LIGA ACB 2024/25

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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BerT
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#461Mensaje

Llevamos siglos necesitando un 2 de nivel, el problema es que el elegido, no puede dejar en evidencia al 23, así que nos traemos uno random, perdido por ahí en la liga rusa..... pero también lo deja en evidencia; ¿solución? al banquillo, paremos esto, como sea.

Cuanto hemos hablado de nuestra ineficacia desde el lanzamiento de tres, pues bien, hoy sientas al que lleva 4 / 5 para poner al de siempre 0 /4 ...¿alguna explicación que se acerque a la equidad deportiva? No la busquen, porque no existe.

Porque metes a llull para parar la sangría (de los puntos que estaba anotando XRM, claro está) y a partir de ahí, como tantas veces hemos visto, resucita el rival y en pocos minutos pasamos de un 60-41 a un 66 -59 a la finalización del tercer cuarto. Lleida encuentra autopistas en la inexistente defensa de Sergi y desde ahí fabrica su remontada.

¿Es Llull el problema de los males del madrid? Desde luego que no, pero si es, el síntoma principal de lo que sucede. Porque mucho de los que nos quejamos de la incapacidad del técnico, no lo hacemos exclusivamente dudando de sus limitaciones tácticas, para conducir este equipo, el problema, a mi parecer, es mucho mayor. Chus Mateo mira primero por él mismo y luego, mucho después, por el bien del equipo. Es una prevaricación deportiva en toda regla. Yo creo que cuando AH y JCS, preguntan por los males del equipo, hablan con LLull y no con Mateo. Y el emperador de Mahón levanta su pulgar hacia arriba en signo de aprobación mientras él sea protagonista.
JudeBell
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#462Mensaje

Tampoco centreis todas las culpas en Llull, como si hubiera matado a Manolete.
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BerT
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#463Mensaje

JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 3:37 pm Tampoco centreis todas las culpas en Llull, como si hubiera matado a Manolete.
como he dicho, no es el culpable, es el principal síntoma de los males del equipo, donde no existe justicia ni merecimientos....si da igual que lo hagas bien o mal, pues al final lo haces mal.
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Capa
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#464Mensaje

Ganar todo lo que hemos ganado con Llull tiene muuuuucho mérito .
JudeBell
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#465Mensaje

Llull el año pasado hizo su mejor temporada casi desde su grave lesión. Era normal que renovara, porque además se iban 3 veteranazos. Y tengo entendido que está cobrando bastante poco.

Que está mal y aún así juega? Pues sí. Pero todo lo demás de que maneja el vestuario y tal no sé de dónde lo sacáis, la verdad. Supongo que es el cliché para todos los jugadores en su situación.
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BerT
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#466Mensaje

JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 3:49 pm Llull el año pasado hizo su mejor temporada casi desde su grave lesión. Era normal que renovara, porque además se iban 3 veteranazos. Y tengo entendido que está cobrando bastante poco.

Que está mal y aún así juega? Pues sí. Pero todo lo demás de que maneja el vestuario y tal no sé de dónde lo sacáis, la verdad. Supongo que es el cliché para todos los jugadores en su situación.
si esta mal y juega, como tu mismo has admitido, pues por alguna razón relacionada con su poder será ¿no crees?

y cuando en un grupo de trabajo te das cuenta de que el gestor pone por delante del rendimiento, sus predilecciones personales, desde luego tu grado de implicación y compromiso se ven claramente afectados.
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BerT
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#467Mensaje

Capa escribió: Dom Nov 17, 2024 3:47 pm Ganar todo lo que hemos ganado con Llull tiene muuuuucho mérito .
ni siquiera doncic superaba en minutaje al de mahon
David774
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#468Mensaje

Dzanan Musa vuelve al equipo la semana que viene.
JudeBell
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#469Mensaje

BerT escribió: Dom Nov 17, 2024 3:57 pm
JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 3:49 pm Llull el año pasado hizo su mejor temporada casi desde su grave lesión. Era normal que renovara, porque además se iban 3 veteranazos. Y tengo entendido que está cobrando bastante poco.

Que está mal y aún así juega? Pues sí. Pero todo lo demás de que maneja el vestuario y tal no sé de dónde lo sacáis, la verdad. Supongo que es el cliché para todos los jugadores en su situación.
si esta mal y juega, como tu mismo has admitido, pues por alguna razón relacionada con su poder será ¿no crees?

y cuando en un grupo de trabajo te das cuenta de que el gestor pone por delante del rendimiento, sus predilecciones personales, desde luego tu grado de implicación y compromiso se ven claramente afectados.
Pues no. Así de simple. NO.

