NBA

[Peberto]

Las estadísticas en NBA siempre te dan la oportunidad de ser primero en algo. Primero en hacer 20 puntos, 10 rebotes y 15 asistencias antes de su vigésimo quinto cumpleaños , primero con 40 puntos y 55% de tres después de tener un hijo, segundo jugador más joven en anotar 25 puntos y hacer 3 robos después de firmar un contrato con Nike...

[JudeBell]

Kobe necesitó a Shaq o a Pau, como Jordan necesitó a Pippen y compañía y ser "vacunado" durante años por los Pistons, hasta que se hicieron viejos.

Nadie gana un anillo solo. Habéis puestos los ejemplos de Iverson y Lebron que realmente sus equipos eran una banda (sin ellos seguramente equipos de lotería). Pero la realidad es que ninguno ganó el anillo ni estuvo cerca en esas ocasiones.

Nadie gana un anillo solo De todas formas ahora ya no hay contenders con un solo crack rodeado de soldados, todos tienen al menos a un muy buen para de secundarios.

Jordan se fue de los Bulls y Pippen en Chicago era hasta vulgar, incluso luego en los Houston con Olajuwon y Barkley tampoco hizo nada.

A Houston llegó ya mayor, en Portland estuvo a un buen nivel pero tampoco era un crío ya.

[JudeBell]

Las estadísticas en NBA siempre te dan la oportunidad de ser primero en algo. Primero en hacer 20 puntos, 10 rebotes y 15 asistencias antes de su vigésimo quinto cumpleaños , primero con 40 puntos y 55% de tres después de tener un hijo, segundo jugador más joven en anotar 25 puntos y hacer 3 robos después de firmar un contrato con Nike...

Es un país donde se le da mucha importancia a las estadísticas. Las controlan todas.

[_Jesus_]

Kobe necesitó a Shaq o a Pau, como Jordan necesitó a Pippen y compañía y ser "vacunado" durante años por los Pistons, hasta que se hicieron viejos.

Nadie gana un anillo solo. Habéis puestos los ejemplos de Iverson y Lebron que realmente sus equipos eran una banda (sin ellos seguramente equipos de lotería). Pero la realidad es que ninguno ganó el anillo ni estuvo cerca en esas ocasiones.

Nadie gana un anillo solo De todas formas ahora ya no hay contenders con un solo crack rodeado de soldados, todos tienen al menos a un muy buen para de secundarios.

Jordan se fue de los Bulls y Pippen en Chicago era hasta vulgar, incluso luego en los Houston con Olajuwon y Barkley tampoco hizo nada.

A Houston llegó ya mayor, en Portland estuvo a un buen nivel pero tampoco era un crío ya.

https://www.basketball-reference.com/te ... /1999.html

Pippen era el más joven de los 3 (Barkley, Olajuwon y Pippen). Fue el que menos puntos hizo de media y en los Bulls en la primera retirada de Jordan era un jugador muy normal promediando 20 puntos. Sabes Jordan hizo milagros teniendo a un Pippen que acabó su carrera con 16 puntos de media y con un Rodman que era nulo en el ataque. Eso sí al menos en defensa Rodman era buenísimo en los rebotes y Pippen hacia su trabajo ayudando atrás, pero todo el peso lo llevaba Jordan.

[CarlJohnson]

Rodman era una bestia en defensa. Un Draymond Green de antaño pero mucho mejor.

[_Jesus_]

Rodman era una bestia en defensa. Un Draymond Green de antaño pero mucho mejor.

No te lo discuto, pero cuando hablan que Jordan ganó gracias al equipazo que tenía no es verdad y de hecho hasta Pippen tiene peores números que Gasol. Si Pippen tiene tanta fama es gracias a Jordan y fue este que hizo magia llevando a los Bulls ganar 6 anillos. Y de hecho me hace muchísima gracia que Lebron se pusiera cómo el GOAT y su lucha en números es muy similar a Bird. Y esa milonga que es más completo que Jordan no es verdad, solo es mejor en rebotes y asistencias mientras Jordan además de anotar más, pues también te robaba más balones que Lebron por ejemplo. Pero los que vieron jugar a Jordan nadie duda en su sano juicio que Lebron se le acerca a Michael, Jordan fue otro nivel.

[_Jesus_]

Esta jugada representa lo que es Jordan, roba la bola a Malone, sube la bola y encesta para ganar.

