RM Baloncesto. Fichajes y pretemporada.

[FlorenVeteYa]

Echar a un entrenador cuando ha cumplido y ganado la liga nunca suele salir bien. Es un tipo que nos gustará más o menos, pero que con la plantilla adecuada ha llegado a dos finales de Euroliga y ha ganado una y que lleva dos ligas seguidas. Eso con la peor plantilla de la última década probablemente.

Scariolo tiene 64 años, ya hace mucho que dejó de ilusionar. Chus se ha ganado al menos cumplir su contrato.

[BWayne]

El Madrid ha acabado la temporada con un título importante; NO el que quieres ganar (EL), pero sí el que "debes" ganar (ACB). Por lo tanto, eso es sinónimo de TEMPORADA DE PROVECHO. Ganando la ACB el aprobado está siempre garantizado, y de ahí para arriba.
Lo ha hecho, además, no sé si de forma brillante, pero, desde luego, de forma SOLVENTE, demostrando una superioridad incontestable en la competición "casera", como acreditan los números, con solo 1 derrota en ACB desde hace un buen puñado de meses, y en un partido donde se perdió "en el último segundo".

La mayoría de usuarios de este siste consderan(¿mos?) que la ACB es la liga más fuerte de Europa. Yo diría que, esta temporada en particular, lo ha seguido siendo por el nivel promedio de los equipos que participan en ella, pero NO por el nivel de los mejores equipos (top-2) de la misma.

El Madrid, en términos estadísticos, ha ganado la ACB en modo "paseo militar", casi podríamos decir, con pequeños matices.
Difícilmente esto podría haber sido así en Grecia o Turquía, ligas que, por cierto, colocaron a 2 equipos en EL en QF (como la ACB, sí), y a un total de 3 equipos (de 4, entre ambas) en la FF.

Así pues, yo digo que esta temporada el Madrid ha ganado la liga globalmente más potente de Europa, pero de ninguna manera la más difícil de ganar de Europa. Entre otras cosas porque el rival "natural" del Madrid (por presupuesto, sobre todo), no ha estado en condiciones de disputar con todas sus opciones por una buena plaga de lesiones.

Unicaja y Valencia son buenos equipos. Equipos candidatos a ganar competiciones europeas al margen de la EL y que en la EL podrían optar a entrar en play-in en una buena temporada... pero no son Olympiacos o Panathinaikos, para entendernos. Ni Fenerbahce.

Viendo las estadísticas de este último encuentro de la F se encuentran fácilmente las explicaciones de por qué el Madrid ganó el título. Lo hizo apoyado en 3 jugadores muy sólidos, esperados (Tavares, Campazzo, Hezonja... in that order, creo), y en otro jugador sobre el que había muchas más dudas (Feliz), sobre todo a principio de temporada, y que pasó de rendir de manera deficiente en sus primeros meses en el club a hacerlo de forma notable, incluso de notable alto, en este final de curso.

Los demás, intendencia, más o menos cualificada, a menudo dependiendo de las circunstancias, pero de ninguna manera jugadores "troncales" del equipo.

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De aquí en adelante, ya estamos en el futuro, un futuro que presenta bastantes incógnitas, a priori, respecto al futuro de la sección.
* Empezando por la gerencia, no está claro si seguirán H&S al frente de las operaciones, o si Sergio Rodríguez y Rodolfo tendrán "mando en plaza".
Desde luego, con H&S los resultados han sido globalmente positivos, por más que yo les haya criticado en temporadas recientes (sobre todo de 2020 en adelante). No tengo una opinión definida sobre el posible cambio, sobre todo porque no conozco a Rodríguez ni a Rodolfo como gerentes.
* Siguiendo por el banquillo, aunque muchos opinarán que Mateo se ganó la continuidad al ganar la ACB y teniendo contrato en vigor por otra temporada más, yo no veo este tema tan "automático". Aparte de que el Madrid ganase la ACB de esta forma tan contundente y con esta superioridad manifiesta, han pasado más cosas esta temporada. Entre las cosas que han pasado, citaría como la principal que el Madrid llegó a QF de EL a través del play-in. En concreto, a través del último encuentro del play-in. Esto, en una temporada con un volumen significativo de lesiones, sería totalmente admisible. NO ha sido el caso. El Madrid ha tenido lesiones, sí, "como todo hijo de vecino", pero nada por encima del promedio de otros equipos de EL.
En una temporada donde juegas muchos finales igualados y pierdes la amplia mayoría (pongamos que 10 encuentros decididos en la última posesión, y donde pierdes 9 de esos 10, algo así), pues también podría entenderse. Pero tampoco ha sido este el caso. Diría que, como poco, el Madrid ha ganado tantos finales igualados como los que ha perdido... o puede que incluso haya ganado más.

