Dr. Carlo Ancelotti

Sección para hablar de jugadores nacionales e internacionales.
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j30madr
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#43721Mensaje

Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

Angelote es un buen entrenador en la medida en la que obtiene resultados con lo que le dan, y lo que le dan es muy bueno. A otros les dan cosas similares y se estrellan.
Discutible ,mira el equipo de iraola en la premier , eso no es por la plantilla

O Conte en el Nápoles está temporada ,o el Athletic
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Peberto
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#43722Mensaje

Ayer quedando con uno menos movió al equipo modificando la defensa de 4 a 3 con Tchouameni a la derecha, Rudiger en el centro y Cama a la izquierda. Lucas pasó a jugar de extremo y Valverde un poco a la izquierda. No sé bsi es su idea o de su hijo, pero así controlábamos mejor el juego.
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Apostata
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#43723Mensaje

j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

Angelote es un buen entrenador en la medida en la que obtiene resultados con lo que le dan, y lo que le dan es muy bueno. A otros les dan cosas similares y se estrellan.
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Bueno, eso sólo confirma lo que yo digo. Un entrenador trabaja dentro de los umbrales que le permite la plantilla. El Bournemouth, como todos los equipos, también tiene su umbral, de manera que incluso con un Iraola que lo está haciendo muy bien, está séptimo a más de 15 puntos del Liverpool, que, como plantilla, tiene un umbral muy superior.

Esto es como en la F1. Si te dan el 16° mejor coche de la parrilla y lo bordas, lo mismo hace 12° y está genial, pero el podium te va a quedar a tomar por cvlo.

Siempre hay equipos punteros que ofrecen mejores mimbres a sus entrenadores y lo que se espera de estos es que los aprovechen, pero al final solo puede ganar uno. El Madid le da muy buenos jugadores a sus técnico, pero en frente siempre hay un City, un Liverpool, un Bayern, otros años un Barsa, un PSG una Juventus... depende del año, siempre hay equipos que ofrecen potenciales similares cuando no superiores a los del Madrid, y es utópico pensar que les vas a ganar siempre.

Desde que volvió Florentino siempre hemos tenido plantillas muy competitivas pero los entrenadores no siempre han sabido aprovecharlas. De hecho, en mi opinión, esta es menos competitiva de las que en su dia recibieron Pellegrini, Mouricio, Benítez, Lopetegui, Zidane, Solari o el propio Angelote. Por eso me llama la atención que las criticas sean siempre sobre los dos entrenadores que mejores resultados han obtenido con ese potencial ante rivales muy rspetable como el barsa de mensi, el liverpool de klopp, el bayern de lewandoski o el City de Pap. Suena raro culpar a un entrenador de que no aprovecha el potencial a pesar de que gana cuando nuestros rivales y nosotros mismos hemos fracasado tantas veces con potenciales similares o superiores.
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Leyede
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#43724Mensaje

j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

Angelote es un buen entrenador en la medida en la que obtiene resultados con lo que le dan, y lo que le dan es muy bueno. A otros les dan cosas similares y se estrellan.
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Si si discutible

Lo que no es discutible es que TODOS AQUI DECIAMOS que el objetivo era ser cuartos.

Que donde ibamos con Joselu y sin delantero. TODOS

Nadie habria apostado por ganar 5 titulos de 6 jugados en 2024. Nadie

Y liga y champions.......algo de merito tendra Ancelotti
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Wilmots
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#43725Mensaje

Leyede escribió: Sab Ene 04, 2025 10:21 pm
j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

Angelote es un buen entrenador en la medida en la que obtiene resultados con lo que le dan, y lo que le dan es muy bueno. A otros les dan cosas similares y se estrellan.
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Flower Power dicen los VARtolos. Lo curioso es que a los Maestros de la Libreta y la Pizarra les sea tan esquiva la Diosa Fortuna. Cuando justamente debería ser al revés, tan cerca de la "excelencia" y ser imparaplas debería resultar que la fortuna está más de tu lado.....

La suerte es a lo que recurren los que creen en los Bigfoot, el Horóscopo y el Tarot. Y los culerdos. Esos también hablan de suerte. 🖐🏼 títulos por suerte.....que cosas.

