Lo que se está poniendo de moda es atacar dejando 3 defensas atrás, que es lo que hacen Guardiola, arteta,Xabi Alonso, Raúl, Simeone...
El asunto es que con Guardiola o Arteta los que ocupan las bandas en ataque son extremos, Saka, Martinelli, Doku, Bernardo Silva y en cambio con Xabi Alonso y cía los que ocupan las bandas son carrileros.
Por eso en la derecha para mi si puede tener sentido el fichaje de Arnold,ya que no tenemos ningún crack en banda derecha y ademas tendriamos un especialista para sacar el balon parado....
En cambio en banda izquierda el fichaje de Davies con Vini en banda no me termina de convencer mucho, preferiría a Miguel Gutierrez
Ahora que si al final Mbappe se queda la banda y Vini va para el medio Davies puede ya desplegar mejor su potencial
nettox escribió: ↑Mié Dic 04, 2024 12:36 pm
Lo que se está poniendo de moda es atacar dejando 3 defensas atrás, que es lo que hacen Guardiola, arteta,Xabi Alonso, Raúl, Simeone...
El asunto es que con Guardiola o Arteta los que ocupan las bandas en ataque son extremos, Saka, Martinelli, Doku, Bernardo Silva y en cambio con Xabi Alonso y cía los que ocupan las bandas son carrileros.
Por eso en la derecha para mi si puede tener sentido el fichaje de Arnold,ya que no tenemos ningún crack en banda derecha y ademas tendriamos un especialista para sacar el balon parado....
En cambio en banda izquierda el fichaje de Davies con Vini en banda no me termina de convencer mucho, preferiría a Miguel Gutierrez
Ahora que si al final Mbappe se queda la banda y Vini va para el medio Davies puede ya desplegar mejor su potencial
Con Alonso son carrileros efectivamente, que juegan más por dentro que por fuera y acaban pareciendo dos medios más.
Para eso, mucho mejor Arnold y Miguel.
nettox escribió: ↑Mié Dic 04, 2024 12:36 pm
Lo que se está poniendo de moda es atacar dejando 3 defensas atrás, que es lo que hacen Guardiola, arteta,Xabi Alonso, Raúl, Simeone...
El asunto es que con Guardiola o Arteta los que ocupan las bandas en ataque son extremos, Saka, Martinelli, Doku, Bernardo Silva y en cambio con Xabi Alonso y cía los que ocupan las bandas son carrileros.
Por eso en la derecha para mi si puede tener sentido el fichaje de Arnold,ya que no tenemos ningún crack en banda derecha y ademas tendriamos un especialista para sacar el balon parado....
En cambio en banda izquierda el fichaje de Davies con Vini en banda no me termina de convencer mucho, preferiría a Miguel Gutierrez
Ahora que si al final Mbappe se queda la banda y Vini va para el medio Davies puede ya desplegar mejor su potencial
Con Alonso son carrileros efectivamente, que juegan más por dentro que por fuera y acaban pareciendo dos medios más.
Para eso, mucho mejor Arnold y Miguel.
Eso de que juegan por dentro...Fimpong cuando juega de carrilero ocupa la banda., es un correcaminos a lo Marcos llorente en el atleti, otro asunto es que a veces Xabi alonso le pone de segundo delantero, como alguna vez ha hecho Simeone también con Llorente.
Y Grimaldo es el que más ocupa.la banda izquierda en el leverkusen, otro asunto es que por sus características como las de Marcelo o Miguel Gutiérrez muchas veces se meta por dentro, pero Grimaldo ocupa la banda bastante más que Wirtz, que son los 2 jugadores atacantes más cercanos a banda izquierda del leverkusen
Caravan escribió: ↑Mar Dic 03, 2024 10:20 pm
De vez en cuando le dan esos ramalazos guardiolescos de salir sin delantero, poner a Wirtz o cualquier otro centrocampista de falso 9, poner a Grimaldo o Frimpong como una especie de segundas punta caído a banda.
