Nuevo Estadio Santiago Bernabéu.

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Joseslot2
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#7221Mensaje

Redwhovian escribió: Dom Jul 20, 2025 8:27 pm El principal motivo de la reforma, y así se explicó en la asamblea de 2018 que autorizó el primer crédito de 575 millones, era aumentar significativamente los ingresos del club, esa misma asamblea aprobó para la temporada 2018/19 unos presupuestos que contemplaban unos ingresos de 752 millones. Con la reforma se pretendía que una vez finalizada las obras los ingresos por explotación del estadio aumentaran en 125 millones, sería un 15% sobre el total de los ingresos previstos. Aquí, y en muchos otros medios, desfilaron futurólogos y opinatólogos de barra de bar diciendo que aumentar en 125 millones los ingresos era imposible. Seis años después de comenzar las obras en verano de 2019, y con las obras aun sin terminar (el tour game está ahora mismo restringido por invitación, sin abrir el tour skywalk, Market food, el Skybar, starbusks, etc) los ingresos previstos para la temporada 2025/26 se acercarán a los 1300 millones, es decir un aumento del 75% de los ingresos previstos en el presupuesto que dio el visto bueno a la reforma. Ahora ese discurso ya no vale, parece ser que el principal objetivo era hacer una maravilla arquitectónica a las orillas de la Castellana y que viajero ocasional sufriera una especie de síndrome de Stendhal al acercarse al estadio.

Lo de hablar de incremento de los costes es otra, el Real Madrid desde que llegó Florentino siempre ha tenido una partida presupuestaria anual para obras de mejora en el Estadio, este mismo año se han hecho actuaciones cuyas partidas no están dentro de los créditos concedidos, o sea que seguirán sumando incrementos de las obras ad eternum y tan felices. Lo mismo que criticar el cambio de césped, como si no se hubiese cambiado en ningún año.
Lo has explicado también que no te ha replicado ni un culerdo. Enhorabuena.
j30madr
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#7222Mensaje

A veces dudo si sois madridistas algunos ,criticáis por criticar
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Redwhovian
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#7223Mensaje

degas escribió: Lun Jul 21, 2025 9:02 am
Juraría que Florentino dijo que no iba a costar nada al Real Madrid y que había una empresa llamada IPIC que iba a patrocinar el estadio, ¿cómo quedó eso? Bah, fijo que era un sueño y en realidad el Bernabéu recibe ese nombre. Por otro lado, entre que una cosa te produzca placer al verlo y te produzca repulsión, hay una gama de grises. Mira tú, como el que hay entre una lama y otra por la noche.

¿Cómo quedó eso? a ver si de forma esquemática se aclara el cacao que tienes montado con la reforma.

El 15 de noviembre de 2012, el Gobierno madrileño autorizó la modificación puntual del Plan General de Urbanismo que iba a permitir la remodelación del estadio Santiago Bernabéu.

En el año 2014 conversaciones y preacuerdo con IPIC, propietario de Cepsa, para patrocinar el nuevo estadio por 400 millones de euros, este acuerdo no llegó a formalizarse.

El 10 de febrero de 2015, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ANULA el acuerdo del 15 de noviembre de 2012, dictado por el Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid.

Año 2017, el Ayuntamiento de Madrid aprueba un nuevo plan especial para la remodelación del estadio, ESTE NUEVO PROYECTO NO INCLUYE ACUERDO NINGUNO CON IPIC

23 de septiembre de 2018, la asamblea autoriza un crédito de 575 millones para iniciar la reforma del estadio.

27 de marzo de 2019 el Real Madrid recibe, por parte del Área de Desarrollo Urbano Sostenible del Ayuntamiento de Madrid, la licencia de obra para la reforma.

12 abril de 2019, la junta directiva del Real Madrid aprueba el cierre de la financiación para la remodelación del Estadio Santiago Bernabéu por un importe total de 575 millones de euros, a un plazo de 30 años y un interés fijo de 2,5%.