Entonces, en EL, que es la competición donde realmente compites con equipos "de tu tamaño" o similar casi todas las semanas, el Madrid ha tenido un nivel insuficiente, creo. NO deficiente, pero sí por debajo del aprobado, en mi opinión.

En todo caso, de las alternativas que suenan para el banquillo, a mí Scariolo me "ilusiona" cero. Y, ojo, que a mí me parece un excelente seleccionador. TOP en eso. Pero NO lo querría como entrenador de club.
Trincheri, que también suena, me ilusionaría más.
Vamos: que, si las alternativas son Mateo, Scariolo o Trincheri, para mí: Trincheri > Mateo > Scariolo.

* Respecto a la plantilla, parece que se van a ir unos cuantos jugadores con relevancia escasa en la rotación de esta temporada, de los que podremos echar de menos a los canteranos (posibilidad de desarrollo futuro, "cupos") y hasta cierto punto a Musa. Sin duda, el bosnio es un buen anotador; mejor ante equipos de nivel medio-bajo y/o "a campo abierto" que ante equipos de nivel alto y/o partidos mucho más estáticos; poco nivel acreditado en la fase decisiva de las competiciones ante los mejores rivales (sobre todo en EL).
Musa es un fichaje que no ha salido mal... pero tampoco se puede decir que haya triunfado en el Madrid. No cumplió las mejores expectativas ni las peores. Que siguiese o se fuese en ninguno de los casos, creo, podría considerarse "dramático".

Maledon me parece un muy buen fichaje, que podrá salir mejor o peor, pero nada que objetar ahí. Al contrario; a priori, felicitar a H&S por el fichaje.

El resto de incorporaciones o "nombres que suenan", o me dicen poco, o me generan más dudas. Habrá que esperar.

Pero, claro... lo primero es aclarar los temas de gerencia y banquillo, supongo.

El Madrid de baloncesto ha tenido luces y sombras esta temporada.

Por una parte, creo que es muy justo felicitar al equipo por esta liga ACB ganada con una autoridad insultante y mostrando un nivel muy por encima de sus rivales, en ambientes sea dicho tremendamente hostiles. El equipo desde la eliminatoria del Olympiakos ha jugado a buen nivel (Abril, Mayo y Junio)

No recuerdo ninguna edición que se haya permitido el nivel de comentarios tan tóxicos hacia los árbitros por parte de los entrenadores rivales y todos ignorados sin sanción. Todo ha valido en estos Play-offs. Tampoco recuerdo este nivel de odio en canchas como Málaga o Valencia. Rivalidad si, el odio generalizado que hemos visto este año no y toda esta violencia, ha sido fomentada impunemente por los entrenadores rivales.

Y aún así, el equipo ha sido infinitamente superior a sus rivales incapaces de controlar el efecto Tavares y su influencia sobre los partidos. Con un Tavares dominador en defensa y en ataque se ha visto lo mejor de otros jugadores, Mario, Andrés, Facu. Mención especial a Usman, cuya intensidad nos ha servido para no bajar los brazos cuando las cosas pintaban mal, o cuando estábamos con el tanque de gasolina casi vacío. Literalmente se ha partido la cara los minutos que ha estado en pista.

Pero la temporada no es sólo la ACB y la realidad es que el nivel del equipo hasta el mes de Abril ha sido realmente malo y la gestión del grupo de jugadores también pésima, se perdió la supercopa, se perdió la Copa ambas ante un equipo inferior, superior en preparación durante esos meses, pero inferior en plantilla.

También durante estos meses se hipotecó la Euroliga, dejando al equipo con un emparejamiento en Play-offs casi imposible ante Olympiakos. Se compitió bien esta serie, pero como era de esperar, unos arbitrajes demenciales y el propio peso y la inercia de la competición, nos dejó fuera. Era evidente que no se iba a dejar a Olympiakos fuera de la final four.

Para mi no ha sido una buena temporada, perder la copa y la supercopa, además de conseguir un balance de victorias que no llega al 60% en la Euroliga (terminando 7-10 fuera de casa) no creo que haga justicia a la plantilla que tenemos y estoy seguro de que varios miembros de la directiva piensan igual que yo.

A pesar de todo, felicidades al equipo por esta liga ACB número 38, somos merecidos campeones otro año más.

Saludos

[Centraltotal]

El Madrid interesado en Filip Petrusev.
Tiene cláusula de 1,2 kilos con el Olympiakos, hasta mediados de julio

El Estrella Roja quiere pagar la cláusula, pero él no está seguro de seguir allí.

Lo quiere también el equipo de Dubai.

El que ponga 1,2 kilos se lo lleva.

(Sport24)

[FlorenVeteYa]

El Madrid interesado en Filip Petrusev.
Tiene cláusula de 1,2 kilos con el Olympiakos, hasta mediados de julio

El Estrella Roja quiere pagar la cláusula, pero él no está seguro de seguir allí.