El Universo contra ellos 🤣🤣
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Apostata
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#43726Mensaje

Leyede escribió: Sab Ene 04, 2025 10:21 pm
j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

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Eso es lo que siempre me llama la atención. Gente que, muchas veces con razón, pone verde a Florentino por la falta de fichajes, criticando que la plantilla está desequilibrada, que faltan piezas claves aquí y allí, y luego, a lo largo de la temporada, se olvidan de las carencias que han denunciado y critican al entrenador porque pone lo que tiene.
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BerT
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#43727Mensaje

Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 11:22 pm
Leyede escribió: Sab Ene 04, 2025 10:21 pm
j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

Angelote es un buen entrenador en la medida en la que obtiene resultados con lo que le dan, y lo que le dan es muy bueno. A otros les dan cosas similares y se estrellan.
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Eso es lo que siempre me llama la atención. Gente que, muchas veces con razón, pone verde a Florentino por la falta de fichajes, criticando que la plantilla está desequilibrada, que faltan piezas claves aquí y allí, y luego, a lo largo de la temporada, se olvidan de las carencias que han denunciado y critican al entrenador porque pone lo que tiene.
A mi lo que me llama la atención es que se pueda poner verde con razón al mismo florentino pero JAMÁS se pueda hacer lo mismo con Ancelotti ni aceptar si quiera, la mas mínima crítica.

Claro que lo mas importante es el resultado, ¿pero de verdad no hay una maldita forma de no dar pena en todos los put.. partidos sin renunciar a los resultados.?
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Apostata
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#43728Mensaje

BerT escribió: Dom Ene 05, 2025 2:25 am
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 11:22 pm
Leyede escribió: Sab Ene 04, 2025 10:21 pm
j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 9:01 pm El entrenador tiene una influencia relativa en el resultado. El nivel de una plantilla es mucho más determinante que el nivel de un entrenador. Y luego está el factor aleatorio que siempre queremos ignorar.

Angelote es un buen entrenador en la medida en la que obtiene resultados con lo que le dan, y lo que le dan es muy bueno. A otros les dan cosas similares y se estrellan.
Discutible ,mira el equipo de iraola en la premier , eso no es por la plantilla

O Conte en el Nápoles está temporada ,o el Athletic
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Lo que no es discutible es que TODOS AQUI DECIAMOS que el objetivo era ser cuartos.

Que donde ibamos con Joselu y sin delantero. TODOS

Nadie habria apostado por ganar 5 titulos de 6 jugados en 2024. Nadie

Y liga y champions.......algo de merito tendra Ancelotti
Eso es lo que siempre me llama la atención. Gente que, muchas veces con razón, pone verde a Florentino por la falta de fichajes, criticando que la plantilla está desequilibrada, que faltan piezas claves aquí y allí, y luego, a lo largo de la temporada, se olvidan de las carencias que han denunciado y critican al entrenador porque pone lo que tiene.
A mi lo que me llama la atención es que se pueda poner verde con razón al mismo florentino pero JAMÁS se pueda hacer lo mismo con Ancelotti ni aceptar si quiera, la mas mínima crítica.

Claro que lo mas importante es el resultado, ¿pero de verdad no hay una maldita forma de no dar pena en todos los put.. partidos sin renunciar a los resultados.?
Angelote tiene perfil de entrenador adaptable, que va donde le llaman, asume lo que le dan y trata de hacerlo funcionar como puede. En eso le puedes criticar y te pueden gustar más los entrenadores que llegan exigiendo fichajes y que no paran de presionar hasta que tienen exactamente la plantilla que piden. Lo que pasa es que si Angelote fuese así no estaría en el Madrid y, probablemente, ningún entrenador que sea así va a venir al Madrid con la excepción de Mouricio, que fue el único caso en el que Florentino cedió algo de potestad nombrándole manager general y dejándole que interviniese en varios fichajes.

