Y a ver la evolución de Vinicius en los próximos meses, si sigue dando ascopena igual que ahora espero que Xabi sea valiente y empiece a sentarlo, porque ya empiezo a estar harto de ese estatus de intocable de Vini.... no son 2 ni 3 ni 5 partidos malos, es prácticamente un año siendo intrascendente en ataque, estorbando, perdiendo balones y jodiendo jugadas, hasta le quita penaltis a Mbappe para luego fallarlos él.... ya empiezo a estar cansado, se le acaba el crédito y si sigue así espero que Xabi lo siente.
CR7CR9 escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 1:17 pm
El tema es que parte de todo eso se equivoco gravemente, intentado jugarle tu a tu a este PSG, el madrid no estaba preparado para esto ni aun. Era 4-4-2 con lo que tuviese y jugar encerrado sin presion adelantada ni nada
El PSG lleva trabajando en conseguir este sistema De juego 2 años, estuvo a punto de ser eliminado en champions en la fase de grupos y termino ganando la champions sobrado.
Exactamente! Yo creo que también deberíamos de haber salido con 4-4-2 con Vini y Gonzalo dejando a Mbappé en el banquillo. Jugar en bloque bajo y encerrados. Con este PSG y sin tener todavía la presión bien trabajada. Irte a presionar arriba pues pasó lo que pasó que en dos pases se plantaban en nuestra área.
Con Mourinho y CR7 contra el Barcelona les jugábamos atrás y luego saliendo a la contra
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
madridista991 escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:25 pm
Repito, ayer contra el psg sales con Mbappe, Vinicius, Gonzalo, Bellingham y Guler, todos jugadores de corte ofensivo, como mediocentro defensivo Tchouameni que no es ningún prodigio tampoco en esa posición..... pues lo siento Xabi, te lo buscaste tú solito. No le culpo de los errores infantiles de Asencio, Rudiger o Militao, pero sí de dejar al equipo muy desprotegido en defensa contra el que ahora mismo es el mejor equipo del mundo y el más equilibrado. Al final ha caído en el mismo error que tantas veces cayó Ancelotti el año pasado.
El problema de Xabi es que a él le gusta Gonzalo como jugador, pero tiene que poner también a Mbappe y Vinicius por imposición (me da la sensación que Vini no le agrada mucho pero como es el protegido y niño mimado del presidente no le queda otra que ponerlo).
Pies Xabi tiene que tomar una decisión, pero el Madrid debe jugar con 2 puntas máximo, el 4-3-3 con esta plantilla no se puede aplicar. Se aplicó en un momento histórico donde teníamos la mejor delantera del mundo y el mejor mediocampo del mundo, es decir, para jugar de esa manera necesitas tener a los mejores, y nosotros ahora mismo El único jugador de nivel que tenemos es Mbappe, pero si sus compañeros de ataque no acompañan pues no compensa ese 4-3-3.
Hay veces que uno tiene que ver y sentir las cosas por sí mismo, como protagonista. Lo esperable, eso sí, es que el entrenador tome nota de su error.
La culpa primero de los errores individuales de Asencio y Rudiger, ahí Alonso no puede hacer nada.
Pero lo que sí pudo hacer es salir con 4-4-2 y bloque bajo para no dejar tan expuesta nuestra defensa.
Alonso sí tiene su parte de culpa, aunque no toda, claro.
Y esos errores flagrantes de ayer de verdad que no me los explico en un jugador profesional, y sobre todo un central de la talla de Rudiger con la experiencia que tiene y habiendo sido de los mejores centrales del mundo. Me encabronó muchísimo esos fallos tan estúpidos.
boomboomCarroll escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:29 pm
Con Mourinho y CR7 contra el Barcelona les jugábamos atrás y luego saliendo a la contra
Sí, pero...
- Aquellos delanteros eran rápidos y mortales. Verdaderos cuchillos. Trenes expresos, búfalos a la carrera. Los de ahora... Bueno, chispazos intermitentes.
- Con Mourinho rascábamos en cada duelo. Sin perdonar, Alonso incluido. La plantilla actual no sabe rascar, la verdad. No tiene esa actitud tampoco.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.