[Blanquiazul]

Me he visto los dos últimos partidos de Lakers y es una locura lo que llegan a tirar de tres y la poca intensidad defensiva.
Pelicans y knicks más de lo mismo.

[LeGenieFrancais]

Curry ha destrozado la NBA

[JudeBell]

Kobe necesitó a Shaq o a Pau, como Jordan necesitó a Pippen y compañía y ser "vacunado" durante años por los Pistons, hasta que se hicieron viejos.

Nadie gana un anillo solo. Habéis puestos los ejemplos de Iverson y Lebron que realmente sus equipos eran una banda (sin ellos seguramente equipos de lotería). Pero la realidad es que ninguno ganó el anillo ni estuvo cerca en esas ocasiones.

Nadie gana un anillo solo De todas formas ahora ya no hay contenders con un solo crack rodeado de soldados, todos tienen al menos a un muy buen para de secundarios.

Jordan se fue de los Bulls y Pippen en Chicago era hasta vulgar, incluso luego en los Houston con Olajuwon y Barkley tampoco hizo nada.

A Houston llegó ya mayor, en Portland estuvo a un buen nivel pero tampoco era un crío ya.

https://www.basketball-reference.com/te ... /1999.html

Pippen era el más joven de los 3 (Barkley, Olajuwon y Pippen). Fue el que menos puntos hizo de media y en los Bulls en la primera retirada de Jordan era un jugador muy normal promediando 20 puntos. Sabes Jordan hizo milagros teniendo a un Pippen que acabó su carrera con 16 puntos de media y con un Rodman que era nulo en el ataque. Eso sí al menos en defensa Rodman era buenísimo en los rebotes y Pippen hacia su trabajo ayudando atrás, pero todo el peso lo llevaba Jordan.

Lo dices como si yo hubiera comparado a Pippen con Jordan o algo así xd. Pippen fue un jugador espectacular, un adelantado a su época que hacía absolutamente de todo.

[JudeBell]

Rodman era una bestia en defensa. Un Draymond Green de antaño pero mucho mejor.

Rodman era una bestia defensiva, probablemente uno de los 3 mejores de la historia en ese apartado. Pero Green siendo peor defensor (y jugador), es algo más completo.

Lo curioso de Rodman es que sí empezó anotando algo, pero poco a poco se fue centrando en solo defender.

[fer-]

Lo que hizo LeBron con los Cavs del 2007 está al alcance de un elegido. No hay más.

Lograr que aquella banda alcanzara las finales es de locos: Drew Gooden, Ilgauskas, Larry Hughes, Varejao, Pavlovic, Eric Snow...

Kobe ha sido lo más parecido a Jordan que ha habido, por estilo de jugador y capacidades, pero siempre ha necesitado buenos escuderos para alcanzar finales. LeBron es más tosco, sin ese estilismo y magia de Jordan o Kobe, pero mucho más completo, con un físico superlativo y con una capacidad de dominio en cancha absoluta. Su sola presencia ya catapultaba a sus equipos porque era capaz de competir prácticamente él solo contra todos. Eso sí, no le daba para ganar el anillo, pero es que al resto de estrellas en su misma situación no les habria dado ni para ser candidatos.

No estoy de acuerdo. Hablamos de una época dónde el Este era una broma y había eones de diferencia entre el Este y el Oeste. El este estaba para que cualquiera lo ganara y luego pues eso eran barridos por el Oeste en la final.

Yo creo que es al revés, Lebron ha necesitado super equipos para ganar algo. Se tuvo que ir a los Heat a juntarse con otros cracks de la liga (Wade, Bosh) y secundarios de lujo como Ray, Allen, Battier, etc para poder ganar algo.

Lebron es grande por lo que hizo en la final contra Warriors. Y por conseguir un anillo con Lakers en un año raro de pandemia. Y por su longevidad. Probablemente esté por encima de Brady ya en nivel a partir de los 40 años.

Pero es un jugador que durante un tiempo le faltaba ser un ganador en el momento de la verdad, le faltaba algo de clase y plasticidad respecto a los mejores y sinceramente su prime no está a la altura de Jordan o algún otro. Se ha aprovechado de la NBA actual dónde un cojo mete sus 20 ptos fácil cada noche para engordar stats. Pero realmente lo ves y no dices es el mejor jugador que ha existido, no deja esa impresión ni de broma.

[fer-]

Rodman era una bestia en defensa. Un Draymond Green de antaño pero mucho mejor.

Rodman era una bestia defensiva, probablemente uno de los 3 mejores de la historia en ese apartado. Pero Green siendo peor defensor (y jugador), es algo más completo.