Poder? Te crees que esto es un colegio donde unos hacen bullying? En serio crees que un jugador manda más que el entrenador, tanto que es capaz de perjudicar al equipo y tirarse piedras contra su propio tejado?
En serio crees que si Chus no pone a Llull, lo despiden?

Veis demasiadas películas creo yo.

Puedes demostrar una sola cosa de esas?

NO. Y por qué no? Porque son absurdas e indemostrables.

Pone a Llull porque confía en él, a pesar de que está mal. WoW, que teorías más extrañas las mías eh :fiesta: . Mejor pensar que Llull es un dictador al que pone por obligación :sisi:
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BerT
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#470Mensaje

JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 4:10 pm
BerT escribió: Dom Nov 17, 2024 3:57 pm
JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 3:49 pm Llull el año pasado hizo su mejor temporada casi desde su grave lesión. Era normal que renovara, porque además se iban 3 veteranazos. Y tengo entendido que está cobrando bastante poco.

Que está mal y aún así juega? Pues sí. Pero todo lo demás de que maneja el vestuario y tal no sé de dónde lo sacáis, la verdad. Supongo que es el cliché para todos los jugadores en su situación.
si esta mal y juega, como tu mismo has admitido, pues por alguna razón relacionada con su poder será ¿no crees?

y cuando en un grupo de trabajo te das cuenta de que el gestor pone por delante del rendimiento, sus predilecciones personales, desde luego tu grado de implicación y compromiso se ven claramente afectados.
Pues no. Así de simple. NO.

Poder? Te crees que esto es un colegio donde unos hacen bullying? En serio crees que un jugador manda más que el entrenador, tanto que es capaz de perjudicar al equipo y tirarse piedras contra su propio tejado?
En serio crees que si Chus no pone a Llull, lo despiden?

Veis demasiadas películas creo yo.

Puedes demostrar una sola cosa de esas?

NO. Y por qué no? Porque son absurdas e indemostrables.

Pone a Llull porque confía en él, a pesar de que está mal. WoW, que teorías más extrañas las mías eh :fiesta: . Mejor pensar que Llull es un dictador al que pone por obligación :sisi:
¿Según tu no existen las jerarquías en los vestuarios? eso si que es absurdo e indemostrable.

¿Para ti manda lo mismo en el vestuario del madrid Modric que Guler ?

Te puedo poner mil ejemplos donde un jugador manda mas que un entrenador, ¿te suena messi? ¿recuerdas lo que dijo Setién?

En los vestuarios siempre ha habido y siempre habrá galones, y al entrenador de turno le tocará gestionarlo de la mejor manera posible. Luego siempre existirá un bruto como Mou que se enfrentará a la vez con los ramos casillas y cr7 de turno y sus días estarán contados. Si esto le afecta a entrenadores de renombre ¿como no le va pasar a un novel en el banquillo como Mateo?

Pero vamos, el hecho de poner por delante a alguien solo porque se confía en él, (como tu mismo has dicho) por encima de los merecimientos objetivos de otros que rinden mas y mejor ¿ no te suena a estar enchufado? y da igual la razón por la que sea , el caso es que es injusto.
JudeBell
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#471Mensaje

Jerarquías no son dictaduras.

Si tú crees que Llull intoxica el vestuario, manda más que Chus y juega porque sino echan al entrenador demuéstralo.

Llull lleva cien años en el club y jamás se ha oído nada malo de él.

Conclusión? No hace falta ser muy listo para entender que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. Chus pone a Llull porque confía en él y punto. Y si no lo pusiera no pasaría absolutamente nada, pondría cara de enfadado en el banquillo y punto. Como deberían tener todos los que no juegan si son buenos profesionales.

Que lo que dices es un cliché, es siempre la misma milonga. Cuando un veterano juega es porque manda más que el entrenador. Qué rápido se olvida la temporada pasada de Llull, o que nos diera la Euroliga hace menos de año y medio.

Si tienes alguna prueba de que Llull hace lo que dices que hace y que manda más que Chus sácala. Y sino, dejaros de chorradas.
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BerT
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#472Mensaje

JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 5:21 pm Jerarquías no son dictaduras.

