Chus mateo

[Xetorg]

Toma simplificación

Fíjate si es complejo el fútbol que un equipo puede jugar al 0-0, limitándose a defender atrás y conseguirlo.

Eso es lo que lo hace complejo, que el equipo superior no consiga ganar.

En baloncesto hay 3 sorpresas al año. En fútbol tropecientas mil.

Siempre pongo el mismo ejemplo, pero es el más sencillo para mentes con ciertas dificultades.

Copa del rey de fútbol a un partido. Cada temporada caen 5-6 equipos contra rivales de inferior categoría y otros tantos las pasan canutas.
Haz lo mismo en basket, qué ocurriría? Marcadores de +50 jugando a medio gas y con los suplentes.

Qué demuestra eso? Que en basket, la calidad se impone. Y por qué? Pues porque hay que meter la canastita muchas veces, unas 40 o 50 cada partido.

Decidme un solo entrenador top de basket para el RM. No lo hay, nadie garantiza victorias. En basket con una gran plantilla hasta yo hago campeón a un equipo.

Cómo que no hay sorpresas en baloncesto?

Te parece poco que no se recuerda la última vez que el equipo que queda primero en la fase regular de la Euroliga acabó ganando la Final Four?

Los años en los que el CSKA tenía de lejos al mejor equipo FIBA y perdía el primer partido de la final four.

En baloncesto en la Copa juegan los 8 mejores de España y ponen obviamente a sus titulares.

En copa de fútbol pues un Logroñés de la vida lo vive como el partido de su vida y el Girona que pone al suplente del suplente, pues claro que puede ganar el Logroñés.

Pon a los suplentes del suplente del Manresa a jugar contra el Plasencia, viviendo ellos el partido como el partido de su vida

Ciertamente el sistema de playoff favorece al equipo más poderoso

En la nba ya han creado un sistema especial a partido único para su Copa.
El año pasado se dió el sorpresón de que ganaron los Lakers quienes fueron no obstante humillados en la primera fase de los playoffs, pero eso el sistema de partido único favoreció la posibilidad de que unos desastrosos Lakers pudieran ganar dicha competición, no siendo top10 de la NBA.

Pero nada que en fútbol hay genios de la táctica como Clemente (patadón para adelante que la peine el delantero alto y corra el delantero bajo).
Sin embargo tíos como Phil Jackson son alineadores que solo usan la estrategia de "balones a Will" se sientan tranquilos en el banquillo y a esperar que acabe el partido

[j30madr]

1 ) el fútbol se juega con los pies ,más difícil que con las manos

2 ) el campo es más grande , más cansancio ,más errores por el agotamiento

3 ) tienes que hacer que los once más los suplentes ,cumplan bien su misión dentro del campo ,

4 ) la mayoría de los campos no estan cubiertos ,con lo cual puedes sufrir con el clima adverso , sol y sombra ,lluvias fuertes ,viento ,césped malo

El baloncesto es siempre cubierto

5 ) no hay sorpresas ,un equipo de la leb no gana a uno de acb , no hay sorpresas casi ,

6 ) hay menos lesiones en el baloncesto ,menos partidos

7 ) los jugadores de baloncesto pueden estar 'gordos ' y en menos forma física ,si eres alto metes canastas muy fácil ,

Etc

[Blanco Polar]

Quiero ver un "ancelotti" alineando a un equipo de basket, con esos extraordinarios reflejos mentales, con ese cerebro tan ágil y despierto y con ese sistema neuronal avanzado y más eficiente que cualquier IA, tomando decisiones en un segundo

[JudeBell]

Toma simplificación

Fíjate si es complejo el fútbol que un equipo puede jugar al 0-0, limitándose a defender atrás y conseguirlo.

Eso es lo que lo hace complejo, que el equipo superior no consiga ganar.

En baloncesto hay 3 sorpresas al año. En fútbol tropecientas mil.

Siempre pongo el mismo ejemplo, pero es el más sencillo para mentes con ciertas dificultades.

