Entrenador: <XABI ALONSO>

[roisiano]

Al margen de que hay muchas cosas mejorables, creo que Alonso sí hay algo que está haciendo bien, y es "reinstaurar" algo parecido a la "meritocracia".
Ahora mismo hay jugadores que, por rendimiento, son titulares indiscutibles: Courtois, Huijsen, Carreras y Mbappé. NO lo tengo tan claro en el centro del campo (porque ha habido ausencias por lesión).
Y, entre los demás, como ninguno se ha "ganado" el puesto claramente, pues va probando, creo, a ver qué es lo que mejor funciona, y "dando oportunidades" hasta que alguien demuestre que debe jugar más que el resto.

A mi me parece no solo bien, sino conveniente y necesario.

[Xetorg]

El problema que estamos teniendo se puede resumir en la poca aportación atacante de todo lo que rodea a Kylian. No puedes enfocarlo en nombres, es un problema general. No me refiero solo a goles, me refiero a asistencias y a efectividad en los últimos metros.

Es cierto que se ha recuperado el trabajo defensivo y de recuperación de balón y tienes a todos enchufados en ese aspecto, antes cada uno iba a su bola defensivamente, la mayoría de las veces simplemente acompañando a su par.

Pero lo que hemos recuperado defensivamente y el desgaste que eso implica, lo hemos perdido en términos de claridad y productividad en ataque.

A veces pienso que Vini lo hacía tan bien en ataque, porque estaba totalmente liberado de labores defensivas y 100% fresco cuando llegaban las jugadas de ataque. Lo mismo que Rodrygo, Brahim y alguno más. Es evidente que a ninguno de los brasileños les gusta sacrificarse en la fase de recuperación del balón porque pierden frescura y protagonismo en la fase de ataque.


Llevamos 5 partidos jugados

Carreras Goles 0 asistencias 0 (5 partidos)
Carvajal Goles 0 Asistencias 0 (5)
Tchou Goles 0 Asistencias 0 (5)
Valverde Goles 0 Asistencias 1 (5)
Arda Goles 2 Asistencias 1 (5)
Vini Goles 2 Asistencias 1 (5)
Rodry Goles 0 Asistencias 1 (3-144 minutos)
Brahim Goles 0 Asistencias 1 (5-191 minutos)
Franco Goles 0 Asistencias 0 (4)
Kylian Goles 6 Asistencias 1 (5)
Gonzalo Goles 0 Asistencias 0 (3-29 minutos)

Es evidente que hay que mejorar la aportación en ataque y las combinaciones en ataque, teniendo en cuenta que tampoco somos eficientes en balones parados ni en córneres. Se dispara mucho, pero se dispara mal. Los mejores equipos, Liverpool, PSG etc se caracterizan por lo opuesto, disparar poco y marcar mucho.

Necesitamos aportación de Vini, de Valverde, etc

En cuanto a Franco pues qué queréis que os diga, ha sido una apuesta del club, pero es evidente que el chaval aun le queda para ser titular en el Real Madrid.

Con el argentino se ha hecho una excepción y es que se le está formando sobre el campo, algo que el Real Madrid no suele hacer que es formar a jugadores, a diferencia de traerlos ya hechos. Lo mismo se podría decir de Arda al que también se le está formando en una nueva posición.

Esto complica bastante las cosas, teniendo en cuenta que estás luchando por títulos.

Acertado todo

Centrándome en la formación de Arda y de Mastantuono

Xabi dijo nada más llegar que iba a invertir en la formación de Arda, y parece que lo ha hecho extensible a Mastantuono.

Es algo especialmente raro en el Real Madrid, no recuerdo apenas casos parecidos en el Real Madrid, pero igualmente pienso que es una inversión rentable

Arda ya ha dado 2 goles y una asistencia en este inicio de liga (aunque ha costado un gol)

Mastantuono ayer falló un gol clarísimo aunque casi se saca 2 de la nada especialmente la del palo, sin duda está verde pero igualmente creo que vale la pena invertir en él

Cuando lleguen los partidos gordos seguramente Mastantuono irá al banquillo, pero hoy día con el potencial del Madrid y la superioridad sobre el resto de España salvo 4-5 equipos que serán "disputados" como el caso de que no jugó nada contra la Real, Xabi Alonso está haciendo algo que le echamos en cara a Ancelotti y es que Xabi si es valiente con los jóvenes y va a invertir en su formación

[FlorenVeteYa]

Los equipos juegan con la personalidad de sus entrenadores, como los perros que se parecen a sus dueños. Xabi transmite cierto nerviosismo. No se puede estar dando instrucciones todo el rato..acaba desorientando a los jugadores. Es una critica constructiva. Esa calma, que se pide en ciertos momentos, debe transmitirse también desde el banquillo.

