COPA del REY ACB 2025.

Discusión sobre la sección de baloncesto del Real Madrid.
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zam
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#361Mensaje

Se han hecho muchas cosas mal.

Partimos de la confección de la plantilla. Pésima gestión de Juan Carlos Sánchez y Alberto Herreros, volvemos a aquellos tiempos oscuros de fichar mal, fracasar, cortar, fichar mal. Ni UN FICHAJE aporta. Y encima, traen a dos nuevos tarde y mal. Ni un jugador no ya diferencial, ni que cumpla en la rotación.

Chus como Carlo, nunca va a encontrar soluciones si le baja el nivel de la plantilla o tiene carencias. No es un entrenador que deje personalidad en el juego. No sabe gestionar las crisis. Tiene a gente como XRM ya out del equipo. Y cuando todos juegan a su peor nivel.... ya no es un problema de uno... Lo de que tiremos triples a mansalva sin tener triplistas es una cosa...

Referentes Edy ya el año pasado fue peor que Poirier. Pero apostamos todo por él y luego se te va Yabusele y los relevos son mucho peor: Ibaka veteranísimo que solo puede ser un complemento y un Garuba que ha venido tan verde como se fue. Edy no gana partidos solo, apenas queda su intimidación pero ni rebotea tanto como debería ni su aporte en puntos es adecuado (no siempre por su culpa). Musa es un pechofrío muy secundario y Mario una ruleta rusa. Solo se salva Facu y él solo no puede.

Actitud Se puede perder en buena lid, ayer dimos ascopena. Cada cual a lo suyo, pérdidas a mansalva (mal endémico) lo de los tiros libres, esas bolas que tirábamos fuera tras coger el rebote, la actitud de 3-4 de impotencia absoluta. Ahora se valora el carácter de tipos como Rudy.

En definitiva. Nos vamos a comer un año de transición muy duro. Es lo que hay. La esperanza está en que, de aquí a final de liga, sume alguno más como Fernando o Garuba y tengamos opciones en playoffs...
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degas
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#362Mensaje

zam escribió: Lun Feb 17, 2025 9:08 am Se han hecho muchas cosas mal.

Partimos de la confección de la plantilla. Pésima gestión de Juan Carlos Sánchez y Alberto Herreros, volvemos a aquellos tiempos oscuros de fichar mal, fracasar, cortar, fichar mal. Ni UN FICHAJE aporta. Y encima, traen a dos nuevos tarde y mal. Ni un jugador no ya diferencial, ni que cumpla en la rotación.

Chus como Carlo, nunca va a encontrar soluciones si le baja el nivel de la plantilla o tiene carencias. No es un entrenador que deje personalidad en el juego. No sabe gestionar las crisis. Tiene a gente como XRM ya out del equipo. Y cuando todos juegan a su peor nivel.... ya no es un problema de uno... Lo de que tiremos triples a mansalva sin tener triplistas es una cosa...

Referentes Edy ya el año pasado fue peor que Poirier. Pero apostamos todo por él y luego se te va Yabusele y los relevos son mucho peor: Ibaka veteranísimo que solo puede ser un complemento y un Garuba que ha venido tan verde como se fue. Edy no gana partidos solo, apenas queda su intimidación pero ni rebotea tanto como debería ni su aporte en puntos es adecuado (no siempre por su culpa). Musa es un pechofrío muy secundario y Mario una ruleta rusa. Solo se salva Facu y él solo no puede.

Actitud Se puede perder en buena lid, ayer dimos ascopena. Cada cual a lo suyo, pérdidas a mansalva (mal endémico) lo de los tiros libres, esas bolas que tirábamos fuera tras coger el rebote, la actitud de 3-4 de impotencia absoluta. Ahora se valora el carácter de tipos como Rudy.

En definitiva. Nos vamos a comer un año de transición muy duro. Es lo que hay. La esperanza está en que, de aquí a final de liga, sume alguno más como Fernando o Garuba y tengamos opciones en playoffs...
Hay algo que no cuadra cuando se triplica al tercero en presupuesto y se pierde estrepitosamente.

O bien se derrocha el dinero, o bien ese dinero alguien se lo queda. No puede ser que haya una diferencia tan abismal y luego no se refleje en el campo.
JudeBell
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#363Mensaje

Era tan fácil como renovar a Poirier. Al final se ha gastado más en sus 3 sustitutos seguro, que han sido Ibaka, Fernando y Garuba. Porque sí, Garuba vino para rellenar y no porque hiciera falta.