No hay problema, hay margen.
Vivamos del engaño hasta el próximo rival de nivel.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.
No hay problema, hay margen.
Vivamos del engaño hasta el próximo rival de nivel.
Creo que debemos poner entrenadores con dos meses de contrato y si no ganan todo, los echamos y ponemos otro. Contrato de pruebas o incluso de prácticas.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.
No hay problema, hay margen.
Vivamos del engaño hasta el próximo rival de nivel.
Creo que debemos poner entrenadores con dos meses de contrato y si no ganan todo, los echamos y ponemos otro. Contrato de pruebas o incluso de prácticas.
Me vale, despediría a cualquier entrenador que ponga un 4-3-3 con Mbappe y Vinicius andando como un abuelito en el parque.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.
No hay problema, hay margen.
Vivamos del engaño hasta el próximo rival de nivel.
Creo que debemos poner entrenadores con dos meses de contrato y si no ganan todo, los echamos y ponemos otro. Contrato de pruebas o incluso de prácticas.
Me vale, despediría a cualquier entrenador que ponga un 4-3-3 con Mbappe y Vinicius andando como un abuelito en el parque.
Tal vez dos meses hasta me parece mucho.
Pues ahí tienes que tener el apoyo del que manda para cortarlos. Que no es fácil según que decisiones. Y con Florentino, menos.
Los únicos de la defensa que saben jugar a lo que quiere Alonso (sacar el balón jugado) son Huljsen y Arnold, y ayer no estaban ninguno de los dos. Rudiger y Asencio son más de emplearse con contundencia y patadón para arriba, pero no tienen buena salida de balón ante presión rival... Xabi les habrá dicho hay que sacar el balón jugando al tikitaka y ellos no están capacitados para jugar así y habrán llegado los errores. Igual con entrenamiento ambos pueden tener cierto margen de mejora en ese sentido, pero hasta cierto punto.
Pero como digo ayer las bajas de Huljsen y Arnold nos condicionaron bastantes (de los pocos jugadores nuestros que no les quema el balón, y además perdimos el mediocampo por tener que retrasar a Fede al lateral).
Y luego, encima de lo anterior, aún vas e insistes en salir con 3 delanteros (dos de los cuales van al trote y presionan con la mirada). Pues pasó lo que tenía que pasar...
madridista991 escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 3:44 pm
Los únicos de la defensa que saben jugar a lo que quiere Alonso (sacar el balón jugado) son Huljsen y Arnold, y ayer no estaban ninguno de los dos. Rudiger y Asencio son más de emplearse con contundencia y patadón para arriba, pero no tienen buena salida de balón ante presión rival... Xabi les habrá dicho hay que sacar el balón jugando al tikitaka y ellos no están capacitados para jugar así y habrán llegado los errores. Igual con entrenamiento ambos pueden tener cierto margen de mejora en ese sentido, pero hasta cierto punto.
Pero como digo ayer las bajas de Huljsen y Arnold nos condicionaron bastantes (de los pocos jugadores nuestros que no les quema el balón, y además perdimos el mediocampo por tener que retrasar a Fede al lateral).
Y luego, encima de lo anterior, aún vas e insistes en salir con 3 delanteros (dos de los cuales van al trote y presionan con la mirada). Pues pasó lo que tenía que pasar...
Luego te salen con eso de que TAA no defiende, como si no jugó ya muchas temporadas en la Premier League con extremos rapidísimos y Kvara sea lo peor que le pueda tocar..
madridista991 escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 3:44 pm
Los únicos de la defensa que saben jugar a lo que quiere Alonso (sacar el balón jugado) son Huljsen y Arnold, y ayer no estaban ninguno de los dos. Rudiger y Asencio son más de emplearse con contundencia y patadón para arriba, pero no tienen buena salida de balón ante presión rival... Xabi les habrá dicho hay que sacar el balón jugando al tikitaka y ellos no están capacitados para jugar así y habrán llegado los errores. Igual con entrenamiento ambos pueden tener cierto margen de mejora en ese sentido, pero hasta cierto punto.
