona Bernal y pone a Casado. Y cualquier equipo menor trata mejor el balón que nosotros con mucha menos calidad.

Es un tema de táctica, trabajo y disposición táctica al 90%, punto. Claro que se nota Kroos pero el Madrid tiene jugadores para poder someter futbolísticamente al 95% de los equipos. Sino se hace es por otras cuestiones. Igual que no se presiona arriba bien por otras cuestiones. Cuestiones relativas al entrenador.

La selección española sin ir mas lejos y eso que son 11 troncos.
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CARLOSSOY
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#56Mensaje

assvak escribió: Lun Oct 21, 2024 6:05 pm
fer- escribió: Lun Oct 21, 2024 6:00 pm Lo del centro del campo del Madrid como excusa tiene su guasa. Cualquier entrenador querría a Camavinga, Bellingham, Modric, Valverde, Thou, Guler, Ceballos....ahí hay mucha clase. También se olvida que con Kroos nos hemos comido muchos partidos malos, malos salvados por pegada y Courtois como siempre. No sé, a Guardiola se le lesiona Rodri y no veo un caos. Al Barca se le lesiona De Jong y pone a Bernal, se le lesiona Bernal y pone a Casado. Y cualquier equipo menor trata mejor el balón que nosotros con mucha menos calidad.

Es un tema de táctica, trabajo y disposición táctica al 90%, punto. Claro que se nota Kroos pero el Madrid tiene jugadores para poder someter futbolísticamente al 95% de los equipos. Sino se hace es por otras cuestiones. Igual que no se presiona arriba bien por otras cuestiones. Cuestiones relativas al entrenador.

La selección española sin ir mas lejos y eso que son 11 troncos.
Pero la seleccion española tiene jugadores para jugar asi.Nosotros tenemos jugadores mas fisico que creativos y si no lo vemos estamos miopes.Que creatividad van a tener Valverde,Camavinga o Tchouameni.... si eso es fisico mas que nada.Ceballos es un pelotero que siempre esta lesionado y con mas cabeza para volver al Betis que pensar en el Madrid,Guler es un mediapunta que esta mas comodo entre lineas o desplazado a banda,Bellingham es un llegador con calidad pero ¿quien maneja los tempos ahi?Modric esta muy mayor y Kroos ya no esta,no hay nada mas...
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Blanco Polar
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#57Mensaje

Camavinga cumple 22 años en unos días y el alineador está empeñado en cargárselo. Nadie sabe de qué juega a pesar de sus grandes condiciones.
Mantra: cabra loca. Gracias al italiano.
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assvak
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#58Mensaje

CARLOSSOY escribió: Lun Oct 21, 2024 6:11 pm
assvak escribió: Lun Oct 21, 2024 6:05 pm
fer- escribió: Lun Oct 21, 2024 6:00 pm Lo del centro del campo del Madrid como excusa tiene su guasa. Cualquier entrenador querría a Camavinga, Bellingham, Modric, Valverde, Thou, Guler, Ceballos....ahí hay mucha clase. También se olvida que con Kroos nos hemos comido muchos partidos malos, malos salvados por pegada y Courtois como siempre. No sé, a Guardiola se le lesiona Rodri y no veo un caos. Al Barca se le lesiona De Jong y pone a Bernal, se le lesiona Bernal y pone a Casado. Y cualquier equipo menor trata mejor el balón que nosotros con mucha menos calidad.

Es un tema de táctica, trabajo y disposición táctica al 90%, punto. Claro que se nota Kroos pero el Madrid tiene jugadores para poder someter futbolísticamente al 95% de los equipos. Sino se hace es por otras cuestiones. Igual que no se presiona arriba bien por otras cuestiones. Cuestiones relativas al entrenador.