Y si se va Yabusele, pues fichar a alguien con sus mismas características.

El resto? Pues oye, la vida se encarece. Hubiera sido una plantilla de un par de millones más cara de presupuesto, nada más. Probablemente si se hubieran hecho bien las cosas habría sido más barato fichar en verano a un 2/3 decente que traerse a Smith+Mayes. Y Feliz no creo que cobre más de lo que cobraba Chacho.

No hay que tocar lo que funciona. Yo creo que incluso el presupuesto se podría haber prácticamente mantenido. Los 5 millones de más que te gastas en Hezonja+Poirier+Tavares te los ahorras en parches y por fuera tb se hubiera ahorrado algo con las bajas de Rudy, Causeur, Chacho y Alocen, puesto que solo subes a Hugo, traes a Feliz y hubieses buscado un 2/3.
Última edición por JudeBell el Lun Feb 17, 2025 9:27 am, editado 1 vez en total.
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zam
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#364Mensaje

Porque invertimos mal y no hay un proyecto como lleva desarrollando Unicaja entorno al plan de un entrenador y cuerpo técnico.
JudeBell
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#365Mensaje

Es que no me jodais, no hay por donde cogerlo. Que Yabusele dejó una pasta xd, y eso no estaba presupuestado. Pero dijeron, mira tenemos aquí a Garuba que no sabemos ni para qué ha venido, pues que ocupe el puesto de Yabusele y así este año ahorramos.

Feliz cobrando menos que Chacho.
Hugo cobrando calderilla.
Un 2/3 decente cobrando mucho menos que lo que cobraban juntos Rudy y Causeur.
Con la pasta que dejó Yabusele entre cláusula y contrato, pagabas a su sustituto y casi la mejora de Tavares y la de Hezonja.
La mejora de Poirier se pagaba con lo que te ahorrabas con los 3 primeros puntos que he mencionado.

Al final, haciendo cuentas, de verdad que esta plantilla podría costar lo mismo que la temporada pasada y ser mucho mejor. O como máximo un par de millones más cara. Pero tendrías a Poirier, a un buen 4 y a un buen exterior que es todo lo que nos hace falta.
JudeBell
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#366Mensaje

Y no olvidemos, que nos tenemos que comer a Hezonja y Tavares otros 4 años!. Y a Garuba 2 y a Fernando 1, que nadie sabe muy bien qué hacen en el equipo. Y a Mayes le queda 1 año! Que lo cumpla si sigue a este nivelazo.

Yo en verano les diría a todos, queréis la carta de libertad? Hezonja seguro que tiene ofertas todavía, pero a Tavares no hay quien lo mueva de aquí a su edad y con ese contrato.

De verdad, ojalá pudiéramos empezar desde 0 todo el proyecto y fichar a 12 jugadores nuevos aún a riesgo de perder a Campazzo y Deck. El primero por edad y el segundo por lesiones tampoco son imprescindibles ya.

Ya sé que es imposible, pero si se pudiera y no hubiese que pagar indemnizaciones a nadie yo lo haría.

Intentar traer a Almansa, a Baba Miller, recuperar a Yusta, quedarnos con Hugo. Y a partir de ahí buscar lo mejor del mercado europeo. Maledon y compañía.

Los contratos de Hezonja y Tavares son absolutamente tóxicos. Y el resto no aporta absolutamente nada ya que sea imprescindible
BWayne
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#367Mensaje

El principal problema del equipo es el entrenador

Un entrenador que necesita que le des una plantilla ganadora para aspirar a cosas serias como ha demostrado en el pasado, pero que con una plantilla bastante limitada como la de esta temporada (no ahora en efectivos, si en calidad exterior) se le ven las costuras, en especial se le han visto muy graves deficiencias a la hora de gestionar a los jugadores, adaptarse a las necesidades del equipo y alterar unas roles y proponer otras que consigan dar con la tecla. Este entrenador va a morir con las mismas roles de siempre y con un esqueleto principal de Edy-Llull-Mario-Musa y Facu. No es una cuestión de que un jugador juegue más que otro, es una cuestión de que juegue quién juegue, con este entrenador las funciones y los roles dentro de la cancha, siguen siendo las mismos.

Tienes un finalizador top dentro de la pintura como Bruno pero no hay modificación en el libreto de jugadas para generar ventajas para este jugador dentro de la zona, a pesar de que el juego exterior no está dando sus frutos, ni un misero alley-oop por encima del aro, ni un pase en ventaja.