Verano 2019 empieza la reforma.
j30madr
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#7224Mensaje

Una obra tarda lo que tarda para quedar bien , este estadio va a durar 50 años o más
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abelguga
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#7225Mensaje

j30madr escribió: Lun Jul 21, 2025 8:33 pm Una obra tarda lo que tarda para quedar bien , este estadio va a durar 50 años o más
Ya veremos si en 20 años no estamos frente a la necesidad de un nuevo estadio por los cambios en la ciudad, leyes ... además de la capacidad y comodidad.
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Redwhovian
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#7226Mensaje

degas escribió: Lun Jul 21, 2025 9:02 am
Lo de que hay partidas para obras todos los años, es algo lógico y que cualquier persona con dos dedos de frente sabe, ahora, ¿no estarás pensando que nos vas a colar los gastos de insonorización imprevistos o el tema de las luces (que siguen en una aduana a en Shangai, con lo que tardan) como el cambio de un váter, la rotura de una pantalla LCD o de dos asientos como gastos de mantenimiento? O igual lo de la insonorización también estaba previsto y no nos lo quisieron decir. Qué pícaros y qué zorros. Se las saben todas esos truhanes.
Desde la llegada de Florentino y hasta antes de la aprobación de la reforma por la Asamblea, se llevaba invertido en mejoras del estadio cerca de 300 millones de euros, solo en la primera fase del Plan Director del Estadio Santiago Bernabéu se invirtieron cerca de 130 millones en 5 años, las inversiones anuales no eran simples cambios "de un váter, la rotura de una pantalla LCD o de dos asientos". En cualquier caso, los gastos en insonorización es inversión pura y dura, cada euro se gasta con el objetivo de aumentar la capacidad de explotación del estadio y generar nuevos ingresos. Además, ya no es solo el retorno económico, el club está potenciando la consolidación de la marca BERNABEU en el exterior y para ello juegan un papel fundamental los conciertos por su repercusión a nivel mundial.
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degas
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#7227Mensaje

Redwhovian escribió: Lun Jul 21, 2025 8:23 pm
degas escribió: Lun Jul 21, 2025 9:02 am
Juraría que Florentino dijo que no iba a costar nada al Real Madrid y que había una empresa llamada IPIC que iba a patrocinar el estadio, ¿cómo quedó eso? Bah, fijo que era un sueño y en realidad el Bernabéu recibe ese nombre. Por otro lado, entre que una cosa te produzca placer al verlo y te produzca repulsión, hay una gama de grises. Mira tú, como el que hay entre una lama y otra por la noche.

¿Cómo quedó eso? a ver si de forma esquemática se aclara el cacao que tienes montado con la reforma.

En el año 2014 conversaciones y preacuerdo con IPIC, propietario de Cepsa, para patrocinar el nuevo estadio por 400 millones de euros, este acuerdo no llegó a formalizarse.

El 10 de febrero de 2015, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ANULA el acuerdo del 15 de noviembre de 2012, dictado por el Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid.

Año 2017, el Ayuntamiento de Madrid aprueba un nuevo plan especial para la remodelación del estadio, ESTE NUEVO PROYECTO NO INCLUYE ACUERDO NINGUNO CON IPIC
¿Cuéntanos por qué entonces el Club demandó a IPIC? Y luego perdió, por supuesto. Como siempre, el club llegando tarde y mal, y no lo digo yo, lo dice un laudo arbitral en un juzgado internacional.

"Se han invertido 130 millones de euros en 5 años para preparar la remodelación del estadio", ¿y qué tiene que ver eso con lo que he indicado? ¿Ese dinero forma parte de los 1.300 millones que ya van? Porque considero que deberían incluirse, esos y todos aquellos que se vayan invirtiendo para cumplir la normativa que los conciertos incumplen. Y tampoco lo digo yo, lo dicen las multas recibidas por los ruidos que provocaron a los vecinos.

De verdad que el relato lo tenéis bastante trillado pero perdido. Ya lo de hacer propaganda con lo de que cada euro invertido se usa para recibir más, o la imagen del Bernabéu...

Creo que o te has perdido capítulos, o no has visto que, vamos a gastarnos más dinero porque el estadio no cumple la normativa o que la imagen del Bernabéu ha quedado en ridículo por dichos ilícitos administrativos.

¿Cuánto dinero nos habríamos ahorrado si se hubieran hecho bien las cosas?
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Redwhovian
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#7228Mensaje

degas escribió: Mar Jul 22, 2025 10:21 am
Redwhovian escribió: Lun Jul 21, 2025 8:23 pm
degas escribió: Lun Jul 21, 2025 9:02 am
Juraría que Florentino dijo que no iba a costar nada al Real Madrid y que había una empresa llamada IPIC que iba a patrocinar el estadio, ¿cómo quedó eso? Bah, fijo que era un sueño y en realidad el Bernabéu recibe ese nombre. Por otro lado, entre que una cosa te produzca placer al verlo y te produzca repulsión, hay una gama de grises. Mira tú, como el que hay entre una lama y otra por la noche.