Copa del rey de fútbol a un partido. Cada temporada caen 5-6 equipos contra rivales de inferior categoría y otros tantos las pasan canutas.
Haz lo mismo en basket, qué ocurriría? Marcadores de +50 jugando a medio gas y con los suplentes.

Qué demuestra eso? Que en basket, la calidad se impone. Y por qué? Pues porque hay que meter la canastita muchas veces, unas 40 o 50 cada partido.

Decidme un solo entrenador top de basket para el RM. No lo hay, nadie garantiza victorias. En basket con una gran plantilla hasta yo hago campeón a un equipo.

Cómo que no hay sorpresas en baloncesto?

Te parece poco que no se recuerda la última vez que el equipo que queda primero en la fase regular de la Euroliga acabó ganando la Final Four?

Los años en los que el CSKA tenía de lejos al mejor equipo FIBA y perdía el primer partido de la final four.

En baloncesto en la Copa juegan los 8 mejores de España y ponen obviamente a sus titulares.

En copa de fútbol pues un Logroñés de la vida lo vive como el partido de su vida y el Girona que pone al suplente del suplente, pues claro que puede ganar el Logroñés.

Pon a los suplentes del suplente del Manresa a jugar contra el Plasencia, viviendo ellos el partido como el partido de su vida

Ciertamente el sistema de playoff favorece al equipo más poderoso

En la nba ya han creado un sistema especial a partido único para su Copa.
El año pasado se dió el sorpresón de que ganaron los Lakers quienes fueron no obstante humillados en la primera fase de los playoffs, pero eso el sistema de partido único favoreció la posibilidad de que unos desastrosos Lakers pudieran ganar dicha competición, no siendo top10 de la NBA.

Pero nada que en fútbol hay genios de la táctica como Clemente (patadón para adelante que la peine el delantero alto y corra el delantero bajo).
Sin embargo tíos como Phil Jackson son alineadores que solo usan la estrategia de "balones a Will" se sientan tranquilos en el banquillo y a esperar que acabe el partido

Podría ir cargándome uno a uno todos los ejemplos que has puesto...

Quedar primero o segundo en Euroliga qué cojones tendrá que ver?
Mira los campeones. Ha ganado la Euroliga el Bayern, el Vitoria? Siempre ganan los grandes. Lo que ocurre es que durante la temporada se relajan.

En basket en copa juegan los 8 mejores. Y? Yo he dicho algo sobre eso?.

Manresa contra Plasencia? Gana Manresa de 20 sin despeinarse. Además, en fútbol hay sorpresas entre equipos de hasta 3 categorías de diferencia. Tú has ido a buscar a un ejemplo raro (que yo sepa la Leb la dominan otros este año).
Pon al peor equipo ACB jugando contra un leb oro malo o un leb plata. +30 con suplentes.

La copa de la NBA? No se toman en serio esa mierda, si tienes que agarrarte a torneos de xixinabo mal. Son todos equipos NBA, pero lo que cuenta son los playoffs de mayo.

Phil Jackson un genio que entrenaba a Jordan, Pippen, Kukoc, Rodman, Shaq, Kobe etc...

Una milonga tras otra. Lo entrenadores de basket no pintan nada. En fútbol hay mil millones de casos de entrenadores que han cambiado la historia.

Dime un entrenador de basket que creas que gana partidos, que podría hacer mejor a este Madrid.
No conoces a ninguno porque no los hay, porque en basket lo que importan son los jugadores y el entrenador es casi un espectador.