Lo que importa es que les dé cierta libertad, todo depende de qué tipo de instrucciones está dando y eso no lo sabemos.

Entiendo tu comentario, pero no creo que Alonso sea de la escuela Guardiola en el sentido que quiere tenerlo controlado todo y marea a los jugadores. Quizás esas instrucciones son para corregir errores puntuales y sobre todo para animar y que sigan enchufados, porque algunos tienen muchas lagunas mentales.

[Ateo-Ronaldo]

Ha hecho una cosa muy bien que es la presion alta, esperemos que la mantenga, nos salió casi perfecta, siempre esta el riesgo que con algunos equipos que saben sacar la pelota te hagan algunas conyras, pero veo que es una presion alta muy preparada y estudiada, que tampoco es tan difcil, es hacer 1 vs 1 en todo el campo y poco mas, no se porque ancelotti no lo hacia, ancelloti sacaba a modric cross y casemio y los metia atras, a casemiro o a tchuameni incrustrado entre centrales, y todos trabajando en su famoso bloque bajo, pero jamas el madrid practico bien la presion alta, era vergonzoso

pero ancelotti fue mas de juntar a modric y cross en el medio, al menos tenia ese concepto de juntar a jugones en el medio, lo malo es que los hacia meterse atras, con lo que sufrian mucho, ahora con alonso pasa lo contrario, mete zopencos en el medio pero presiona arriba, y la mayoria de las veces cuando recuperamos ninguno de los 2 zopencos sabe que hacer con el balon, yo creo que esa presion alta es una amravilla, pero hay que meter jugadores de toque, aunque igual no presionen tanto..alonso sabrá, pero algo huele mal en estas segundas partes, muy mal, no es solo por este partido..son todos

[Ateo-Ronaldo]

Los equipos juegan con la personalidad de sus entrenadores, como los perros que se parecen a sus dueños. Xabi transmite cierto nerviosismo. No se puede estar dando instrucciones todo el rato..acaba desorientando a los jugadores. Es una critica constructiva. Esa calma, que se pide en ciertos momentos, debe transmitirse también desde el banquillo.

los de champions no se pq no voy, pero ya te digo yo que en los de liga no le hacen ni caso, no es que no le hagan caso, se nota que es el jefe del vestuario alonso, pero cuando hace esos gestitos y esas cosas no hay ni un solo jugador mirandole, lo hace mas bien de cara a la galeria

[Mister White]

Ha hecho una cosa muy bien que es la presion alta, esperemos que la mantenga, nos salió casi perfecta, siempre esta el riesgo que con algunos equipos que saben sacar la pelota te hagan algunas conyras, pero veo que es una presion alta muy preparada y estudiada, que tampoco es tan difcil, es hacer 1 vs 1 en todo el campo y poco mas, no se porque ancelotti no lo hacia, ancelloti sacaba a modric cross y casemio y los metia atras, a casemiro o a tchuameni incrustrado entre centrales, y todos trabajando en su famoso bloque bajo, pero jamas el madrid practico bien la presion alta, era vergonzoso

pero ancelotti fue mas de juntar a modric y cross en el medio, al menos tenia ese concepto de juntar a jugones en el medio, lo malo es que los hacia meterse atras, con lo que sufrian mucho, ahora con alonso pasa lo contrario, mete zopencos en el medio pero presiona arriba, y la mayoria de las veces cuando recuperamos ninguno de los 2 zopencos sabe que hacer con el balon, yo creo que esa presion alta es una amravilla, pero hay que meter jugadores de toque, aunque igual no presionen tanto..alonso sabrá, pero algo huele mal en estas segundas partes, muy mal, no es solo por este partido..son todos

Ancelotti prefería el bloque medio (que acababa siendo bajo bajísimo) porque con los jugadores que tenía no se podía apenas presionar tan alto. A Xabi le han dado unos cuantos fichajes nuevos. Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Sin un centro del campo que sepa regular la temperatura de los partidos vamos a sufrir mucho como no marquemos pronto. Espero que lo trabajen porque no está funcionando.