Pero como digo ayer las bajas de Huljsen y Arnold nos condicionaron bastantes (de los pocos jugadores nuestros que no les quema el balón, y además perdimos el mediocampo por tener que retrasar a Fede al lateral).
Y luego, encima de lo anterior, aún vas e insistes en salir con 3 delanteros (dos de los cuales van al trote y presionan con la mirada). Pues pasó lo que tenía que pasar...
La limpia en defensa tiene que ser total. Rudiger a Arabia. Alaba finiquito sino quiere irse. Mendy lo mismo o sino a la grada. Y Asencio de suplente profundo, si Joan o Aguado progresan que le pasen por encima. En defensa sí podemos hacer cosas. En ataque no nos queda más cojones que comernos a Vini, Mbappe y Bellingham y confiar en que decidan correr o en que Alonso los recupere. Pero atrás podemos hacer cosas.
Lo de ayer roza la paraplejia. No hablamos de errores comunes, ni siquiera errores groseros. Hablamos de absolutos regalos que no se ven ni en infantiles. Hay fallos y fallos y esto debe pasar factura.
madridista991 escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 3:44 pm
Los únicos de la defensa que saben jugar a lo que quiere Alonso (sacar el balón jugado) son Huljsen y Arnold, y ayer no estaban ninguno de los dos. Rudiger y Asencio son más de emplearse con contundencia y patadón para arriba, pero no tienen buena salida de balón ante presión rival... Xabi les habrá dicho hay que sacar el balón jugando al tikitaka y ellos no están capacitados para jugar así y habrán llegado los errores. Igual con entrenamiento ambos pueden tener cierto margen de mejora en ese sentido, pero hasta cierto punto.
Pero como digo ayer las bajas de Huljsen y Arnold nos condicionaron bastantes (de los pocos jugadores nuestros que no les quema el balón, y además perdimos el mediocampo por tener que retrasar a Fede al lateral).
Y luego, encima de lo anterior, aún vas e insistes en salir con 3 delanteros (dos de los cuales van al trote y presionan con la mirada). Pues pasó lo que tenía que pasar...
La limpia en defensa tiene que ser total. Rudiger a Arabia. Alaba finiquito sino quiere irse. Mendy lo mismo o sino a la grada. Y Asencio de suplente profundo, si Joan o Aguado progresan que le pasen por encima. En defensa sí podemos hacer cosas. En ataque no nos queda más cojones que comernos a Vini, Mbappe y Bellingham y confiar en que decidan correr o en que Alonso los recupere. Pero atrás podemos hacer cosas.
Lo de ayer roza la paraplejia. No hablamos de errores comunes, ni siquiera errores groseros. Hablamos de absolutos regalos que no se ven ni en infantiles. Hay fallos y fallos y esto debe pasar factura.
Yo creo que Rudiger aun puede dar buenos partidos, pero no puede jugarlo todo, necesita descansos porque ya tiene una edad. Militao es una incógnita porque acaba de salir de una lesión larga y no sabemos como estará. Para mi el que ha quedado señaladísimo es Asencio. Son 3 errores graves en 3 partidos. Si es capaz de resetearse y darle la vuelta a la situación de aquí al inicio de liga bien, sino su destino tiene que ser el banquillo o salir cedido. Por supuesto Alaba y Mendy sobran en la plantilla.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.
jajaja.
Completamente de acuerdo y si ha cobrado algo de salario lo devuelva.
Esperemos que le dejen gestionar bien el tema plantilla, no se vea obligado por tema presidente o patrocinadores a los jugadores.
Mbappe jugaba con LE y luego dice que son mejores sin el jugador.
Entoces porque lo ponía?, hay cosas que se nos escapan de lo que pasa en el vestuario.
perry escribió: ↑Jue Jul 10, 2025 2:31 pm
Todo eso está muy bien hasta que llega Asencio y después Rudiger y te dinamitan todo lo que tenías preparado. Así que ya puedes salir con un 4 4 2, con 5 3 2 o con un 3 4 3 que te va a dar igual.
Que tenía preparado exactamente además de regalar el centro del campo al mejor equipo de Europa?
Nada, no se preparó nada, creo que habría que despedirle ya y a por el siguiente, que ha perdido un partido con los jugadores que tenía contra el PSG.