Una vez que aceptas que Angelote es lo que es y ha venido a lo que ha venido, es complicado defender que no saca oro de sus recursos. Le dieron la BBC e improvisó una media magra de 3 que fue muy criticada pero que le dio un doblete de Champions y Copa, al año pasado le dejaron sin Xabi, Casemiro y Di María y tuvo que improvisar un sistema con mediapuntas reciclados que funciinó hasta que el equipo petó físicamente. Volvió en la era Postcristiano con un banquillo lleno de sinvergüenzas como Bale, Hazard Isco, Jovic, Asensio, Marcelo, etc, y te ganó un doblete tirando de unas criaturas y un puñado de veteranos. Otro año se quedó sin portero y sin centrales, y te volvió a hacer otro doblete.

Claro que le puedes criticar, pero joder, que es que las alternativas en varias posiciones son malas todas y además las intentado todas y no han funcionado. Mendy no funciona, pero Camavinga tampoco y Fran es una medianía. Lucas es horrible pero cuando ha puesto a Valverde, hemos perdido más de lo que ganamos y el Liverpool nos pintó la cara. Si pone a Modric como organizador, es muy viejo, si pone a Ceballos es insuficiente, si pone a Bellingham está fuera de sitio.

Claro que se equivoca, pero es muy injusto criticarle por poner lo que tiene y ganar cuando no tiene nada más. Aquí todo el mundo tiene la solución, pero cuando Chuameni hace un buen partido callan, cuando lo hace malo pide a Asencio y cuando Asencio lo hace fatal, vuelven a callar. Y así con todo. Es que muy cómodo juzgar sin responsabilizarse de los juicios.
fer-
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#43729Mensaje

Apostata escribió: Dom Ene 05, 2025 8:36 am
Angelote tiene perfil de entrenador adaptable, que va donde le llaman, asume lo que le dan y trata de hacerlo funcionar como puede. En eso le puedes criticar y te pueden gustar más los entrenadores que llegan exigiendo fichajes y que no paran de presionar hasta que tienen exactamente la plantilla que piden. Lo que pasa es que si Angelote fuese así no estaría en el Madrid y, probablemente, ningún entrenador que sea así va a venir al Madrid con la excepción de Mouricio, que fue el único caso en el que Florentino cedió algo de potestad nombrándole manager general y dejándole que interviniese en varios fichajes.

Una vez que aceptas que Angelote es lo que es y ha venido a lo que ha venido, es complicado defender que no saca oro de sus recursos. Le dieron la BBC e improvisó una media magra de 3 que fue muy criticada pero que le dio un doblete de Champions y Copa, al año pasado le dejaron sin Xabi, Casemiro y Di María y tuvo que improvisar un sistema con mediapuntas reciclados que funciinó hasta que el equipo petó físicamente. Volvió en la era Postcristiano con un banquillo lleno de sinvergüenzas como Bale, Hazard Isco, Jovic, Asensio, Marcelo, etc, y te ganó un doblete tirando de unas criaturas y un puñado de veteranos. Otro año se quedó sin portero y sin centrales, y te volvió a hacer otro doblete.

Claro que le puedes criticar, pero joder, que es que las alternativas en varias posiciones son malas todas y además las intentado todas y no han funcionado. Mendy no funciona, pero Camavinga tampoco y Fran es una medianía. Lucas es horrible pero cuando ha puesto a Valverde, hemos perdido más de lo que ganamos y el Liverpool nos pintó la cara. Si pone a Modric como organizador, es muy viejo, si pone a Ceballos es insuficiente, si pone a Bellingham está fuera de sitio.

Claro que se equivoca, pero es muy injusto criticarle por poner lo que tiene y ganar cuando no tiene nada más. Aquí todo el mundo tiene la solución, pero cuando Chuameni hace un buen partido callan, cuando lo hace malo pide a Asencio y cuando Asencio lo hace fatal, vuelven a callar. Y así con todo. Es que muy cómodo juzgar sin responsabilizarse de los juicios.
La verdad que leo algunos de tus mensajes y cualquiera diría que el Madrid no tiene la mejor delantera del mundo, el mejor portero del mundo, los dos centrocampistas que más valen del mundo según transfermarkt (Bellingham y Valverde) y un ramillete de otros 7-8 jugadores de gran nivel....siempre haces de menos la plantilla del Madrid para dar méritos a Ancelotti. Según tus interpretaciones parece que no podrían sacar una pelota jugada xD....jugadores como Modric-Guler-Camavinga-Bellingham-Valverde....no sé debe ser que todos tienen a Kroos-Modric con 20 años en sus plantillas.