[Ateo-Ronaldo]

Ha hecho una cosa muy bien que es la presion alta, esperemos que la mantenga, nos salió casi perfecta, siempre esta el riesgo que con algunos equipos que saben sacar la pelota te hagan algunas conyras, pero veo que es una presion alta muy preparada y estudiada, que tampoco es tan difcil, es hacer 1 vs 1 en todo el campo y poco mas, no se porque ancelotti no lo hacia, ancelloti sacaba a modric cross y casemio y los metia atras, a casemiro o a tchuameni incrustrado entre centrales, y todos trabajando en su famoso bloque bajo, pero jamas el madrid practico bien la presion alta, era vergonzoso

pero ancelotti fue mas de juntar a modric y cross en el medio, al menos tenia ese concepto de juntar a jugones en el medio, lo malo es que los hacia meterse atras, con lo que sufrian mucho, ahora con alonso pasa lo contrario, mete zopencos en el medio pero presiona arriba, y la mayoria de las veces cuando recuperamos ninguno de los 2 zopencos sabe que hacer con el balon, yo creo que esa presion alta es una amravilla, pero hay que meter jugadores de toque, aunque igual no presionen tanto..alonso sabrá, pero algo huele mal en estas segundas partes, muy mal, no es solo por este partido..son todos

Ancelotti prefería el bloque medio (que acababa siendo bajo bajísimo) porque con los jugadores que tenía no se podía apenas presionar tan alto. A Xabi le han dado unos cuantos fichajes nuevos. Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Sin un centro del campo que sepa regular la temperatura de los partidos vamos a sufrir mucho como no marquemos pronto. Espero que lo trabajen porque no está funcionando.

Yo soy de la opinion de que cualquier equipo puede hacer una presion alta con cualquier tipo de jugadores, por supuesto que algunos jugadores son mas aptos para defender y corren mas, pero creo la presion alta es mas de grupo, de estar trabajada, como hace alonso, perpo sobretodo la clave es tener el balon, es tener jugadores que puedan tener el balon y conseguir regular el fisico que se necesita para presioanr alto todo el partido...es decir, todo lo contrario al tipo de jugadores que se supone que van a presionar y robar mejor, sobretodo en el medio campo...que haya un especialista defensivo, un chuameni, o un valverde, o un camavinga, pero que los demas sean jugadores de tener el balon

[zam]

La clave es esa, que el equipo no estaba acostumbrado a trabajar en presión alta. Y solo hay dos medios como tal, Fede y Tchou, y acabamos perdiendo fuelle. Hay que esperar que el equipo se coordine mejor y mejore el físico, que ahora ya si podemos decir que empezamos la temporada.

PERO, si no tenemos gol, da igual el sistema. Ahora mismo tenemos que elegir quién acompaña a Mbappe y a ver que jugador ponemos por méritos.

[Mister White]

Ha hecho una cosa muy bien que es la presion alta, esperemos que la mantenga, nos salió casi perfecta, siempre esta el riesgo que con algunos equipos que saben sacar la pelota te hagan algunas conyras, pero veo que es una presion alta muy preparada y estudiada, que tampoco es tan difcil, es hacer 1 vs 1 en todo el campo y poco mas, no se porque ancelotti no lo hacia, ancelloti sacaba a modric cross y casemio y los metia atras, a casemiro o a tchuameni incrustrado entre centrales, y todos trabajando en su famoso bloque bajo, pero jamas el madrid practico bien la presion alta, era vergonzoso

pero ancelotti fue mas de juntar a modric y cross en el medio, al menos tenia ese concepto de juntar a jugones en el medio, lo malo es que los hacia meterse atras, con lo que sufrian mucho, ahora con alonso pasa lo contrario, mete zopencos en el medio pero presiona arriba, y la mayoria de las veces cuando recuperamos ninguno de los 2 zopencos sabe que hacer con el balon, yo creo que esa presion alta es una amravilla, pero hay que meter jugadores de toque, aunque igual no presionen tanto..alonso sabrá, pero algo huele mal en estas segundas partes, muy mal, no es solo por este partido..son todos

Ancelotti prefería el bloque medio (que acababa siendo bajo bajísimo) porque con los jugadores que tenía no se podía apenas presionar tan alto. A Xabi le han dado unos cuantos fichajes nuevos. Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Sin un centro del campo que sepa regular la temperatura de los partidos vamos a sufrir mucho como no marquemos pronto. Espero que lo trabajen porque no está funcionando.