Lo curioso de Rodman es que sí empezó anotando algo, pero poco a poco se fue centrando en solo defender.

Rodman era un jodido espectáculo. Un tipo de jugador que no volveremos a ver por la deriva actual de la NBA, Jugadores con esa pasión, con esa personalidad, con ese sentido de trabajar por el equipo, por el rebote y a la vez tener comprensión del juego....ya no se ven. Podía defender a los 5 jugadores rivales. Estaba loco pero molaba mucho.

[fer-]

Rodman era una bestia en defensa. Un Draymond Green de antaño pero mucho mejor.

No te lo discuto, pero cuando hablan que Jordan ganó gracias al equipazo que tenía no es verdad y de hecho hasta Pippen tiene peores números que Gasol. Si Pippen tiene tanta fama es gracias a Jordan y fue este que hizo magia llevando a los Bulls ganar 6 anillos. Y de hecho me hace muchísima gracia que Lebron se pusiera cómo el GOAT y su lucha en números es muy similar a Bird. Y esa milonga que es más completo que Jordan no es verdad, solo es mejor en rebotes y asistencias mientras Jordan además de anotar más, pues también te robaba más balones que Lebron por ejemplo. Pero los que vieron jugar a Jordan nadie duda en su sano juicio que Lebron se le acerca a Michael, Jordan fue otro nivel.

Se están diciendo muchas mentiras apoyadas en los números absolutamente inflados que hacen desde hace años en la NBA. Jordan era más completo que Lebron por una sencilla razón, era mejor atacante y mejor defensor. Me da igual si promedia menos rebotes y menos asistencias. El caso que era mejor en las dos fases del juego. Recordemos que Jordan fue mejor defensor del año 2 veces y lideraba muchos años las steals, aparte de encargarse del mejor jugador rival en los momentos de la verdad.

Sobre Pippen hay que decir que también se han dicho muchas mentiras. Nadie duda que llegó a ser un crack. Pero hay que tener en cuenta que creció de la mano de Jordan, llegó siendo un rookie desgarbado y poco a poco, sin presión, fue tomando un rol importante y creciendo. Poco se valora eso. Como crecieron todos pero alrededor de Jordan. Ninguno llego siendo una figura. Y curiosamente luego cuando Jordan se retiró todos perdieron su status, los Kerr, Pippen, Kukoc y cia fueron menos de lo que se esperaba. Sólo Harper mantuvo ese espacio de secundario de lujo en los Lakers.

[JudeBell]

Rodman era una bestia en defensa. Un Draymond Green de antaño pero mucho mejor.

No te lo discuto, pero cuando hablan que Jordan ganó gracias al equipazo que tenía no es verdad y de hecho hasta Pippen tiene peores números que Gasol. Si Pippen tiene tanta fama es gracias a Jordan y fue este que hizo magia llevando a los Bulls ganar 6 anillos. Y de hecho me hace muchísima gracia que Lebron se pusiera cómo el GOAT y su lucha en números es muy similar a Bird. Y esa milonga que es más completo que Jordan no es verdad, solo es mejor en rebotes y asistencias mientras Jordan además de anotar más, pues también te robaba más balones que Lebron por ejemplo. Pero los que vieron jugar a Jordan nadie duda en su sano juicio que Lebron se le acerca a Michael, Jordan fue otro nivel.

Se están diciendo muchas mentiras apoyadas en los números absolutamente inflados que hacen desde hace años en la NBA. Jordan era más completo que Lebron por una sencilla razón, era mejor atacante y mejor defensor. Me da igual si promedia menos rebotes y menos asistencias. El caso que era mejor en las dos fases del juego. Recordemos que Jordan fue mejor defensor del año 2 veces y lideraba muchos años las steals, aparte de encargarse del mejor jugador rival en los momentos de la verdad.

Sobre Pippen hay que decir que también se han dicho muchas mentiras. Nadie duda que llegó a ser un crack. Pero hay que tener en cuenta que creció de la mano de Jordan, llegó siendo un rookie desgarbado y poco a poco, sin presión, fue tomando un rol importante y creciendo. Poco se valora eso. Como crecieron todos pero alrededor de Jordan. Ninguno llego siendo una figura. Y curiosamente luego cuando Jordan se retiró todos perdieron su status, los Kerr, Pippen, Kukoc y cia fueron menos de lo que se esperaba. Sólo Harper mantuvo ese espacio de secundario de lujo en los Lakers.