Luego hablas de que Ancelotti prueba todo lo que tiene, como si fuera poco y contradiciendo todos los datos. Mira a ver en liga cual es el equipo que menos rota y que más carga llevan los titulares....voalá....el Madrid es de los primeros, sino el primero. No es un entrenador que de minutos, no los tienen Guler y Endrick, no los tiene la cantera, etc, etc. Así que eso de que prueba tanto....

Luego a la falta de fútbol dices que no hay piezas, que se adaptó a la BBC....olvidando que en 2014 tuvo a Modric-Kroos en su mejor edad y al mejor delantero asociativo de la historia probablemente (Benzema)....pero oye que ni con esas tenía material para poder exigirle jugar bien y había que hacer contras. Pues no sé....qué más quieres?.

Ancelotti tendrá sus cosas buenas y sus cosas malas.....pero es innegable que muchos, muchos partidos el planteamiento inicial es lamentable, incluso ante rivales pequeños y que luego se salvan a base de invidualidades y épica (para mí dos cualidades que las tendríamos sin él). Es indudable que no se presiona arriba bien en todos sus años como entrenador. Y es indudable que ha tenido mucha suerte en momentos puntuales. Creo que no pasa nada por exigir un Madrid más dominante y que el juego sea algo mejor sin tener que dar 1000 toques por partidos, que es lo que muchos confundís que se pide.
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Apostata
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#43730Mensaje

Si el Madrid no tuviera el mejor portero y la mejor delantera del mundo esto sería insostenible porque, a excepción de Rudiger, el resto de los defensas son como de equipo de media tabla hacia abajo.

Y con lo de los "medios", no nos hagamos trampas. Claro que uno puede catalogar a Bellingham o a Guler como centrocampistas, pero si hablamos en serio sabemos que ese no es el tipo de centrocampista que le falta al Madrid. Si quieres los pones a los dos a los lados de Camavinga y a ver si juegan como la CMK.
nettox
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#43731Mensaje

Apostata escribió: Dom Ene 05, 2025 12:03 pm Si el Madrid no tuviera el mejor portero y la mejor delantera del mundo esto sería insostenible porque, a excepción de Rudiger, el resto de los defensas son como de equipo de media tabla hacia abajo.

Y con lo de los "medios", no nos hagamos trampas. Claro que uno puede catalogar a Bellingham o a Guler como centrocampistas, pero si hablamos en serio sabemos que ese no es el tipo de centrocampista que le falta al Madrid. Si quieres los pones a los dos a los lados de Camavinga y a ver si juegan como la CMK.
Ahí tienes la Pepa lo que está haciendo sin Rodri y con De Bruyne en mala forma pero que
Kovacic, Bernardo Silva,Foden y cia son muy buenos y pueden jugar al futbol como los otros 2 O_o
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zam
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#43732Mensaje

Ancelotti tiene que manejarse con carencias evidentes, sobre todo atrás, pero también podría hacer, con lo muy bueno que tiene, mejor fútbol el equipo. El dejar que los jugadores hagan a veces le ha salvado de sus propios errores, pero también se ha visto con pájaras de juego como en la 1ª parte de Valencia porque a veces van demasiado sobrados y, como colectivamente no funcionamos, vivimos momentos de bastante esperpento. Todo tiene sus pros y sus contras y en esa ruleta estamos, de momento año bueno, año malo, año bueno...
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sanpedrano
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#43733Mensaje