Lo quiere también el equipo de Dubai.

El que ponga 1,2 kilos se lo lleva.

(Sport24)

Petrusev es top.

[samyna]

Para mí el equipo ha estado muy mal en la primera mitad de la temporada. Empezamos fatal perdiendo la Supercopa y tuvimos mal arranque de EL que nos lastro en la clasificación toda la temporada. Luego mejoramos algo pero volvimos a tropezar en la copa. En los playoff contra olímpiacos no tengo nada que objetarle a los jugadores, de hecho con un arbitraje normal creo que hubiéramos pasado aunque luego creo que no hubiéramos ganado el título. Y en acb el equipo al final ha ganado la liga con mucha solvencia.

Sin embargo, sigo pensando que aparte de los fichajes que no han salido bien, Chus lastra el rendimiento global del equipo. Toma decisiones no acertadas en muchos momentos, que luego los jugadores logran solucionar (a veces a la heroica). Sin ir más lejos, el último partido era desesperante ver cómo el valencia nos iba comiendo la ventaja en el último cuarto con
musa y llull en pista. En cuanto los quito, volvimos a escaparnos en el marcador. Es algo que ya hemos visto muchas veces esta temporada, pero Chus parece que no aprende. Al menos musa no estará el próximo año. Veremos a ver qué se inventa el mister para tenernos cardíacos.

[samyna]

El Madrid interesado en Filip Petrusev.
Tiene cláusula de 1,2 kilos con el Olympiakos, hasta mediados de julio

El Estrella Roja quiere pagar la cláusula, pero él no está seguro de seguir allí.

Lo quiere también el equipo de Dubai.

El que ponga 1,2 kilos se lo lleva.

(Sport24)

A mí me parece un buen fichaje, a ver qué ficha pide. No creo que salga más barato que haber renovado a poirier, aunque luego entre garuba, ibaka y bruno seguramente nos habremos gastado mas. Como ya habéis dicho, creo que necesitamos tres cincos, (Fernando a mí me vale pero como tercero). Una temporada con tantos partidos solo con tavares y bruno (y garuba como parche) es pegarse un tiro en el pie.

[Stardust]

Para el que no siga la NBA, le pongo aquí lo referente al pasado draft...

- Egor Demin, el que fuera nuestro mayor proyecto de cantera desde Doncic, ha sido elegido en el n°8 por los Nets.

- Hugo González, como era de esperar, terminó cayendo bastante y ha sido elegido en el n°28 por los Celtics.

- Eli John Ndiaye no consiguió ser elegido entre los 59 drafteados pero parece ser que tiene un acuerdo con los Hawks.

- Izan Almansa, otro ex-canterano que fue sancionado recientemente por cannabis, se quedó sin ser seleccionado.

[Xetorg]

Izan Almansa ha pasado en 3 años de ser considerado un top5 del draft en todas las previsiones (más cerca del 2 que del 5) a no ser drafteado

Lo que es tomar una mala decisión tras otra y posiblemente la primera mala decisión fuera abandonar la cantera

En un par de años lo veremos en la LEB

[Centraltotal]

Muchos cambios en el Madrid de baloncesto.

Las decisiones se habían tomado ya hace meses, se ganará o no.

Scariolo será el nuevo entrenador del Madrid.
Sustituirá a Chus, que será destituido.
Esto lo tenía ya decidido Florentino.

Juan Carlos Sánchez que ha estado al frente de la sección, será sustituido por el Chacho.

@colgadosdelaro

[j30madr]

Muchos cambios en el Madrid de baloncesto.

Las decisiones se habían tomado ya hace meses, se ganará o no.

Scariolo será el nuevo entrenador del Madrid.
Sustituirá a Chus, que será destituido.
Esto lo tenía ya decidido Florentino.

Juan Carlos Sánchez que ha estado al frente de la sección, será sustituido por el Chacho.

@colgadosdelaro

Fallan con el entrenador ,tendrian que fichar un Xabi Alonso del baloncesto

[FlorenVeteYa]

Muchos cambios en el Madrid de baloncesto.

Las decisiones se habían tomado ya hace meses, se ganará o no.

Scariolo será el nuevo entrenador del Madrid.
Sustituirá a Chus, que será destituido.
Esto lo tenía ya decidido Florentino.

Juan Carlos Sánchez que ha estado al frente de la sección, será sustituido por el Chacho.

@colgadosdelaro

Fallan con el entrenador ,tendrian que fichar un Xabi Alonso del baloncesto

Scariolo podía ser ese perfil hace muchos años.

A mí me parece una burrada cargarse a Chus, y estas cosas suelen salir mal.

[BWayne]

Muchos cambios en el Madrid de baloncesto.

Las decisiones se habían tomado ya hace meses, se ganará o no.