Hoy en día Jordan no tendría problemas para hacer 35-8-8 sin esforzarse mucho, de hecho tiene algunas temporadas donde se acerca. Ahora los rebotes suelen ir largos con tanto tiro exterior y es más fácil sumar para los exteriores.

Pippen puede que nunca hubiese llegado a ser el gran líder en ningún equipo, ni siquiera siendo el mejor jugador en una franquicia con 25 años. Hay jugadores que no lo son, y eso no significa que sean inferiores a otros que sí pueden serlo. Pero es sin duda el mejor en lo suyo, y un top20 o 25 histórico.

Pippen no habría ganado anillos sin Jordan, pero Jordan tampoco los ganó sin Pippen. Esa es la realidad y lo demás especular.

Davis por ejemplo es un pedazo de jugador pero no es un líder.

[fer-]

Se están diciendo muchas mentiras apoyadas en los números absolutamente inflados que hacen desde hace años en la NBA. Jordan era más completo que Lebron por una sencilla razón, era mejor atacante y mejor defensor. Me da igual si promedia menos rebotes y menos asistencias. El caso que era mejor en las dos fases del juego. Recordemos que Jordan fue mejor defensor del año 2 veces y lideraba muchos años las steals, aparte de encargarse del mejor jugador rival en los momentos de la verdad.

Sobre Pippen hay que decir que también se han dicho muchas mentiras. Nadie duda que llegó a ser un crack. Pero hay que tener en cuenta que creció de la mano de Jordan, llegó siendo un rookie desgarbado y poco a poco, sin presión, fue tomando un rol importante y creciendo. Poco se valora eso. Como crecieron todos pero alrededor de Jordan. Ninguno llego siendo una figura. Y curiosamente luego cuando Jordan se retiró todos perdieron su status, los Kerr, Pippen, Kukoc y cia fueron menos de lo que se esperaba. Sólo Harper mantuvo ese espacio de secundario de lujo en los Lakers.

Hoy en día Jordan no tendría problemas para hacer 35-8-8 sin esforzarse mucho, de hecho tiene algunas temporadas donde se acerca. Ahora los rebotes suelen ir largos con tanto tiro exterior y es más fácil sumar para los exteriores.

Pippen puede que nunca hubiese llegado a ser el gran líder en ningún equipo, ni siquiera siendo el mejor jugador en una franquicia con 25 años. Hay jugadores que no lo son, y eso no significa que sean inferiores a otros que sí pueden serlo. Pero es sin duda el mejor en lo suyo, y un top20 o 25 histórico.

Pippen no habría ganado anillos sin Jordan, pero Jordan tampoco los ganó sin Pippen. Esa es la realidad y lo demás especular.

Davis por ejemplo es un pedazo de jugador pero no es un líder.

No es lo mismo. La historia no la podemos reescribir y sólo podemos especular. Pero lo de Jordan era cuestión de encontrar las piezas secundarias necesarias para hacer historia. Las pudo encontrar en 1985, en 1988 o en 1990 o cuando fuera. Muy mal tenía que hacerlo el manager de los Bulls para en algún momento no rodear a Jordan a de jugadores que le dieran anillos. En cambio Pippen jamás habría encontrado un líder como Jordan para ganar 6 anillos, ni en 7 vidas, porque no ha habido otro Jordan. Hay que diferenciar porque a veces con ese tipo de comentario se tiende a poner el mismo nivel de importancia hacía ambos y ni de lejos. Todo giró en torno a Jordan.

Si ves Last Dance, el propio Magic lo dice, dice algo como "lo de Jordan lo veíamos venir, gente que entiende el baloncesto como Larry Bird y yo sabíamos que era el mejor y que sólo era cuestión de que tuviera las piezas adecuadas en el equipo para ganar". Pues algo así.

[Stardust]

Lo que hizo LeBron con los Cavs del 2007 está al alcance de un elegido. No hay más.

Lograr que aquella banda alcanzara las finales es de locos: Drew Gooden, Ilgauskas, Larry Hughes, Varejao, Pavlovic, Eric Snow...
...

No estoy de acuerdo. Hablamos de una época dónde el Este era una broma y había eones de diferencia entre el Este y el Oeste. El este estaba para que cualquiera lo ganara y luego pues eso eran barridos por el Oeste en la final.
...

Tan broma no era el Este, ya que el año anterior ganaron el titulo los Heat, y dos antes los Pistons, y dos después los Celtics. La época a la que tú te refieres fue un poco antes, empezó tras el fin de los Bulls y duró hasta el mazazo de los Pistons en 2004.