Yo soy de la opinion de que cualquier equipo puede hacer una presion alta con cualquier tipo de jugadores, por supuesto que algunos jugadores son mas aptos para defender y corren mas, pero creo la presion alta es mas de grupo, de estar trabajada, como hace alonso, perpo sobretodo la clave es tener el balon, es tener jugadores que puedan tener el balon y conseguir regular el fisico que se necesita para presioanr alto todo el partido...es decir, todo lo contrario al tipo de jugadores que se supone que van a presionar y robar mejor, sobretodo en el medio campo...que haya un especialista defensivo, un chuameni, o un valverde, o un camavinga, pero que los demas sean jugadores de tener el balon

En resumen si tienes a Mbappe y a Vini mejor no cansarles mucho para tenerlos frescos en ataque. No son jugadores buenos defensivamente. Esa era su idea. A mi también me gusta que el equipo presione pero no se trabajó..Lo que veo ahora es que se presiona demasiado y no hay frescura ni libertad en ataque. Y ese centro del campo no sirve de mucho cuando hay que crear o temporizar en partidos igualados.

[hitzeko]

Lo que se ve ahora sí es cuestión de trabajo.

Sin Vinicius el equipo juega mucho mejor y por ahí ya tenemos bastante ganado. Ahora solo falta que dure.

Y es que los atacantes son capaces de generar jugadas pero no materializamos. Si ayer marcamos el segundo, hubiese venido goleada seguro porque el Marsella apenas podía liberarse de la presión.

Pero no marcamos y no terminamos de tener esa inercia. Y como estamos en formación terminamos fallando y concediendo.

Lo de Guler sigue siendo un parche, al menos en el rol de todocampista que le tiene. Pero por detrás llega Bellingham que ese sí que se come el campo.

Y de ahí quizá podremos solucionar el otro problema: Fede Valverde.
Porque si te has quitado a Vinicius y has mejorado, con Fede hay que hacer lo mismo y al menos reubicarlo. Porque para lo que hace Mastantuono en banda, que lo haga el uruguayo como con la CMK.

Y si empezamos a dosificar esfuerzos, empezaremos a ver un Real Madrid competitivo.

[Blanco Polar]

POSITIVO
El Madrid gana partidos en inferioridad numérica.
NEGATIVO
Las expulsiones, justas y merecidas.

[Ateo-Ronaldo]

La clave es esa, que el equipo no estaba acostumbrado a trabajar en presión alta. Y solo hay dos medios como tal, Fede y Tchou, y acabamos perdiendo fuelle. Hay que esperar que el equipo se coordine mejor y mejore el físico, que ahora ya si podemos decir que empezamos la temporada.

PERO, si no tenemos gol, da igual el sistema. Ahora mismo tenemos que elegir quién acompaña a Mbappe y a ver que jugador ponemos por méritos.

sinceramente creo que poner mas jugadores teoricamente aptos para presionar no vas a presionar mejor, es igual que si metes 5 delanteros para buscar gol, o metes muchos defensas para defender, hay que poner los justos, yo entiendo a alonso que sienta que con chuameni y valverde vaya a hacer presing mas alto y mejor, pero creo que se equivoca, el otro dia con ceballos no hizo tanta falta ese presing, el equipo presionaba y luego tambien tenia el balon, que es fundamental tenerlo

,,,creo que el presion es mas de inteligencia que de fuerza, y en eso ceballos anda mejor que valverde y tchuameni juntos...yo estoy casi seguro que con tchuameni solo, o con valververde solo nos bastaria para presioanr arriba todo el pu.. partido, lo que esta claro es que con esos dos no nos sirve..van 4 partidos en la que se hace bien, pero el equipo acabao fundido....y por favor no creamos que necesita mucho tiempo, es futbol, no es tan complicado, es 1 vs 1 todo el campo, no es fisica cuantica

[Mister White]

Con el sistema actual vale tanto uno como el otro (no sacan ellos el balón, solo presionan y cortan), pero los 2 no porque no se juega a a nada.