[Xetorg]

1 ) el baloncesto se juega con las manos, es más difícil que el rival cometa errores en el control, en el pase y los especialistas defensivos si que son verdaderamente especialistas

2 ) el campo es más pequeño, obligación de estar constantemente atacando y defendiendo, más cansancio ,más errores por el agotamiento. Imposible ver en baloncesto a un jugador andando en el campo en fase defensiva como se ve en fútbol

3 ) tienes que hacer que los titulares más los suplentes ,cumplan bien su misión dentro del campo. Imposible que 5 jugadores aguanten todo el partido por lo que el trabajo para que los 5 suplentes sean muy efectivos, pero no sólo eso, también es recomendable usar a los 7 suplentes. En fútbol solo se pueden hacer 5 cambios, algunos entrenadores no agotan cambios o hacen los cambios en el minuto 88 para perder tiempo

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Expandir vistaRevisión de tema: Chus mateo
por j30madr » Vie Dic 13, 2024 9:39 pm

1 ) el fútbol se juega con los pies ,más difícil que con las manos

2 ) el campo es más grande , más cansancio ,más errores por el agotamiento

3 ) tienes que hacer que los once más los suplentes ,cumplan bien su misión dentro del campo ,

4 ) en baloncesto todos los pabellones estan cubiertos ,con lo cual siempre se juega en condiciones óptimas y evitas las estrategias en fútbol de que gente con nulo nivel para la práctica deportiva usa las malas condiciones del terreno para intentar paliar su menor calidad.

5 ) no hay sorpresas en fútbol nunca en la historia un equipo de segunda división ha ganado la copa del rey.

6 ) en baloncesto hay más partidos que en fútbol
34 partidos liga acb de fase regular
Hasta 13 partidos se pueden jugar en playoffs
34 partidos de fase regular de la Euroliga
Hasta 5 de playoffs de cuartos de final
2 partidos de final four
3 partidos de Copa
2 partidos de Supercopa

7 ) los jugadores de baloncesto no pueden medir 1,60 y ganar 7 balones de oro
O tienes una determinada altura, fuerza, velocidad, capacidad de salto o no puedes jugar

[Xetorg]

Toma simplificación

Fíjate si es complejo el fútbol que un equipo puede jugar al 0-0, limitándose a defender atrás y conseguirlo.

Eso es lo que lo hace complejo, que el equipo superior no consiga ganar.

En baloncesto hay 3 sorpresas al año. En fútbol tropecientas mil.

Siempre pongo el mismo ejemplo, pero es el más sencillo para mentes con ciertas dificultades.

Copa del rey de fútbol a un partido. Cada temporada caen 5-6 equipos contra rivales de inferior categoría y otros tantos las pasan canutas.
Haz lo mismo en basket, qué ocurriría? Marcadores de +50 jugando a medio gas y con los suplentes.

Qué demuestra eso? Que en basket, la calidad se impone. Y por qué? Pues porque hay que meter la canastita muchas veces, unas 40 o 50 cada partido.

Decidme un solo entrenador top de basket para el RM. No lo hay, nadie garantiza victorias. En basket con una gran plantilla hasta yo hago campeón a un equipo.

Cómo que no hay sorpresas en baloncesto?

Te parece poco que no se recuerda la última vez que el equipo que queda primero en la fase regular de la Euroliga acabó ganando la Final Four?

Los años en los que el CSKA tenía de lejos al mejor equipo FIBA y perdía el primer partido de la final four.

En baloncesto en la Copa juegan los 8 mejores de España y ponen obviamente a sus titulares.

En copa de fútbol pues un Logroñés de la vida lo vive como el partido de su vida y el Girona que pone al suplente del suplente, pues claro que puede ganar el Logroñés.

Pon a los suplentes del suplente del Manresa a jugar contra el Plasencia, viviendo ellos el partido como el partido de su vida

Ciertamente el sistema de playoff favorece al equipo más poderoso

En la nba ya han creado un sistema especial a partido único para su Copa.
El año pasado se dió el sorpresón de que ganaron los Lakers quienes fueron no obstante humillados en la primera fase de los playoffs, pero eso el sistema de partido único favoreció la posibilidad de que unos desastrosos Lakers pudieran ganar dicha competición, no siendo top10 de la NBA.

Pero nada que en fútbol hay genios de la táctica como Clemente (patadón para adelante que la peine el delantero alto y corra el delantero bajo).
Sin embargo tíos como Phil Jackson son alineadores que solo usan la estrategia de "balones a Will" se sientan tranquilos en el banquillo y a esperar que acabe el partido

Podría ir cargándome uno a uno todos los ejemplos que has puesto...