La selección española sin ir mas lejos y eso que son 11 troncos.
Pero la seleccion española tiene jugadores para jugar asi.Nosotros tenemos jugadores mas fisico que creativos y si no lo vemos estamos miopes.Que creatividad van a tener Valverde,Camavinga o Tchouameni.... si eso es fisico mas que nada.Ceballos es un pelotero que siempre esta lesionado y con mas cabeza para volver al Betis que pensar en el Madrid,Guler es un mediapunta que esta mas comodo entre lineas o desplazado a banda,Bellingham es un llegador con calidad pero ¿quien maneja los tempos ahi?Modric esta muy mayor y Kroos ya no esta,no hay nada mas...
Tenemos un centro del campo superfísico pero sin embargo los rivales nos llegan como quieren.
Blanquiazul
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#59Mensaje

CARLOSSOY escribió: Lun Oct 21, 2024 6:11 pm
assvak escribió: Lun Oct 21, 2024 6:05 pm
fer- escribió: Lun Oct 21, 2024 6:00 pm Lo del centro del campo del Madrid como excusa tiene su guasa. Cualquier entrenador querría a Camavinga, Bellingham, Modric, Valverde, Thou, Guler, Ceballos....ahí hay mucha clase. También se olvida que con Kroos nos hemos comido muchos partidos malos, malos salvados por pegada y Courtois como siempre. No sé, a Guardiola se le lesiona Rodri y no veo un caos. Al Barca se le lesiona De Jong y pone a Bernal, se le lesiona Bernal y pone a Casado. Y cualquier equipo menor trata mejor el balón que nosotros con mucha menos calidad.

Es un tema de táctica, trabajo y disposición táctica al 90%, punto. Claro que se nota Kroos pero el Madrid tiene jugadores para poder someter futbolísticamente al 95% de los equipos. Sino se hace es por otras cuestiones. Igual que no se presiona arriba bien por otras cuestiones. Cuestiones relativas al entrenador.

La selección española sin ir mas lejos y eso que son 11 troncos.
Pero la seleccion española tiene jugadores para jugar asi.Nosotros tenemos jugadores mas fisico que creativos y si no lo vemos estamos miopes.Que creatividad van a tener Valverde,Camavinga o Tchouameni.... si eso es fisico mas que nada.Ceballos es un pelotero que siempre esta lesionado y con mas cabeza para volver al Betis que pensar en el Madrid,Guler es un mediapunta que esta mas comodo entre lineas o desplazado a banda,Bellingham es un llegador con calidad pero ¿quien maneja los tempos ahi?Modric esta muy mayor y Kroos ya no esta,no hay nada mas...
Los dos tenéis razón.
Falta más peloteros, pero eso te lo compro contra los equipos tops.
Contra los Celta, Alavés etc etc, tendrían que ganar con solvencia.
fer-
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#60Mensaje

CARLOSSOY escribió: Lun Oct 21, 2024 6:11 pm
Pero la seleccion española tiene jugadores para jugar asi.Nosotros tenemos jugadores mas fisico que creativos y si no lo vemos estamos miopes.Que creatividad van a tener Valverde,Camavinga o Tchouameni.... si eso es fisico mas que nada.Ceballos es un pelotero que siempre esta lesionado y con mas cabeza para volver al Betis que pensar en el Madrid,Guler es un mediapunta que esta mas comodo entre lineas o desplazado a banda,Bellingham es un llegador con calidad pero ¿quien maneja los tempos ahi?Modric esta muy mayor y Kroos ya no esta,no hay nada mas...
Bellingham empezó a destacar más atrás y era una maravilla también en esa posición. Camavinga tiene buen pie para iniciar el juego al menos. Modric tiene 20-30 min aún de calidad. Y está la opción de probar a Guler que es un jugador ideal para espacios reducidos y último paso. Hay calidad. Y no meto en ese saco a Valverde y Tchou porque son otro perfil, que habría que verlos con otro entrenador también. O sea sólo pueden jugar bien al fútbol o al menos los que tengan un mediocentro megaTOP que hay 3-4 en el mundo contados con los dedos?. No son así las cosas. Al Madrid no le falta calidad, le falta optimizar lo que tiene y jugar de otra manera. Al menos es mi visión.
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