[Ateo-Ronaldo]

Hay otra cuestion ahora que llega bellingham, por no hablar de camavinga, con camavainga me da la impresion de que cuaqluier entrenador querria tener a un tio asi cortando en el medio campo, para él solito, pero aqui nos gusta que los que corten sean una espècie de libero o de pivote a la antigua, tipo tchuameni, que por lo visto necesita ser ayudado claro por otro tio como valverde, en lugar de dejarle el trabajo solo a uno...pero igual tenemos razon, por algo somos los ultimos dominadores en europa

Y ahora que llega blellingham no se que va a hacer, parece que guller en el medio es apuesta suya 100x100, no creo que haga como ancelloti y lo ponga de extremo, o si, seria la hostia, serian las mismas alineaciones que ancelotti calcadas, bellingham , valverde y thuameni juntos en el medio, creo que es lo que sacaba ancelotti todos lso aprtidos, la unica diferencia, que no es poca, es la presion alta super trabajada de alonso...ojala salga bien, pq me da la impresion de que es su idea...bellingham, valverde y chuameni y presion super alta

pero lo de que guller sea su apuesta tamnbien hay que tenerlo en cuenta, guller, bellingham y tchuameni...a mi esta si me gusta

[zam]

Tampoco puede jugarlo todo Guler. Con Jude yo espero que se sacrifique el 3º de ataque, se mezclen los que juegan en la media y Fede se pruebe de interior derecho.

[hitzeko]

Lo que está claro es que la diferencia fundamental entre Xabi y Ancelotti es que uno trabaja con su librillo y el otro trabaja con los jugadores.

Xabi ha venido con una propuesta y si te adaptas a lo que propongo, juegas. Y sino me sirves ya puedes ser el que sea, que no juegas.

Ancelotti insistía mucho con jugadores que no rendían pero que necesitaba sacarles su mejor versión. Y lo consiguió.

Xabi no sigue esa senda. No necesita la mejor versión de uno u otro, necesita que todos funcionen como conjunto en su sistema de juego. Y que el propio sistema sea recíproco con la versión de sus futbolistas.

Es una propuesta de estos entrenadores nuevos como Pep en su día, Arteta, Xabi... y por eso hay tanto baile de jugadores o fichajes.

Alonso el baile de fichajes no va a tener, pero depende del rival y de su librillo, le va a dar igual sentar a uno y poner a otro si piensa que el partido lo requiere.

Es otra forma de pensar que veremos cómo funciona aquí, pues desde Mourinho con el perro y el gato y demás, hace tiempo que no se trabajaba bajo sistema y siempre se priorizaba al jugador de manera individual.

[Andaleche]

Ancelotti insistía mucho con jugadores que no rendían pero que necesitaba sacarles su mejor versión. Y lo consiguió.

Precisamente la temporada pasada había jugadores horribles y por más que insistía no mejoraban, y mientras se perdían puntos.

[novenopresidente]

Buenos días hasta hoy no me había decidido a comentar nada del sistema de D. Javier Alonso porque lo justo es darle tiempo y paciencia que unn equipo desde donde venimos no se arma en 3 días, pero lo de ayer fue lo bastante preocupante para exponer una reflexión que espero sea acertada, y es la utilización casi obsesiva que nuestro entrenador hace del 4-3-3, que con tan funestos resultados utilizo la temporada pasada Ancellotti, creo que el guipuzcuano no parece tener en cuenta que los sistemas funcionen o no depende de los jugadores que tengas y en esta fase temprana de la liga no los tienes para jugar el 4-3-3, por ejemplo Valverde después de jugar 4000 minutos, necesitaba 2 meses de vacaciones fue junto a Mbappe lo mejor del equipo el año pasado, hoy no puede conn las botas, literalmente se arrastra por el campo, no me cabe duda de que volverá a ser el jugadorazo que tuvimos, pero necesitará tiempo, Guller es un media punta de manual, a mí me parece correcta la decisión de intentar convertirlo en un medio campista puro y duro porque calidad tiene para dar y tomar, pero esa transición le llevará tiempo y evolución física, ayer contra los franceses era un dolor verle en el centro del campo rodeado de jugaddores que le sacaban la cabeza y un montón de kilos ( acordaros de Kongdobia ) que le cuerpeaban sin poder ganar un balón dividido, le esperan al turco muchas horas de gimnasio y muchas barritas de proteínas para evolucionar a lo que el Madrid necesita, ¿ le esperará el Madrid?
Continuara
Saludos blancos

[Blanco Polar]

POSITIVO
Mbappé marca muchos goles, aunque sean de penalti.
NEGATIVO
El resto ni siquiera tira a puerta.

[Capa]

Courtois
Valverde / Chumino/ Huijsen/ Carreras

Camavinga/ Ceballos

Güler/ Jude

Gonzalo/ Bappé

Mi once para el próximo partido .
Con suerte acierto 3 o 4 .