Quedar primero o segundo en Euroliga qué cojones tendrá que ver?
Mira los campeones. Ha ganado la Euroliga el Bayern, el Vitoria? Siempre ganan los grandes. Lo que ocurre es que durante la temporada se relajan.

En basket en copa juegan los 8 mejores. Y? Yo he dicho algo sobre eso?.

Manresa contra Plasencia? Gana Manresa de 20 sin despeinarse. Además, en fútbol hay sorpresas entre equipos de hasta 3 categorías de diferencia. Tú has ido a buscar a un ejemplo raro (que yo sepa la Leb la dominan otros este año).
Pon al peor equipo ACB jugando contra un leb oro malo o un leb plata. +30 con suplentes.

La copa de la NBA? No se toman en serio esa mierda, si tienes que agarrarte a torneos de xixinabo mal. Son todos equipos NBA, pero lo que cuenta son los playoffs de mayo.

Phil Jackson un genio que entrenaba a Jordan, Pippen, Kukoc, Rodman, Shaq, Kobe etc...

Una milonga tras otra. Lo entrenadores de basket no pintan nada. En fútbol hay mil millones de casos de entrenadores que han cambiado la historia.

Dime un entrenador de basket que creas que gana partidos, que podría hacer mejor a este Madrid.
No conoces a ninguno porque no los hay, porque en basket lo que importan son los jugadores y el entrenador es casi un espectador.

Te aprecio, coincidimos en muchas cosas, pero hay que tener cuidado para no hacer el ridículo en algunos temas

Cuestionar a Phil Jackson...

Por supuesto que ganó con los Bulls de Jordan y Pippen, quienes hasta que no fueron entrenados por Phil pues no ganaron
Jordan llegó a los Bulls en el 84, tardó 7 años en ganar la NBA, pero vamos que no es que tuviera mala suerte, es que no fue ni campeón de conferencia hasta que lo consiguió con Phil en el banquillo
Pippen llegó en el 87 y tardó 4 años en ganar la NBA.
Con Phil Jackson ganaron 6 NBA en 9 temporadas

Sobre los Lakers
Kobe y Shaq llegaron en el 96 a los Lakers.
Llegaban a playoffs pero que no había manera
Fue fichar a Phil y ganaron 3 anillos seguidos.
Pero eso un entrenador no pinta nada.

Ganó 11 anillos sentándose, diciendo, chavales jugar al baloncesto y nada un anillo tras otro.

Jordan de él solo decía que el día que despidieran a Phil pues él se iría de los Bulls, que pasaba de volver a competir sin él.

Pero que si amigo, que hoy día pones en los Celtics de Boston a Javier Clemente y ganan 8 anillos seguidos

[j30madr]

Yo ya dejo el tema ,pero en una de las giras del real Madrid por usa.,entrenaban allí ,y fueron a verlos entrenar jugadores de nfl ,bueno pues al terminar y hablar con ellos estaban sorprendidos de la forma física de los jugadores ,que ellos no entrenaban tanta carrera sprints etc

Pero si solo tenéis que ver lo que entrenan los de baloncesto en pretemporada ,poco cardio ,algo de pesas ,y muchos tiros y partidos

Por eso digo que es mucho más duro el fútbol

Y que uno de fútbol aguanta un partido de baloncesto ( en los que pueden descansar ) y uno de baloncesto no aguanta

[zam]

Toma simplificación

Fíjate si es complejo el fútbol que un equipo puede jugar al 0-0, limitándose a defender atrás y conseguirlo.

Eso es lo que lo hace complejo, que el equipo superior no consiga ganar.

En baloncesto hay 3 sorpresas al año. En fútbol tropecientas mil.

Siempre pongo el mismo ejemplo, pero es el más sencillo para mentes con ciertas dificultades.