Tienes un jugador anárquico pero con puntos como Mayes, pero no hay cambio de roles sobre la pista con lo que su aportación es residual. Otro activo de la plantilla desaprovechado.

Tienes un juego interior tremendo con Usman, con Serge totalmente desaprovechados, jugadores que siempre van a sumar en el pick and roll, por encima del aro y en el rebote cuando hay jugadas más allá del ya consabido bloqueo central que no está generando ninguna ventaja.

Luego está el tema de Musa, ¿tienes que morir con este jugador cuando no está ni para competir en LEB? Cuando se tropieza con el balón cada dos por tres y se queda mirando en defensa ¿? Cuando está lastrando al equipo con pérdidas y no está aportando puntos¿? la Lealtad es genial, pero no cuando te va a llevar a la tumba.

Ayer ni Mario, ni Musa estaban para jugar este partido, uno por desacierto total, otro por carencias físicas y anímicas, pues tendrás que jugarte las cartas con otros jugadores no¿? digo yo. Pero nada, erre que erre, se sigue insistiendo en las roles y en las jerarquías dichosas.

El segundo problema de este equipo es el nivel de la línea exterior, nada que no hayamos dicho desde el verano. El/La que piense que podemos aspirar a algo serio con una línea exterior de Feliz-Llull-Musa + dos canteranos prácticamente en edad junior como Hugo y Eli John es que ni sigue el baloncesto, ni ve mucho baloncesto.

Saludos
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Capa
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#368Mensaje

Para saber qué ha hecho el Madrid no hace falta mirar ni el resultado . Con ver los minutos de Llull ya te puedes hacer una idea . O_o

Ya dije en su momento que este equipo era para andar por casa que si le quitas a Campazzo y en menor medida a Tavares estaríamos luchando por la mitad de tabla de la ACB .

Los fichajes algunos son de liga EBA como el de Ibaka , que debería estar jugando ahí y los otros son de equipos de medio pelo .
JudeBell
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#369Mensaje

Hoy en día es casi imposible ganar sin tiro exterior. Y si encima la plantilla es la más floja de los últimos años y los rivales (incluso los que no son de Euroliga), montan equipazos, pasa lo que pasa.

Yo repito que si pudiera me cargaba a todos menos a Hugo, y montaba un equipo desde cero.

El proyecto está acabado y se sustenta en jugadores veteranos que tampoco les queda mucho baloncesto.
Debimos resetear hace tiempo, pero hemos ido estirando el chicle y cuando pasa esto pagas muy caro el más mínimo error. El problema es que este verano pasado se hicieron no uno, sino infinitos errores tanto en las bajas, como en las altas como en las renovaciones.
j30madr
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#370Mensaje

si hay maulas en la plantilla de futbol , en la de baloncesto es aún peor

capa estos si que son malos
samyna
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#371Mensaje

BWayne escribió: Lun Feb 17, 2025 9:52 am El principal problema del equipo es el entrenador

Un entrenador que necesita que le des una plantilla ganadora para aspirar a cosas serias como ha demostrado en el pasado, pero que con una plantilla bastante limitada como la de esta temporada (no ahora en efectivos, si en calidad exterior) se le ven las costuras, en especial se le han visto muy graves deficiencias a la hora de gestionar a los jugadores, adaptarse a las necesidades del equipo y alterar unas roles y proponer otras que consigan dar con la tecla. Este entrenador va a morir con las mismas roles de siempre y con un esqueleto principal de Edy-Llull-Mario-Musa y Facu. No es una cuestión de que un jugador juegue más que otro, es una cuestión de que juegue quién juegue, con este entrenador las funciones y los roles dentro de la cancha, siguen siendo las mismos.

Tienes un finalizador top dentro de la pintura como Bruno pero no hay modificación en el libreto de jugadas para generar ventajas para este jugador dentro de la zona, a pesar de que el juego exterior no está dando sus frutos, ni un misero alley-oop por encima del aro, ni un pase en ventaja.

Tienes un jugador anárquico pero con puntos como Mayes, pero no hay cambio de roles sobre la pista con lo que su aportación es residual. Otro activo de la plantilla desaprovechado.

Tienes un juego interior tremendo con Usman, con Serge totalmente desaprovechados, jugadores que siempre van a sumar en el pick and roll, por encima del aro y en el rebote cuando hay jugadas más allá del ya consabido bloqueo central que no está generando ninguna ventaja.