zam escribió: Dom Ene 05, 2025 1:55 pm Ancelotti tiene que manejarse con carencias evidentes, sobre todo atrás, pero también podría hacer, con lo muy bueno que tiene, mejor fútbol el equipo. El dejar que los jugadores hagan a veces le ha salvado de sus propios errores, pero también se ha visto con pájaras de juego como en la 1ª parte de Valencia porque a veces van demasiado sobrados y, como colectivamente no funcionamos, vivimos momentos de bastante esperpento. Todo tiene sus pros y sus contras y en esa ruleta estamos, de momento año bueno, año malo, año bueno...
Las carencias de Ancelotti, no son atrás. Son adelante. Ni Vinicius, ni Mbappe marcan, presionan, defienden. Marcan 8 y dos pasan de defender. Vean el gol Valenciano, es una vergüenza lo que hizo Vinicius.
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zam
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#43734Mensaje

sanpedrano escribió: Dom Ene 05, 2025 2:01 pm
zam escribió: Dom Ene 05, 2025 1:55 pm Ancelotti tiene que manejarse con carencias evidentes, sobre todo atrás, pero también podría hacer, con lo muy bueno que tiene, mejor fútbol el equipo. El dejar que los jugadores hagan a veces le ha salvado de sus propios errores, pero también se ha visto con pájaras de juego como en la 1ª parte de Valencia porque a veces van demasiado sobrados y, como colectivamente no funcionamos, vivimos momentos de bastante esperpento. Todo tiene sus pros y sus contras y en esa ruleta estamos, de momento año bueno, año malo, año bueno...
Las carencias de Ancelotti, no son atrás. Son adelante. Ni Vinicius, ni Mbappe marcan, presionan, defienden. Marcan 8 y dos pasan de defender. Vean el gol Valenciano, es una vergüenza lo que hizo Vinicius.
Ya, eso son carencias que yo sí veo del entrenador que es incapaz de conseguir eso o compensarlo. Yo hablo más de las que les achacamos de plantilla o jugadores concretos.
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#43735Mensaje

zam escribió: Dom Ene 05, 2025 2:13 pm
sanpedrano escribió: Dom Ene 05, 2025 2:01 pm
zam escribió: Dom Ene 05, 2025 1:55 pm Ancelotti tiene que manejarse con carencias evidentes, sobre todo atrás, pero también podría hacer, con lo muy bueno que tiene, mejor fútbol el equipo. El dejar que los jugadores hagan a veces le ha salvado de sus propios errores, pero también se ha visto con pájaras de juego como en la 1ª parte de Valencia porque a veces van demasiado sobrados y, como colectivamente no funcionamos, vivimos momentos de bastante esperpento. Todo tiene sus pros y sus contras y en esa ruleta estamos, de momento año bueno, año malo, año bueno...
Las carencias de Ancelotti, no son atrás. Son adelante. Ni Vinicius, ni Mbappe marcan, presionan, defienden. Marcan 8 y dos pasan de defender. Vean el gol Valenciano, es una vergüenza lo que hizo Vinicius.
Ya, eso son carencias que yo sí veo del entrenador que es incapaz de conseguir eso o compensarlo. Yo hablo más de las que les achacamos de plantilla o jugadores concretos.
Por dos jugadores que no defiendan no debe pasar nada, si atrás tienes 4 defensores de nivel y dos mediocentros que sepan defender, el problema gordo son los dos laterales que no valen ni para tercera división, uno LV porque es mediocampista y el otro Mendy porque está en su peor temporada. :facepalm: y encima no tenemos mediocentro organizador y defensor :facepalm:
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Apostata
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#43736Mensaje

nettox escribió: Dom Ene 05, 2025 12:58 pm
Apostata escribió: Dom Ene 05, 2025 12:03 pm Si el Madrid no tuviera el mejor portero y la mejor delantera del mundo esto sería insostenible porque, a excepción de Rudiger, el resto de los defensas son como de equipo de media tabla hacia abajo.

Y con lo de los "medios", no nos hagamos trampas. Claro que uno puede catalogar a Bellingham o a Guler como centrocampistas, pero si hablamos en serio sabemos que ese no es el tipo de centrocampista que le falta al Madrid. Si quieres los pones a los dos a los lados de Camavinga y a ver si juegan como la CMK.
Ahí tienes la Pepa lo que está haciendo sin Rodri y con De Bruyne en mala forma pero que
Kovacic, Bernardo Silva,Foden y cia son muy buenos y pueden jugar al futbol como los otros 2 O_o
Para el año que viene ya ha pedido 3 titulares por puesto porque con 2 no le llega.