Si tú crees que Llull intoxica el vestuario, manda más que Chus y juega porque sino echan al entrenador demuéstralo.

Llull lleva cien años en el club y jamás se ha oído nada malo de él.

Conclusión? No hace falta ser muy listo para entender que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. Chus pone a Llull porque confía en él y punto. Y si no lo pusiera no pasaría absolutamente nada, pondría cara de enfadado en el banquillo y punto. Como deberían tener todos los que no juegan si son buenos profesionales.

Que lo que dices es un cliché, es siempre la misma milonga. Cuando un veterano juega es porque manda más que el entrenador. Qué rápido se olvida la temporada pasada de Llull, o que nos diera la Euroliga hace menos de año y medio.

Si tienes alguna prueba de que Llull hace lo que dices que hace y que manda más que Chus sácala. Y sino, dejaros de chorradas.
¿pero tu has visto el partido de hoy?

Y no ya solo el partido de hoy, en los últimos cinco partidos, XRM lleva 13 puntos por partido en poco más de 17 minutos de juego. No es un partido, no son dos, son cinco. Y se habla de cortarlo y todavía se le trata como a un paquete en beneficio de un llull que está horroroso estos últimos partidos.

A los jugadores se les critica por su rendimiento, y Llull ahora mismo solo tienes q ver los porcentajes que tiene y la valoración que acumula por minutos para ver qué es injusto que siga jugando lo que juega cada partido.

Y si no sabemos cual es la razón por la que el entrenador lo sigue manteniendo, pues podremos tener nuestras sospechas, y hacer nuestros propios análisis al respecto, al igual que las pueden hacer otros. Esto es un foro de opinión y no las cortes y si tenemos que presentar pruebas cada vez que damos una opinión pues cerramos el foro.

A fin de cuentas cada uno tendrá su propia versión al respecto lo q es una realidad indiscutible es que con números en la mano
la situación es tan injusta como insostenible y que el entrenador es el mayor culpable al no actuar con el liderazgo que se l presupone a alguien en su cargo.

A ti te parecerá una chorrada pero tan solo tendrías que entrar en cualquier foro de baloncesto y ver que esto que comento es un clamor. A veces la realidad es mucho mas obstinada que nuestra cabezonería en defender lo indefendible .
novenopresidente
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#473Mensaje

JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 5:21 pm Jerarquías no son dictaduras.

Si tú crees que Llull intoxica el vestuario, manda más que Chus y juega porque sino echan al entrenador demuéstralo.

Llull lleva cien años en el club y jamás se ha oído nada malo de él.

Conclusión? No hace falta ser muy listo para entender que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. Chus pone a Llull porque confía en él y punto. Y si no lo pusiera no pasaría absolutamente nada, pondría cara de enfadado en el banquillo y punto. Como deberían tener todos los que no juegan si son buenos profesionales.

Que lo que dices es un cliché, es siempre la misma milonga. Cuando un veterano juega es porque manda más que el entrenador. Qué rápido se olvida la temporada pasada de Llull, o que nos diera la Euroliga hace menos de año y medio.

Si tienes alguna prueba de que Llull hace lo que dices que hace y que manda más que Chus sácala. Y sino, dejaros de chorradas.




Buenas tardes, más valen unos cuántos números que mil palabras


Llull 16 minutos (12/14 últimos) 0/4 t3 y -11 de +/- (era -15 pero con los últimos cuatro tiros libres de Deck y Abalde lo ha mejorado).
XRM 15 minutos, 16 puntos y 4/5 t3 y +13 de +/- .
JudeBell
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#474Mensaje

novenopresidente escribió: Lun Nov 18, 2024 2:38 am
JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 5:21 pm Jerarquías no son dictaduras.

Si tú crees que Llull intoxica el vestuario, manda más que Chus y juega porque sino echan al entrenador demuéstralo.

Llull lleva cien años en el club y jamás se ha oído nada malo de él.

Conclusión? No hace falta ser muy listo para entender que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. Chus pone a Llull porque confía en él y punto. Y si no lo pusiera no pasaría absolutamente nada, pondría cara de enfadado en el banquillo y punto. Como deberían tener todos los que no juegan si son buenos profesionales.

Que lo que dices es un cliché, es siempre la misma milonga. Cuando un veterano juega es porque manda más que el entrenador. Qué rápido se olvida la temporada pasada de Llull, o que nos diera la Euroliga hace menos de año y medio.