Si quiere acabar en el Madrid y triunfar aquí mejor que se deje de esos inventos y sea más práctico, porque en cuando líe una pajarraca de esas y se pinche un partido esto no es el Bayer Leverkusen...
Y aquí no gusta lo de la defensa de 3.
yo es que no entiendo la defensa de 3 con carrileros largos , al final son 5 defensas , y pierdes medios o delanteros
Bueno, se supone que defiendes con 3+2 pero que atacas con casi 2 más, aunque hoy en día los laterales de equipos grandes ya son casi 2 atacantes más.
A ver, si vinieran Arnold y Davies/Miguel desde luego que sería ideal para ellos, pero en ese caso tienes que tener mínimo 5 centrales de fiar y al menos dos de los tres titulares tienen que tener buena salida de balón.
Antes se tenía la idea en España que el clásico 5-3-2 alemán era eso, un 5-3-2 y no un 3-5-2.
Creo que ahora ese concepto ha cambiado un poco, y que la idea jugando con ese once no es defender más, sino tener mas posesión y asumir mas riesgos al llegar con más jugadores al ataque.
Para mi esa sistema de 5-3-2 sin un 9 de área es un desprochecho, TAA y Davies/Gutiérrez comiéndose la banda para centrar a Vini y Mbappé? No lo veo, puede funcionar pero en mi opinión, funcionarias mejor con un 9 que podría estar acompañado de Vini o Mbappé.
Haland, Sesko, Gyökeres, Osimhen, Vlahović, alguno que pueda aprovechar los favores qué brinda el sistema.
Caravan escribió: ↑Mar Dic 03, 2024 10:20 pm
De vez en cuando le dan esos ramalazos guardiolescos de salir sin delantero, poner a Wirtz o cualquier otro centrocampista de falso 9, poner a Grimaldo o Frimpong como una especie de segundas punta caído a banda.
Si quiere acabar en el Madrid y triunfar aquí mejor que se deje de esos inventos y sea más práctico, porque en cuando líe una pajarraca de esas y se pinche un partido esto no es el Bayer Leverkusen...
Y aquí no gusta lo de la defensa de 3.
yo es que no entiendo la defensa de 3 con carrileros largos , al final son 5 defensas , y pierdes medios o delanteros
Bueno, se supone que defiendes con 3+2 pero que atacas con casi 2 más, aunque hoy en día los laterales de equipos grandes ya son casi 2 atacantes más.
A ver, si vinieran Arnold y Davies/Miguel desde luego que sería ideal para ellos, pero en ese caso tienes que tener mínimo 5 centrales de fiar y al menos dos de los tres titulares tienen que tener buena salida de balón.
Antes se tenía la idea en España que el clásico 5-3-2 alemán era eso, un 5-3-2 y no un 3-5-2.
Creo que ahora ese concepto ha cambiado un poco, y que la idea jugando con ese once no es defender más, sino tener mas posesión y asumir mas riesgos al llegar con más jugadores al ataque.
Para mi esa sistema de 5-3-2 sin un 9 de área es un desprochecho, TAA y Davies/Gutiérrez comiéndose la banda para centrar a Vini y Mbappé? No lo veo, puede funcionar pero en mi opinión, funcionarias mejor con un 9 que podría estar acompañado de Vini o Mbappé.
Haland, Sesko, Gyökeres, Osimhen, Vlahović, alguno que pueda aprovechar los favores qué brinda el sistema.
Es que a este equipo le hace falta un 9 como el comer. Un 9 de verdad, no Endrick que mide 1'70 y está verdísimo. Da verdadera grima ver los partidos del Madrid y que siempre esté el área vacía, facilitando una barbaridad el trabajo defensivo de los rivales y que los centrales puedan bascular y colocarle 2 o 3 tíos encima a los Vinicius, Mbappé, Rodrygo y demás, que así les cuesta muchísimo más generar ventajas mediante la individualidad.