Luego hay clubs que tienen una política de fichajes muy curiosa y si alguien les gana, al año siguiente les compran medio equipo. Pero Florentino no es así y menos en los últimos años. Para Floren fichar a un jugador de clase media es todo un parto y en esta última etapa prefiere esperar finalizaciones de contrato y saldos de serie antes que tirar de chequera. No digo que sea mala política, porque al final vas juntando grandes jugadores que de otra manera habrían sido imposibles de traer a golpe de talonario. El problema es que siempre son operaciones a largo plazo y para posiciones inconcretas. De modo que cuando necesitas cubrir urgentemente un hueco te tienes que esperar años a que aparezca una buena oportunidad. Y ese es el problema. Que te tiras 4 o 5 años improvisando sin un delantero, un central, un lateral o un organizador decente hasta que salta el chollo. Lo malo de eso es que con tantas carencias no puedes montar un sistema equilibrado, lo bueno es que tienes un manojo de cracks en otras posiciones que te van a resolver la papeleta por lo civil o por lo criminal.
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BerT
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#43737Mensaje

Apostata escribió: Dom Ene 05, 2025 8:36 am
BerT escribió: Dom Ene 05, 2025 2:25 am
Apostata escribió: Sab Ene 04, 2025 11:22 pm
Leyede escribió: Sab Ene 04, 2025 10:21 pm
j30madr escribió: Sab Ene 04, 2025 9:09 pm

Discutible ,mira el equipo de iraola en la premier , eso no es por la plantilla

O Conte en el Nápoles está temporada ,o el Athletic
Si si discutible

Lo que no es discutible es que TODOS AQUI DECIAMOS que el objetivo era ser cuartos.

Que donde ibamos con Joselu y sin delantero. TODOS

Nadie habria apostado por ganar 5 titulos de 6 jugados en 2024. Nadie

Y liga y champions.......algo de merito tendra Ancelotti
Eso es lo que siempre me llama la atención. Gente que, muchas veces con razón, pone verde a Florentino por la falta de fichajes, criticando que la plantilla está desequilibrada, que faltan piezas claves aquí y allí, y luego, a lo largo de la temporada, se olvidan de las carencias que han denunciado y critican al entrenador porque pone lo que tiene.
A mi lo que me llama la atención es que se pueda poner verde con razón al mismo florentino pero JAMÁS se pueda hacer lo mismo con Ancelotti ni aceptar si quiera, la mas mínima crítica.

Claro que lo mas importante es el resultado, ¿pero de verdad no hay una maldita forma de no dar pena en todos los put.. partidos sin renunciar a los resultados.?
Angelote tiene perfil de entrenador adaptable, que va donde le llaman, asume lo que le dan y trata de hacerlo funcionar como puede. En eso le puedes criticar y te pueden gustar más los entrenadores que llegan exigiendo fichajes y que no paran de presionar hasta que tienen exactamente la plantilla que piden. Lo que pasa es que si Angelote fuese así no estaría en el Madrid y, probablemente, ningún entrenador que sea así va a venir al Madrid con la excepción de Mouricio, que fue el único caso en el que Florentino cedió algo de potestad nombrándole manager general y dejándole que interviniese en varios fichajes.

Una vez que aceptas que Angelote es lo que es y ha venido a lo que ha venido, es complicado defender que no saca oro de sus recursos. Le dieron la BBC e improvisó una media magra de 3 que fue muy criticada pero que le dio un doblete de Champions y Copa, al año pasado le dejaron sin Xabi, Casemiro y Di María y tuvo que improvisar un sistema con mediapuntas reciclados que funciinó hasta que el equipo petó físicamente. Volvió en la era Postcristiano con un banquillo lleno de sinvergüenzas como Bale, Hazard Isco, Jovic, Asensio, Marcelo, etc, y te ganó un doblete tirando de unas criaturas y un puñado de veteranos. Otro año se quedó sin portero y sin centrales, y te volvió a hacer otro doblete.