Copa del rey de fútbol a un partido. Cada temporada caen 5-6 equipos contra rivales de inferior categoría y otros tantos las pasan canutas.
Haz lo mismo en basket, qué ocurriría? Marcadores de +50 jugando a medio gas y con los suplentes.

Qué demuestra eso? Que en basket, la calidad se impone. Y por qué? Pues porque hay que meter la canastita muchas veces, unas 40 o 50 cada partido.

Decidme un solo entrenador top de basket para el RM. No lo hay, nadie garantiza victorias. En basket con una gran plantilla hasta yo hago campeón a un equipo.

¿Una sorpresa en Champions se da cada cuanto? ¿y en Liga? Al final ganan los clubs tops. Y la cosa está en esa competición entre los equipos grandes de forma directa que es donde se nota al entrenador. Por cierto, que entrenadores mediocres han ganado Champs... nosotros mismos jugando terrible a base de nosesabemuybien qué intangibles en momentos adecuados, porque el planteamiento del entrenador fue erróneo durante 70-80 minutos. Llevamos 5 títulos en 3 años sin saber muy bien a qué carajo jugamos.

Cada deporte tiene su complejidad, el basket exige una intervención más constante durante el partido. Y el fútbol parte de una idea inicial que deberías haber trabajado antes y sus retoques durante el partido.

Actualmente se puede decir que el fútbol necesita más labor de entrenador al tener 5 cambios y un calendario que ya es más parecido al del basket en la vorágine de partidos. Y aquí es donde también se nota el entrenador que no se acaba de adaptar a estos tiempos.

Con esta cantidad de partidos tanto en fútbol como en basket, la gestión de plantilla debe ser mucho más amplia e intervenir no solo el entrenador, también el staff con protagonismo a los preparadores físicos.

[Xetorg]

Yo ya dejo el tema ,pero en una de las giras del real Madrid por usa.,entrenaban allí ,y fueron a verlos entrenar jugadores de nfl ,bueno pues al terminar y hablar con ellos estaban sorprendidos de la forma física de los jugadores ,que ellos no entrenaban tanta carrera sprints etc

Pero si solo tenéis que ver lo que entrenan los de baloncesto en pretemporada ,poco cardio ,algo de pesas ,y muchos tiros y partidos

Por eso digo que es mucho más duro el fútbol

Y que uno de fútbol aguanta un partido de baloncesto ( en los que pueden descansar ) y uno de baloncesto no aguanta

Dudo muchísimo que a jugadores defensivos de 160 kilos cuya área de actuación son 4 metros empujando a otro jugador de 160 kilos para intentar atrapar al quaterback.
A ese señor no le sirve de nada que lo pongan a hacer sprints

Ahora que los jugadores del Real Madrid se sorprenderían al ver a ese mismo jugador levantar 300 kilos de pierna.

Respondido ese comentario.

Que tenía que ver eso que dices de entrenamientos con sprints en que un deporte sea más rico tácticamente que otro?

No acabo de entender del todo bien la NFL pero igualmente dicen que es el deporte más rico tácticamente que existe

[Wilmots]

El fútbol es mucho más igualado, para que haya una sorpresa en baloncesto el grande tiene que sufrir un colapso total.

[zam]

El fútbol es mucho más igualado, para que haya una sorpresa en baloncesto el grande tiene que sufrir un colapso total.

Pues entonces el Madrid lleva un colapso total en bucle.

[JudeBell]

El fútbol es mucho más igualado, para que haya una sorpresa en baloncesto el grande tiene que sufrir un colapso total.

Es tan simple y básico...y aún así hay gente que dice lo contrario.

En fútbol cada año el Madrid o el Barsa se dejan 5 o 7 empates o derrotas donde no se esperaba, y en basket es casi un milagro ver perder a los grandes fuera de casa contra equipos que no sean top8.

Ocurre eh, pero cuando el Madrid y el Barsa están a su nivel normal eso ocurre 1 vez cada año como mucho.