Este equipo mejoraría muchísimo con un delantero de área, no tiene por qué ser Haaland o el Lewandowski de 2020, ya se vio el año pasado con Joselu que es un futbolista de mitad de tabla, como generaba muchísimas ventajas y espacios para los Bellingham, Vini y demás.
JudeBell escribió: ↑Jue Dic 05, 2024 4:25 pm
Arnold se pasó años centrándole a Firminho, Mane y Salah que tampoco es que sean Manute Bol.
Firmino era mejor nueve que todos los jugadores de ataque qué tenemos en la plantilla, ni Mbappé, ni Vini, ni Endrick, ni Bellingham, ni nadie en este equipo jugando de 9 le llega a los pies al brasileño del Liverpool. Incluso Mane también era bastante decente jugando de 9, más que Mbappé.
Así te puede funcionar un equipo, con alguien que sepa moverse en el área, no que juegue como extremo por el centro
JudeBell escribió: ↑Jue Dic 05, 2024 4:25 pm
Arnold se pasó años centrándole a Firminho, Mane y Salah que tampoco es que sean Manute Bol.
Firmino era mejor nueve que todos los jugadores de ataque qué tenemos en la plantilla, ni Mbappé, ni Vini, ni Endrick, ni Bellingham, ni nadie en este equipo jugando de 9 le llega a los pies al brasileño del Liverpool. Incluso Mane también era bastante decente jugando de 9, más que Mbappé.
Así te puede funcionar un equipo, con alguien que sepa moverse en el área, no que juegue como extremo por el centro
Yo lo he comentado por el tema de la altura, no de las cualidades.
JudeBell escribió: ↑Jue Dic 05, 2024 4:25 pm
Arnold se pasó años centrándole a Firminho, Mane y Salah que tampoco es que sean Manute Bol.
Firmino era mejor nueve que todos los jugadores de ataque qué tenemos en la plantilla, ni Mbappé, ni Vini, ni Endrick, ni Bellingham, ni nadie en este equipo jugando de 9 le llega a los pies al brasileño del Liverpool. Incluso Mane también era bastante decente jugando de 9, más que Mbappé.
Así te puede funcionar un equipo, con alguien que sepa moverse en el área, no que juegue como extremo por el centro
Yo lo he comentado por el tema de la altura, no de las cualidades.
Firmino 1,81m.
Salah 1,75m
Mane 1,74m
No te olvides de Origi 1,85m
Tenían un nueve titular y uno suplente, ambos en condiciones para poder cubrir el puesto, además de jugadores como D Jota que podía cumplir. El área estaba ocupada, aquí nadie ocupa el área.
El tema de la altura es importante pero más es el tema de las nociones de la posición, ni Vini ni Mbappé son ni será predadores del área.
Bueno, yo creo que no es un lodazal, lo que hace falta está bastante claro y tiene remedio. Un entrenador con nuevas ideas y una metodología de ataque, defensa, trabajar la presión arriba y la salida del balón, jugadas de estrategia (lo del córner ayer que nos meten un gol es de traca), etc. Vamos, un DT que sepa a qué quiere jugar y sepa comunicárselo a los jugadores para que lo hagan, para esto ya no vale Ancelotti. Y por otro lado, reforzar ciertas posiciones que después de ganar la Champions de milagro y fichar al que fue mejor jugador del mundo se pensó que no era necesario. Ahora se demuestra que sí lo es...
CarlJohnson escribió: ↑Lun Ene 13, 2025 1:33 pm
Yo no me metía en el lodazal que es ahora mismo el Madrid.
El "lodazal" pasar por tener en el banquillo a un tipo que se limita a poner a los 11 de más status y que estos se las arreglen en el campo.
Materia prima hay (Necesitando un par de retoques, obviamente), y bastante, empezando por dos de los mayores talentos jóvenes del mundo, de los cuales sacamos provecho nulo.