Es cierto que esa década con dominio principal de los Spurs & Lakers se conoció como la del salvaje oeste, de ahí que equipos tan buenos y brillantes como los Kings se quedaran sin premio, pero ya digo, cuando LeBron llevó a aquellos Cavs a las finales, el Este ya había comenzado a resurgir.

Y sí , tuvo que buscarse escuderos para ganar, pero es que como se explicaba, nadie ha sido capaz de ganar el titulo liderando en solitario a un equipo, al igual que tampoco nadie ha logrado sin escuderos convertir a un equipo mediocre en candidato y alcanzar unas finales (LeBron y el milagro de Iverson). Por tanto, las finales que logró LeBron son el mayor logro en esas circunstancias.

[JudeBell]

Se están diciendo muchas mentiras apoyadas en los números absolutamente inflados que hacen desde hace años en la NBA. Jordan era más completo que Lebron por una sencilla razón, era mejor atacante y mejor defensor. Me da igual si promedia menos rebotes y menos asistencias. El caso que era mejor en las dos fases del juego. Recordemos que Jordan fue mejor defensor del año 2 veces y lideraba muchos años las steals, aparte de encargarse del mejor jugador rival en los momentos de la verdad.

Sobre Pippen hay que decir que también se han dicho muchas mentiras. Nadie duda que llegó a ser un crack. Pero hay que tener en cuenta que creció de la mano de Jordan, llegó siendo un rookie desgarbado y poco a poco, sin presión, fue tomando un rol importante y creciendo. Poco se valora eso. Como crecieron todos pero alrededor de Jordan. Ninguno llego siendo una figura. Y curiosamente luego cuando Jordan se retiró todos perdieron su status, los Kerr, Pippen, Kukoc y cia fueron menos de lo que se esperaba. Sólo Harper mantuvo ese espacio de secundario de lujo en los Lakers.

Hoy en día Jordan no tendría problemas para hacer 35-8-8 sin esforzarse mucho, de hecho tiene algunas temporadas donde se acerca. Ahora los rebotes suelen ir largos con tanto tiro exterior y es más fácil sumar para los exteriores.

Pippen puede que nunca hubiese llegado a ser el gran líder en ningún equipo, ni siquiera siendo el mejor jugador en una franquicia con 25 años. Hay jugadores que no lo son, y eso no significa que sean inferiores a otros que sí pueden serlo. Pero es sin duda el mejor en lo suyo, y un top20 o 25 histórico.

Pippen no habría ganado anillos sin Jordan, pero Jordan tampoco los ganó sin Pippen. Esa es la realidad y lo demás especular.

Davis por ejemplo es un pedazo de jugador pero no es un líder.

No es lo mismo. La historia no la podemos reescribir y sólo podemos especular. Pero lo de Jordan era cuestión de encontrar las piezas secundarias necesarias para hacer historia. Las pudo encontrar en 1985, en 1988 o en 1990 o cuando fuera. Muy mal tenía que hacerlo el manager de los Bulls para en algún momento no rodear a Jordan a de jugadores que le dieran anillos. En cambio Pippen jamás habría encontrado un líder como Jordan para ganar 6 anillos, ni en 7 vidas, porque no ha habido otro Jordan. Hay que diferenciar porque a veces con ese tipo de comentario se tiende a poner el mismo nivel de importancia hacía ambos y ni de lejos. Todo giró en torno a Jordan.

Si ves Last Dance, el propio Magic lo dice, dice algo como "lo de Jordan lo veíamos venir, gente que entiende el baloncesto como Larry Bird y yo sabíamos que era el mejor y que sólo era cuestión de que tuviera las piezas adecuadas en el equipo para ganar". Pues algo así.

Pero Fer, es que tú eres el que te empeñas en creer que alguien está comparando a Pippen con Jordan xd. Nada que ver, uno es el GOAT y otro el mejor "acompañante" de todos los tiempos.

Lo otro no lo veo tan claro, Jordan tardó 8 años en ganar un anillo y solo lo consiguió cuando los Pistons se hicieron viejos. Sin Pippen, vete a saber lo que hubiera pasado. Puede que sí, puede que no. Era más difícil que ahora conseguir una gran estrella si no tenías buenas elecciones en el draft, y con Jordan en el equipo eso era imposible.

[Centraltotal]

Lebron lesionado.

[JudeBell]

Lebron lesionado.

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