¿Cómo quedó eso? a ver si de forma esquemática se aclara el cacao que tienes montado con la reforma.

En el año 2014 conversaciones y preacuerdo con IPIC, propietario de Cepsa, para patrocinar el nuevo estadio por 400 millones de euros, este acuerdo no llegó a formalizarse.

El 10 de febrero de 2015, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ANULA el acuerdo del 15 de noviembre de 2012, dictado por el Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid.

Año 2017, el Ayuntamiento de Madrid aprueba un nuevo plan especial para la remodelación del estadio, ESTE NUEVO PROYECTO NO INCLUYE ACUERDO NINGUNO CON IPIC
¿Cuéntanos por qué entonces el Club demandó a IPIC? Y luego perdió, por supuesto. Como siempre, el club llegando tarde y mal, y no lo digo yo, lo dice un laudo arbitral en un juzgado internacional.

"Se han invertido 130 millones de euros en 5 años para preparar la remodelación del estadio", ¿y qué tiene que ver eso con lo que he indicado? ¿Ese dinero forma parte de los 1.300 millones que ya van? Porque considero que deberían incluirse, esos y todos aquellos que se vayan invirtiendo para cumplir la normativa que los conciertos incumplen. Y tampoco lo digo yo, lo dicen las multas recibidas por los ruidos que provocaron a los vecinos.

De verdad que el relato lo tenéis bastante trillado pero perdido. Ya lo de hacer propaganda con lo de que cada euro invertido se usa para recibir más, o la imagen del Bernabéu...

Creo que o te has perdido capítulos, o no has visto que, vamos a gastarnos más dinero porque el estadio no cumple la normativa o que la imagen del Bernabéu ha quedado en ridículo por dichos ilícitos administrativos.

¿Cuánto dinero nos habríamos ahorrado si se hubieran hecho bien las cosas?
Te cuento, es bastante sencillo, el club consideraba que el preacuerdo con IPIC era vinculante con la reforma del estadio aunque el proyecto fuese posterior a la firma del preacuerdo, IPIC consideraba que solo vinculaba al proyecto de 2012 anulado en el 2015 por el TSJ de Madrid y que el nuevo proyecto aprobado por el ayuntamiento en 2017 no estaba ya sujeto a patrocinio. En el año 2017 el fondo soberano Mubadala de Emiratos Arabes Reunidos, grupo que controla el Manchester City, se fusiona con IPIC. El club presentó el preacuerdo ante la corte de arbitraje internacional en 2018, entre otras cosas, para que aunque fallase en contra del club, asegurarse que los naming rights o cualquier forma de patrocinio que afectase al estadio estaban libres de cualquier litigio en el futuro, y no se utilizase el preacuerdo para boicotear cualquier negociación, el hecho de que ese mismo año ya se estaba cerrando las condiciones del crédito para asegurar la financiación del estadio es bastante claro que el club no contaba con el dinero de IPIC para la reforma.

No sé de donde sacas que se han invertido 130 millones para "preparar" la remodelación del estadio, yo he dicho que el club siempre ha dedicado partidas anuales bastante importantes para el estadio, y así va a seguir siendo, tanto en el presente como en el futuro, a pesar de la reforma, los 130 millones los puse a modo de ejemplo de la importancia de esas cantidades, se utilizaron en la primera fase del plan director del estadio, eso corresponde al periodo 2002/06.
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#7229Mensaje

Redwhovian escribió: Mar Jul 22, 2025 3:29 pm
degas escribió: Mar Jul 22, 2025 10:21 am
Redwhovian escribió: Lun Jul 21, 2025 8:23 pm
degas escribió: Lun Jul 21, 2025 9:02 am
Juraría que Florentino dijo que no iba a costar nada al Real Madrid y que había una empresa llamada IPIC que iba a patrocinar el estadio, ¿cómo quedó eso? Bah, fijo que era un sueño y en realidad el Bernabéu recibe ese nombre. Por otro lado, entre que una cosa te produzca placer al verlo y te produzca repulsión, hay una gama de grises. Mira tú, como el que hay entre una lama y otra por la noche.