Claro que le puedes criticar, pero joder, que es que las alternativas en varias posiciones son malas todas y además las intentado todas y no han funcionado. Mendy no funciona, pero Camavinga tampoco y Fran es una medianía. Lucas es horrible pero cuando ha puesto a Valverde, hemos perdido más de lo que ganamos y el Liverpool nos pintó la cara. Si pone a Modric como organizador, es muy viejo, si pone a Ceballos es insuficiente, si pone a Bellingham está fuera de sitio.

Claro que se equivoca, pero es muy injusto criticarle por poner lo que tiene y ganar cuando no tiene nada más. Aquí todo el mundo tiene la solución, pero cuando Chuameni hace un buen partido callan, cuando lo hace malo pide a Asencio y cuando Asencio lo hace fatal, vuelven a callar. Y así con todo. Es que muy cómodo juzgar sin responsabilizarse de los juicios.
Ancelotti es el modelo de entrenador conservador no intervencionista y protector de las jerarquías dentro de los vestuarios.

Dices que le dieron la BBC y suena como si le regalaran un caramelo envenenado cuando realmente hablamos posiblemente de la mejor plantilla que ha tenido el madrid q al menos los mas viejos de aquí hayamos podido ver.

El asunto de Casemiro, fue Carletto quien prescindió de él, el mismo italiano reconoce que fue un error por su parte. El mismo error de siempre de no confiar en los jóvenes promesas. Sergio Ramos fue el mediocentro ante la juve con la consecuencia lógica de la eliminación ante los italianos, que eran infinitamente inferiores a nosotros y una champions que prácticamente regalamos al barca. Pero para entonces carletto ya había perdido al equipo. Existe una delgada linea entre consentir a los jugadores, tenerlos contentos para que den su mejor versión y que directamente hagan lo que les de la gana... y ese real madrid cruzo esa línea de sobra. ¿te acuerdas de kevin roldan?

Yo me resisto a creer que este equipo no pueda jugar mejor o al menos dominar los partidos contra rayo, las palmas mallorca... Está claro que el modelo de entrenador super táctico y controlador de todo los aspectos de juego, no suele tener históricamente buenos resultados en el madrid. ¿pero no podemos encontrar el punto medio? Para mi ese punto medio era Zidane, que sin dar excesiva prioridad a la táctica, al menos exigía unos mínimos y el rigor defensivo era innegociable. Nunca vimos al madrid de zidane ser goleado por atleti o barca o city aunque el juego en muchas ocasiones dejara mucho que desear. Nunca vimos a vinicius desentenderse de su par o tener las actitudes de estrella consentida que tiene ahora.

Para mi el mejor Ancelotti fue el de la pasada temporada donde las lesiones le obligaron a dar oportunidades a jugadores que nunca hubieran tenido ese protagonismo en otras circunstancias. Recordemos que Rudiger era suplente y muchos aquí decían q el chelsea nos la había colado.

Posiblemente un madrid mas ordenado, trabajado y coral nos haría renunciar a este madrid caótico capaz de lo mejor y lo peor.....Perderíamos la emoción de la épica y el zafarrancho de combate pero seguramente nuestro sistema cardiovascular nos lo agradecería.
nettox
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#43738Mensaje

Apostata escribió: Dom Ene 05, 2025 3:12 pm
nettox escribió: Dom Ene 05, 2025 12:58 pm
Apostata escribió: Dom Ene 05, 2025 12:03 pm Si el Madrid no tuviera el mejor portero y la mejor delantera del mundo esto sería insostenible porque, a excepción de Rudiger, el resto de los defensas son como de equipo de media tabla hacia abajo.

Y con lo de los "medios", no nos hagamos trampas. Claro que uno puede catalogar a Bellingham o a Guler como centrocampistas, pero si hablamos en serio sabemos que ese no es el tipo de centrocampista que le falta al Madrid. Si quieres los pones a los dos a los lados de Camavinga y a ver si juegan como la CMK.
Ahí tienes la Pepa lo que está haciendo sin Rodri y con De Bruyne en mala forma pero que
Kovacic, Bernardo Silva,Foden y cia son muy buenos y pueden jugar al futbol como los otros 2 O_o
Para el año que viene ya ha pedido 3 titulares por puesto porque con 2 no le llega.