Si tienes alguna prueba de que Llull hace lo que dices que hace y que manda más que Chus sácala. Y sino, dejaros de chorradas.




Buenas tardes, más valen unos cuántos números que mil palabras


Llull 16 minutos (12/14 últimos) 0/4 t3 y -11 de +/- (era -15 pero con los últimos cuatro tiros libres de Deck y Abalde lo ha mejorado).
XRM 15 minutos, 16 puntos y 4/5 t3 y +13 de +/- .
Eso demuestra que Llull sea un dictador que manda más que el entrenador?.
Aquí no estamos debatiendo los números ni quién merece jugar más, porque en eso estamos de acuerdo todos.

Yo solo quiero que si se acusa de algo a alguien, que haya pruebas. Llull lleva unos 100 años en el Madrid y jamás se ha escuchado nada malo sobre él.

Que juega por jerarquía? La misma que hizo que nos diera la Euroliga hace 18 meses. Ahí no os veía quejaros tanto de su jerarquía...

Su temporada pasada fue buena, con algún altibajo lógico en su edad. Ha empezado mal la temporada, pero no le coloqueis el cliché malintencionado de que es un dictador y que manda más que Chus sin pruebas, solo porque el equipo vaya mal.

Lo que tenéis es muy poca memoria, y además bastante corta. Comentarios como que es increíble que hayamos ganado tanto con Llull son una puñetera vergüenza.

Cuando alguien me muestre las pruebas, que me avise. Estoy mayor para leer más tonterías.
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Xetorg
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#475Mensaje

Llamar dictador a Llull... Tela.

Llull es un jugador veterano que está en el que seguramente sea su último año y está jugando mucho más de lo debido.

Ayer Chus se equivocó porque Mayes estaba mejor que él y con Llull en pista se produjeron los mejores momentos del rival.

Culpa del entrenador quien seguramente tiene en altísima estima a Llull porque le dio su Euroliga como primer entrenador y lo ha tenido muchos años siendo él el segundo entrenador del Real Madrid.

Chus parece un tío afable que le está dando más protagonismo del que debe seguramente por las alegrías que le ha dado en el pasado.

Pero que ese encariñamiento pues suelen acabar mal para el entrenador.

Del Bosque fue con Hierro en su más duro declive a jugarse unas semifinales de Champions en Turín y le costó la eliminatoria y el puesto. Como atenuante tampoco es que tuviera a Baresi en el banquillo para que entrara en vez de Fernando...

Zidane en su segunda etapa porque dimitió sino se le habría tenido que destituir por su insistencia con Marcelo, Varane, Hazard, teniendo en el banquillo o en la grada a Reguilón o Fran García que no son nadie en comparación con el prime de Marcelo pero en ese momento estaba lejísimos de su prime.
Militao estaba mejor que un prejubilado Varane.
Y Vinicius por más que fallara no daba el asco pena que daba Hazard.
También intentó recuperar a Isco...

A Chus se le va a revelar el vestuario.

Mayes siendo un recién llegado, pues se queja y con razón de jugar menos que Llull, ayer fue clamoroso.
Hezonja es especialito para lo bueno y para lo malo, ya la tuvo el año pasado con Chus y parece que está harto.

Chus está a qué Campazzo y Deck se cansen de la situación para irse al paro que como no mejore el juego y los resultados va a ser antes de lo que cree.

Al final hay entrenadores que son excelentes gestores (Del Bosque, Zidane, Chus) pero que cuando hay que hacer cambios drásticos, pues tiran de cariño, de pasado, les cuesta quitar a los "suyos" y su despido es inevitable
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CURRY30
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#476Mensaje

XRM escribió en X y Hezonja le contestó. Está el gallinero totalmente alborotado.
JudeBell
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#477Mensaje

CURRY30 escribió: Lun Nov 18, 2024 10:12 am XRM escribió en X y Hezonja le contestó. Está el gallinero totalmente alborotado.
El qué?
BWayne
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#478Mensaje

Esas noticias vienen de diarios basura antimadridistas tipo As y Marca

La lección es no leer la prensa porque diariamente buscan hundir al equipo al nivel del barro, críticas continuas, se inventan historias siempre negativas, a la vez que tratan de poner a los catalanes como si fueran la élite cuando en realidad sólo hay que pararse unos segundos y leer los resultados para darse cuenta de que ni en baloncesto, ni en fútbol su temporada está siendo mucho mejor que la nuestra, quizás algo mejor, pero no están para tirar cohetes ni mucho menos.