¿Cómo quedó eso? a ver si de forma esquemática se aclara el cacao que tienes montado con la reforma.

En el año 2014 conversaciones y preacuerdo con IPIC, propietario de Cepsa, para patrocinar el nuevo estadio por 400 millones de euros, este acuerdo no llegó a formalizarse.

El 10 de febrero de 2015, el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) ANULA el acuerdo del 15 de noviembre de 2012, dictado por el Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid.

Año 2017, el Ayuntamiento de Madrid aprueba un nuevo plan especial para la remodelación del estadio, ESTE NUEVO PROYECTO NO INCLUYE ACUERDO NINGUNO CON IPIC
¿Cuéntanos por qué entonces el Club demandó a IPIC? Y luego perdió, por supuesto. Como siempre, el club llegando tarde y mal, y no lo digo yo, lo dice un laudo arbitral en un juzgado internacional.

"Se han invertido 130 millones de euros en 5 años para preparar la remodelación del estadio", ¿y qué tiene que ver eso con lo que he indicado? ¿Ese dinero forma parte de los 1.300 millones que ya van? Porque considero que deberían incluirse, esos y todos aquellos que se vayan invirtiendo para cumplir la normativa que los conciertos incumplen. Y tampoco lo digo yo, lo dicen las multas recibidas por los ruidos que provocaron a los vecinos.

De verdad que el relato lo tenéis bastante trillado pero perdido. Ya lo de hacer propaganda con lo de que cada euro invertido se usa para recibir más, o la imagen del Bernabéu...

Creo que o te has perdido capítulos, o no has visto que, vamos a gastarnos más dinero porque el estadio no cumple la normativa o que la imagen del Bernabéu ha quedado en ridículo por dichos ilícitos administrativos.

¿Cuánto dinero nos habríamos ahorrado si se hubieran hecho bien las cosas?
Te cuento, es bastante sencillo, el club consideraba que el preacuerdo con IPIC era vinculante con la reforma del estadio aunque el proyecto fuese posterior a la firma del preacuerdo, IPIC consideraba que solo vinculaba al proyecto de 2012 anulado en el 2015 por el TSJ de Madrid y que el nuevo proyecto aprobado por el ayuntamiento en 2017 no estaba ya sujeto a patrocinio. En el año 2017 el fondo soberano Mubadala de Emiratos Arabes Reunidos, grupo que controla el Manchester City, se fusiona con IPIC. El club presentó el preacuerdo ante la corte de arbitraje internacional en 2018, entre otras cosas, para que aunque fallase en contra del club, asegurarse que los naming rights o cualquier forma de patrocinio que afectase al estadio estaban libres de cualquier litigio en el futuro, y no se utilizase el preacuerdo para boicotear cualquier negociación, el hecho de que ese mismo año ya se estaba cerrando las condiciones del crédito para asegurar la financiación del estadio es bastante claro que el club no contaba con el dinero de IPIC para la reforma.

No sé de donde sacas que se han invertido 130 millones para "preparar" la remodelación del estadio, yo he dicho que el club siempre ha dedicado partidas anuales bastante importantes para el estadio, y así va a seguir siendo, tanto en el presente como en el futuro, a pesar de la reforma, los 130 millones los puse a modo de ejemplo de la importancia de esas cantidades, se utilizaron en la primera fase del plan director del estadio, eso corresponde al periodo 2002/06.
Muy bien explicado lo de ipic

Y obviamente no es lo mismo el costo que se presupuestó inicialmente, con el inicio de las obras casi una década después.

Nos aprobaron una remodelación, se denunció, nos la echaron para atrás, hubo que empezar un nuevo proyecto, y en ese tiempo transcurrido en el mundo "acabó la crisis del ladrillo", nos tocó una pandemia, una guerra casi mundial y el encarecimiento de los materiales de construcción.
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alcoyanomerengon
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#7230Mensaje

Siempre dando ejemplo

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Un botijo
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#7231Mensaje

alcoyanomerengon escribió: Jue Jul 24, 2025 3:06 pm Siempre dando ejemplo

Espero que prohíban a los vecinos pasear por ahí y, si lo hacen, que un francotirador tenga bien anotadas sus caras..
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MarquesRM
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#7232Mensaje

Si son Alcornoques puede servir para insonorizar
j30madr
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#7233Mensaje

Y al atleti le regalan todo sin pagar nada ,vete a la m Almeida
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Stardust
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#7234Mensaje

Mi calle la llenaron de plataneros y gracias a ellos tenemos en primavera montañas de pelusas volando y un polvo amarillento que se mete por todos lados y cuesta de quitar, más cuando se mezcla con el agua de las lluvias. Y por si no fuera poco, una colonia de cotorras que se han adueñado del lugar.