Luego hay clubs que tienen una política de fichajes muy curiosa y si alguien les gana, al año siguiente les compran medio equipo. Pero Florentino no es así y menos en los últimos años. Para Floren fichar a un jugador de clase media es todo un parto y en esta última etapa prefiere esperar finalizaciones de contrato y saldos de serie antes que tirar de chequera. No digo que sea mala política, porque al final vas juntando grandes jugadores que de otra manera habrían sido imposibles de traer a golpe de talonario. El problema es que siempre son operaciones a largo plazo y para posiciones inconcretas. De modo que cuando necesitas cubrir urgentemente un hueco te tienes que esperar años a que aparezca una buena oportunidad. Y ese es el problema. Que te tiras 4 o 5 años improvisando sin un delantero, un central, un lateral o un organizador decente hasta que salta el chollo. Lo malo de eso es que con tantas carencias no puedes montar un sistema equilibrado, lo bueno es que tienes un manojo de cracks en otras posiciones que te van a resolver la papeleta por lo civil o por lo criminal.

Correcto Florentino le da un puzzle a Don Carlo que tiene que armar cada año y tiene que utilizar jugadores más sacrificados como Bellingham o Di Maria para que jueguen donde falte la estrella que se ha marchado cada verano...

Que viene Bale y se va Xabi Alonso pues a hacer funcionar a Di Maria en el medio como sea..

Que se va Benzema y viene Bellingham pues que Bellingham se hinche a meter goles como sea de falso 9 .

Que viene Mbappe y se va Kroos pues a hacer funcionar el medio con Bellingham como sea.

Eso sí luego la gente quiere que se juegue al fútbol igual con Bellingham o Di Maria en el medio que con Xabi Alonso o Kroos .

Por no hablar del cristo de la defensa que tiene Carletto este año... donde la gente quiere que el equipo sea igual de sólido con Carvajal ,Rudiger,Militao, Nacho, Mendy siendo un muro...que con la defensa nivel Rayo Vallecano que tenemos esta temporada.

Luego la culpa es de Carletto por no jugar al futbol y tener una defensa que es un coladero
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CARLOSSOY
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#43739Mensaje

La contudencia en esa inercia ganadora de Ancelotti es tan grande que ponerla en entredicho es simplemente faltar a la verdad.Solo hay un dato tan demoledor que deberia cerrar ese debate,Miguel Muñoz considerado una institucion en nuestro club ya ha sido superado por Ancelotti y para aquella gesta de catorce titulos necesito catorce años,creo que Carlo lo ha superado con algunos menos en dos etapas.Guste o no guste Ancelotti es el mejor tecnico en la historia del Madrid a pleno derecho.Como eso no lo ha superado nadie a dia de hoy en nuestro club es bueno recordar que el siguiente entrenador es improbable que gane lo mismo ni se le acerque y claro que a Ancelotti habra que cambiarlo pero la historia ya esta escrita.
ramones
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#43740Mensaje

CARLOSSOY escribió: Dom Ene 05, 2025 5:02 pm La contudencia en esa inercia ganadora de Ancelotti es tan grande que ponerla en entredicho es simplemente faltar a la verdad.Solo hay un dato tan demoledor que deberia cerrar ese debate,Miguel Muñoz considerado una institucion en nuestro club ya ha sido superado por Ancelotti y para aquella gesta de catorce titulos necesito catorce años,creo que Carlo lo ha superado con algunos menos en dos etapas.Guste o no guste Ancelotti es el mejor tecnico en la historia del Madrid a pleno derecho.Como eso no lo ha superado nadie a dia de hoy en nuestro club es bueno recordar que el siguiente entrenador es improbable que gane lo mismo ni se le acerque y claro que a Ancelotti habra que cambiarlo pero la historia ya esta escrita.
Pero cómo vas a comparar, si hoy en día se juegan doscientas supercopas y mundialitos por año, y con Ley Bosman.
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