Nuestro balance este año en Basket es de 10 victorias y 8 derrotas (Euroliga + ACB), el de ellos es de 12 victorias y 6 derrotas, con todos los problemas que lees sobre el Madrid y ningún problema en el Varca y sin embargo apenas hay diferencia en el bagaje.

El de fútbol de no ser porque primero les pusieron de cabeza de serie en el sorteo de la Champions cuando no lo eran y les tocó el sorteo más fácil, sería básicamente el mismo:

Nosotros 11 victorias 1 derrota en liga y 2-2 en Champions, ellos 13-2 y 3-1, de hecho, han perdido más partidos que nosotros en la liga y nuestra única derrota es contra ellos.

Sin embargo, en este foro la crispación es diaria, la misma que en los medios.

En fin
BWayne
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#479Mensaje

Es más el Varca en Basket este año es una parodia de equipo, que no da sensación de juego elaborado, con un par de bases de lo peor de la competición.

A día de hoy es un equipo sostenido por tres jugadores principalmente que están teniendo un porcentaje de tiro de 3 excepcional y cuyo acierto en momentos puntuales/decisivos de los partidos les está salvando el culo.

Parker Euroliga 21 triples (41.2%) ACB 19 triples (57.6%)
Punter Euroliga 21 triples (42.9%) ACB 11 triples (34.4%)
Abrines Euroliga 16 triples (44.4%) ACB 7 triples (46.7%)

Esos porcentajes no son sostenibles a lo largo de la temporada, sobre todo los de Parker y los de Abrines.
novenopresidente
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#480Mensaje

JudeBell escribió: Lun Nov 18, 2024 7:32 am
novenopresidente escribió: Lun Nov 18, 2024 2:38 am
JudeBell escribió: Dom Nov 17, 2024 5:21 pm Jerarquías no son dictaduras.

Si tú crees que Llull intoxica el vestuario, manda más que Chus y juega porque sino echan al entrenador demuéstralo.

Llull lleva cien años en el club y jamás se ha oído nada malo de él.

Conclusión? No hace falta ser muy listo para entender que lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. Chus pone a Llull porque confía en él y punto. Y si no lo pusiera no pasaría absolutamente nada, pondría cara de enfadado en el banquillo y punto. Como deberían tener todos los que no juegan si son buenos profesionales.

Que lo que dices es un cliché, es siempre la misma milonga. Cuando un veterano juega es porque manda más que el entrenador. Qué rápido se olvida la temporada pasada de Llull, o que nos diera la Euroliga hace menos de año y medio.

Si tienes alguna prueba de que Llull hace lo que dices que hace y que manda más que Chus sácala. Y sino, dejaros de chorradas.




Buenas tardes, más valen unos cuántos números que mil palabras


Llull 16 minutos (12/14 últimos) 0/4 t3 y -11 de +/- (era -15 pero con los últimos cuatro tiros libres de Deck y Abalde lo ha mejorado).
XRM 15 minutos, 16 puntos y 4/5 t3 y +13 de +/- .
Eso demuestra que Llull sea un dictador que manda más que el entrenador?.
Aquí no estamos debatiendo los números ni quién merece jugar más, porque en eso estamos de acuerdo todos.

Yo solo quiero que si se acusa de algo a alguien, que haya pruebas. Llull lleva unos 100 años en el Madrid y jamás se ha escuchado nada malo sobre él.

Que juega por jerarquía? La misma que hizo que nos diera la Euroliga hace 18 meses. Ahí no os veía quejaros tanto de su jerarquía...

Su temporada pasada fue buena, con algún altibajo lógico en su edad. Ha empezado mal la temporada, pero no le coloqueis el cliché malintencionado de que es un dictador y que manda más que Chus sin pruebas, solo porque el equipo vaya mal.

Lo que tenéis es muy poca memoria, y además bastante corta. Comentarios como que es increíble que hayamos ganado tanto con Llull son una puñetera vergüenza.

Cuando alguien me muestre las pruebas, que me avise. Estoy mayor para leer más tonterías.
Buenos días, efectivamente ya que te pones, los números demuestran que juega por sus cojones morenos
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