Eso en mi calle, porque hay otra gente menos afortunada a la que les han colocado moreras. Y quien sepa de lo que hablo, sabrá a que me refiero... :sisi:

Ahora está más bonito, sí, pero a que precio. Estábamos realmente mejor sin árboles.
Última edición por Stardust el Jue Jul 24, 2025 4:41 pm, editado 1 vez en total.
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Stiffmeister
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#7235Mensaje

Stardust escribió: Jue Jul 24, 2025 4:37 pm Mi calle la llenaron de árboles y gracias a ellos tenemos en primavera montañas de pelusas volando y un polvo amarillento que se mete por todos lados y cuesta de quitar, más cuando se mezcla con el agua de las lluvias. Y por si no fuera poco, una colonia de cotorras que se han adueñado del lugar.

Eso en mi calle, porque hay otra gente menos afortunada a la que les han colocado moreras. Y quien sepa de lo que hablo, sabrá a que me refiero... :sisi:

Ahora está más bonito, sí, pero a que precio. Estábamos realmente mejor sin árboles.
Las moreras se cargan las aceras, no?
thewelshdragon
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#7236Mensaje

Stiffmeister escribió: Jue Jul 24, 2025 4:41 pm
Stardust escribió: Jue Jul 24, 2025 4:37 pm Mi calle la llenaron de árboles y gracias a ellos tenemos en primavera montañas de pelusas volando y un polvo amarillento que se mete por todos lados y cuesta de quitar, más cuando se mezcla con el agua de las lluvias. Y por si no fuera poco, una colonia de cotorras que se han adueñado del lugar.

Eso en mi calle, porque hay otra gente menos afortunada a la que les han colocado moreras. Y quien sepa de lo que hablo, sabrá a que me refiero... :sisi:

Ahora está más bonito, sí, pero a que precio. Estábamos realmente mejor sin árboles.
Las moreras se cargan las aceras, no?
Y a los ancianos. Los frutos dejan las aceras pegajosas y resbaladizas. Mi suegro se cayó en un resbalón y a tomar por saco la cadera y el fémur. Aún estoy pensando en demandar al Ayuntamiento. Cualquier árbol ensucia y puede servir de nido para pájaros y ratas, pues para eso es un árbol.

Los ficus son también complicados. Con esas copas, ramas y raíces, se cargan las aceras, son muy peligrosos los días de viento y les encantan a las colonias de estorninos.
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chamberi
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#7237Mensaje

No podemos tener ciudades sin árboles. Una ciudad sin árboles es invivible, y existe una tendencia política en este país en dejar espacios vacíos de vegetación y bancos para ser ocupados por el cemento, todo lo contrario a lo que impone la lógica y lo que practican las ciudades punteras.

Lo que tiene que hacer un ayuntamiento es tener a buenos paisajistas en su plantilla y estudiar qué árboles y qué vegetación es la adecuada según qué entorno.
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degas
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#7238Mensaje

Pvtos árboles, además de darnos oxígeno, ¿qué más hacen por nosotros?
novenopresidente
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#7239Mensaje

alcoyanomerengon escribió: Jue Jul 24, 2025 3:06 pm Siempre dando ejemplo

Buenas noches me he quedado alucinado al leer la noticia, porque si esos metros cuadrados no son nuestros, ( propiedad del club) a que viene gastarse 19,6 millones de euros( que serán más) en urbanizarlos y arreglarlos ¡Joder! anda que les va a venir de cojones a los vecinos que nos prohiben los conciertos, el nivel de paga fantismo de D. Florentino y su junta de mariachis roza el esperpento.
Saludos blancos
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unde
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#7240Mensaje

Si los fichan a 50 años se paga el salario solo.
Aunque he escuchado que hay árboles del Sporting que tienen buen potencial. Piden 100M por cada uno.
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