Scariolo será el nuevo entrenador del Madrid.
Sustituirá a Chus, que será destituido.
Esto lo tenía ya decidido Florentino.

Juan Carlos Sánchez que ha estado al frente de la sección, será sustituido por el Chacho.

@colgadosdelaro

Como ya dijimos unos cuantos en el foro hace ya un par de meses, la sección va a sufrir cambios estructurales de importancia y esto a su vez, como es lógico, va a tener sus consecuencias a nivel de plantilla y staff técnico. Varios apuntes que aquí todos os tomáis las cosas de manera personal:

- Nunca se ha tratado de desmerecer el trabajo de Chus
- El camino lo marca el proyecto europeo de las franquicias europeas de la NBA, que es donde el club quiere estar a 2 o 3 años vista.
- Se apuesta por hombres con contactos NBA a nivel de agentes, jugadores y que tienen buenas relaciones con los gestores americanos: Sergio Rodríguez y Rudy Fernández
- Se van Juan Carlos Sánchez y Herreros, pero se queda Felipe Reyes al que se vio muy activo en la entrega del trofeo de la liga ACB. Felipón es un hombre de JCS ya que fue JCS el que le dio el cargo dentro del club.
- JCS quería a Scariolo como entrenador, Scariolo es un entrenador con muchos contactos en la NBA, no en vano pasó 3 años como coach asistente en Toronto Raptors ganando el anillo en 2019. Con Scariolo seguirá Llull en el equipo.
- Sergio Rodríguez quiere a Andrea Trinchieri como entrenador y no quiere a Llull en el equipo por su influencia tóxica en la plantilla.

Y eso es más o menos lo que hay, se van cumpliendo las pautas

[Stardust]

Lo de Scariolo, de hacerse, es una cagada como una catedral. Es un entrenador que ya está pasadísimo.

Si te vas a cargar a Chus, que ya me parece feo, hazlo para traer algo mucho mejor, no a Scariolo o Trinchieri...

[FlorenVeteYa]

Pufff a mí todo eso de que si quiere a tal o no quiere a tal, mientras no me lo demuestren...

Que no dudo que lo hayas leído, pero me cuesta creerlo. Y joder, vaya lío entre que si la nba, que si gracias Chus pero te vas, que si quiero a este pero vendrá otro, que si JSC se va pero Scariolo era su elegido....
Leyendo eso parece que nos vayamos a jugar la NBA y que todo gira en torno a eso.

No sé, me parece info un poco rocambolesca. Es meter mierda insinuar que SR piensa eso de Llull, cuando han compartido siglos un vestuario.

Hemos ganado la liga eh, todo debería ser más fácil y sencillo.

[roisiano]

Es meter mierda insinuar que SR piensa eso de Llull, cuando han compartido siglos un vestuario.

Precisamente por haber compartido vestuario tanto tiempo, igual está bien informado...

Otros, peor informados que Sergio Rodríguez, seguro, pero mejor que yo, por ejemplo (que ni soy de Madrid ni he ido nunca al pabellón porque vivo a más de 500 kilómetros), dicen que, muy a menudo, el glorioso capitán (Llull) hace aspavientos o directamente "vocifera" contra compañeros y/o entrenador por determinadas jugadas y, sobre todo, cuando Mateo le envía an banquillo.
En la TV esas cosas se ven poco, o menos, y, desde luego, los comentaristas ("amiguetes" del capitán) no dicen ni mú... pero no significa que no sucedan.

Y seguro que Sergio Rodríguez está mucho más y mejor informado de este tipo de cosas.

[FlorenVeteYa]

Yo no culpo al forero xd, él cuenta lo que ha leído o le han contado. Yo solo digo que ese tipo de historias me cuesta creerlas, y que además suena todo demasiado rocambolesco.

O sea JCS se va, pero eligen al entrenador que él quiere. SR llega, pero no le hacen caso. Eso para empezar ya es raro.

Y llegan ambos pos sus contactos NBA? Por nada más? Y eso en qué va a influir para que juguemos o no luego la liga NBA europea?

No sé, me parece nformación un poco al tuntún. Y lo de Llull siempre soy cauto en este tipo de cotilleos o rumores. Además, parece que a SR no le van a hacer mucho caso .

Llull es el capitán y es normal que mande, eso pasa en todos los vestuarios y no nos ha ido tan mal con él.

[pontevedres82]

Eli N'Diaye también se va a la NBA. Se va a Atlanta.

El Madrid pierde a otro cupo

[nettox]

Eli N'Diaye también se va a la NBA. Se va a Atlanta.

El Madrid pierde a otro cupo

4 cupos tenemos ahora con Abalde , Hezonja, Tavares y Llull
No puede salir ninguno de estos 4

[CarlJohnson]

Y Garuba

[nettox]

Cierto, 5 entonces

No estamos tan mal