Que luego me vengais con el rollo de que si en la Euroliga no ganaba nunca el CSKA de Moscú a pesar de acabar primero, qué clase de argumento es ese? El CSKA sería ligero favorito, pero eso no era una sorpresa porque competía contra 3-4 equipos de casi su nivel.


Sorpresa es que un equipo de tercera elimine a un primera o que el Madrid empate en Las Palmas o Mallorca. Pero si queréis argumentar que en el fútbol tampoco hay sorpresas porque el Cadiz nunca gana la liga... apaga y vámonos

[Xetorg]

El fútbol es mucho más igualado, para que haya una sorpresa en baloncesto el grande tiene que sufrir un colapso total.

Es tan simple y básico...y aún así hay gente que dice lo contrario.

En fútbol cada año el Madrid o el Barsa se dejan 5 o 7 empates o derrotas donde no se esperaba, y en basket es casi un milagro ver perder a los grandes fuera de casa contra equipos que no sean top8.

Ocurre eh, pero cuando el Madrid y el Barsa están a su nivel normal eso ocurre 1 vez cada año como mucho.

Que luego me vengais con el rollo de que si en la Euroliga no ganaba nunca el CSKA de Moscú a pesar de acabar primero, qué clase de argumento es ese? El CSKA sería ligero favorito, pero eso no era una sorpresa porque competía contra 3-4 equipos de casi su nivel.


Sorpresa es que un equipo de tercera elimine a un primera o que el Madrid empate en Las Palmas o Mallorca. Pero si queréis argumentar que en el fútbol tampoco hay sorpresas porque el Cadiz nunca gana la liga... apaga y vámonos

Veo que no sigues mucho el baloncesto

Actualmente el Real Madrid va tercero en liga con 7 victorias y 3 derrotas

El Real Madrid ha perdido contra Juventud (noveno clasificado), Bilbao (decimocuarto clasificado) y Coruña (decimosexto clasificado y recién ascendido)
Todos fuera del top 8 que dices

El barca va sexto con 6 victorias y 4 derrotas

Curiosamente tanto el entrenador del Madrid como el del Barça son actualmente low cost

[JudeBell]

Lo que son low cost son las plantillas, y los rivales (Málaga y Valencia sobre todo), han mejorado.
Lo mismo pasa en la Euroliga.

Sorpresas es perder contra equipos fuera de playoffs cuando estamos bien. En fútbol sin embargo pasa (empates o derrotas) unas 7-8 veces por año.

Yo en los 80 veía jugar a Corbalan, Sibilio, Epi, Rogers...algo he visto, me parece .

[Xetorg]

Lo que son low cost son las plantillas, y los rivales (Málaga y Valencia sobre todo), han mejorado.
Lo mismo pasa en la Euroliga.

Sorpresas es perder contra equipos fuera de playoffs cuando estamos bien. En fútbol sin embargo pasa (empates o derrotas) unas 7-8 veces por año.

Yo en los 80 veía jugar a Corbalan, Sibilio, Epi, Rogers...algo he visto, me parece .

Pues si viste el año pasado que parece que nl

Unicaja primero en la fase regular
Real Madrid segundo en la fase regular, 6 derrotas
Barcelona tercero en la fase regular, 11 derrotas
UCAM quinto en la fase regular

Final de play off Real Madrid VS UCAM

Algún partido perdieron Madrid y Barça, concretamente el Barça perdió 1 partido de cada 3.

En fútbol la pasada temporada el Real Madrid perdió 1 partido
El Barcelona en un año nefasto perdió 5 partidos

Tu argumento tiene lagunas

[Wilmots]

Pues si él pidió a Dennis le tienen que despedir, y si se lo trajeron tiene que dimitir.

[JudeBell]

Pues si él pidió a Dennis le tienen que despedir, y si se lo trajeron tiene que dimitir.

Si sabía de su situación sí. Pero igual no le dijeron que llegaba gordo.

Se todas formas dudo mucho que Chus pudiera a Smith, cuando ni es un base, ni es un tirador ni estaba en forma.