Luego está el tema de Musa, ¿tienes que morir con este jugador cuando no está ni para competir en LEB? Cuando se tropieza con el balón cada dos por tres y se queda mirando en defensa ¿? Cuando está lastrando al equipo con pérdidas y no está aportando puntos¿? la Lealtad es genial, pero no cuando te va a llevar a la tumba.

Ayer ni Mario, ni Musa estaban para jugar este partido, uno por desacierto total, otro por carencias físicas y anímicas, pues tendrás que jugarte las cartas con otros jugadores no¿? digo yo. Pero nada, erre que erre, se sigue insistiendo en las roles y en las jerarquías dichosas.

El segundo problema de este equipo es el nivel de la línea exterior, nada que no hayamos dicho desde el verano. El/La que piense que podemos aspirar a algo serio con una línea exterior de Feliz-Llull-Musa + dos canteranos prácticamente en edad junior como Hugo y Eli John es que ni sigue el baloncesto, ni ve mucho baloncesto.

Saludos
Amén
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Asllani
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#372Mensaje

La culpa la tiene Chusma teo.
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zam
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#373Mensaje

Es que la plantilla está mal hecha y los fichajes son un desastre, pero creo que Chus lo empeora. Tan malos no podemos ser.
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#374Mensaje

La deriva empieza en el momento que nos cargamos a una leyenda como Pablo Laso sin motivo.
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assvak
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#375Mensaje

La putada es que estamos desaprovechando a la pareja para mí más determinante del baloncesto europeo que son el facu y tavares a los que les puede quedar un par de años.
Y para mí es más culpa de Sánchez y Herreros que no de Chus Mateo al que ahora mismo también veo superado. No entiendo es ostracismo de XRM. Para lo que ha jugado Garuba descartalo a el. Total....
Pero es que la confección de plantilla de este año es un horror.
Ni un fichaje ha salido bien.
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#376Mensaje

assvak escribió: Lun Feb 17, 2025 2:24 pm La deriva empieza en el momento que nos cargamos a una leyenda como Pablo Laso sin motivo.
Los médicos recomiendan que tras un infarto te limpien del trabajo, y también hacer un maratón.

Eso lo sabe todo el mundo
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Capa
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#377Mensaje

j30madr escribió: Lun Feb 17, 2025 11:36 am si hay maulas en la plantilla de futbol , en la de baloncesto es aún peor

capa estos si que son malos
Ya ves . Y viejunos además
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Wilmots
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#378Mensaje

Capa escribió: Lun Feb 17, 2025 2:46 pm
j30madr escribió: Lun Feb 17, 2025 11:36 am si hay maulas en la plantilla de futbol , en la de baloncesto es aún peor

capa estos si que son malos
Ya ves . Y viejunos además
Mejor, momias inútiles. Pero hace unos meses todos plegados a los títulos.

Como no podía ser menos.
JudeBell
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#379Mensaje

Wilmots escribió: Lun Feb 17, 2025 2:50 pm
Capa escribió: Lun Feb 17, 2025 2:46 pm
j30madr escribió: Lun Feb 17, 2025 11:36 am si hay maulas en la plantilla de futbol , en la de baloncesto es aún peor

capa estos si que son malos
Ya ves . Y viejunos además
Mejor, momias inútiles. Pero hace unos meses todos plegados a los títulos.

Como no podía ser menos.
Si quieres estamos celebrando los títulos aún en lugar de vivir el presente.
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#380Mensaje

JudeBell escribió: Lun Feb 17, 2025 2:55 pm
Wilmots escribió: Lun Feb 17, 2025 2:50 pm
Capa escribió: Lun Feb 17, 2025 2:46 pm
j30madr escribió: Lun Feb 17, 2025 11:36 am si hay maulas en la plantilla de futbol , en la de baloncesto es aún peor

capa estos si que son malos
Ya ves . Y viejunos además
Mejor, momias inútiles. Pero hace unos meses todos plegados a los títulos.

Como no podía ser menos.
Si quieres estamos celebrando los títulos aún en lugar de vivir el presente.
Hombre, eso tampoco pero es que hemos perdido con el Unicaja que en mi opinión está haciendo un temporadon. Hay que ver un poco como se acoplan los fichajes. El Madrid sigue sin estar fino y la baja de Deck es horrible para nosotros.
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