redondo escribió: ↑Vie Feb 27, 2026 11:31 am
Lo que tiene que hacer Arbeloa es hablar con Vini y Mbappe y sin quitarles libertad, orientarles sobre como tienen que complementarse y acercarse o alejarse para sacar mas rendimiento a sus cualidades.
La sensación es que van por libre pero sin muhca idea de cómo colocarse para producir la ocasión de gol.
Deberían repartirse izquierda y centro en cada jugada, rotando entre ellos, y uno de los dos debería estar siempre llenando el área, dependiendo de donde esté el otro.
Tanto Vini como Mbappe son jugadores con unas características determindas y ninguno de ellos va a llenar el área...
La opción que tienes para eso es:
-poner a Bellingham de falso 9 como con Ancelotti, donde Vini y Rodrygo también jugaban arriba...( Mbappe tendría que hacer la función de Rodrygo)
- poner directamente a Gonzalo de 9
Lo fácil para un entrenador si quieres tener un equipo equilibrado y tener a las estrellas contentas es que Bellingham haga de falso 9 en ataque y luego en defensa trabaje en la media como cuando ganamos liga y champions
Lo de Gonzalo ya sabemos que es una utopía porque ni Vini ni Mbappe van a ir al banquillo por él.
Lo de Jude rellenando el área cuando no lo hacen los otros dos llegando desde atrás, sería la solución a priori más lógica, poruqe además ese rol box to box de luego bajar para formar doble pivote con Tchouameni le puede venir como anillo al dedo y le limitaría y haría correr menos que jugar en la izquierda. Yo también la había comentado.
Pero tiene un pero importante que es que Guler desaparecería de la alineación...
nettox escribió: ↑Jue Feb 26, 2026 2:35 amY eso son datos, hechos, realidades...no palabrería barata de vendehumos
El Madrid mete más goles como equipo sin Mbappe que con Mbappe le duela a quien le duela...
Son datos y hechos, si. Solo que tienen poca utilidad. Cualquier persona que haya visto mas de 4 números en si vida te diría que las muestras no son tan comparables (7600 min con 1952), que no es una comparación directa porque hay otras variables en juego, que el tamaño del efecto es relativamente pequeño (10 'minutos'), y que no sabemos ni la desviación estandar. Realmente este uso de números tiene solo un poco mas de rigor que palabrería barata.
redondo escribió: ↑Vie Feb 27, 2026 11:31 am
Lo que tiene que hacer Arbeloa es hablar con Vini y Mbappe y sin quitarles libertad, orientarles sobre como tienen que complementarse y acercarse o alejarse para sacar mas rendimiento a sus cualidades.
La sensación es que van por libre pero sin muhca idea de cómo colocarse para producir la ocasión de gol.
Deberían repartirse izquierda y centro en cada jugada, rotando entre ellos, y uno de los dos debería estar siempre llenando el área, dependiendo de donde esté el otro.
Tanto Vini como Mbappe son jugadores con unas características determindas y ninguno de ellos va a llenar el área...
La opción que tienes para eso es:
-poner a Bellingham de falso 9 como con Ancelotti, donde Vini y Rodrygo también jugaban arriba...( Mbappe tendría que hacer la función de Rodrygo)
- poner directamente a Gonzalo de 9
Lo fácil para un entrenador si quieres tener un equipo equilibrado y tener a las estrellas contentas es que Bellingham haga de falso 9 en ataque y luego en defensa trabaje en la media como cuando ganamos liga y champions
Lo de Gonzalo ya sabemos que es una utopía porque ni Vini ni Mbappe van a ir al banquillo por él.
Lo de Jude rellenando el área cuando no lo hacen los otros dos llegando desde atrás, sería la solución a priori más lógica, poruqe además ese rol box to box de luego bajar para formar doble pivote con Tchouameni le puede venir como anillo al dedo y le limitaría y haría correr menos que jugar en la izquierda. Yo también la había comentado.
Pero tiene un pero importante que es que Guler desaparecería de la alineación...
Si y no...
seria Guler o Camavinga.
Con Ancelotti aquel año de Bellingham de falso 9 jugaba Kroos, Guler podria jugar en el mismo rol
Cualquier regreso de Bellingham, como todos hemos comentado debe ir hacia la posición de mediapunta/falso 9, ha sido donde más ha brillado él y el resto de atacantes (Vini, Mbappe).
Luego, es verdad que esto implica una pregunta fundamental, ¿qué haces con Guler?. Se puede pensar en el turco en lugar de Camavinga. Sí y no.
nettox menciona que se ganó la Champions con ese sistema, donde se sustituiría en el papel a Kroos por Guler, pero también era cierto que todavía en aquel entonces Vini apoyaba mucho más en defensa, y no tengo tan claro que ese sea el contexto actual.
Siendo cierto que preocupa el nivel de Camavinga, al menos defensivamente está apoyando mucho a Carreras en las coberturas defensivas.
Luego, está la cuestión de tener mayores capacidades con el balón. Guler al menos te ofrece algo semi parecido a lo que aportaba Kroos. Pudiera funcionar, pero va a requerir una muchísima mayor coordinación e implicación defensiva.
Si esta lesión va a peor es simplemente por culpa del equipo técnico y sobretodo del jugador.
Le han dado tanto poder y tanta autonomía que se le permite decidir cuándo jugar o cuándo descansar. Es un sinsentido.
No entiendo porque le darías tanta libertad a un jugador en cuanto a decisiones médicas. ¿En que beneficia esto al equipo?
Si él elige cuándo jugar, y cuando descansar, entonces se borra. No hay lesión tan intermitente.
Y si esta lesión empeora y se pierde el mundial, es culpa suya, ya que a mí nadie me puede convencer de que Arbeloa tenga tanta autoridad como para sentar a Mbappe si este dice que está para jugar (lo que dirían el 90% de jugadores profesionales, porque todos quieren jugar, sobretodo uno que pretende batir récords personales).
Se habla mucho de Vini o Jude y de cómo quitan y ponen entrenadores, pero llevamos con la lesión de Mbappe desde diciembre y no tenemos ni comunicado médico. El tipo este vive en su mundo y controla todo lo que tiene que ver con él. Nadie está por encima de Mbappe en el club. Ni siquiera los médicos le pueden decir que hacer.
No puedo culpar a un entrenador interino que se sabe que ni pincha ni corta o a los servicios médicos del club, cuando la verdad es que el mismo jugador ha decidido cómo tratar esta lesión y salido mal.
UnknownProtocol escribió: ↑Vie Feb 27, 2026 1:25 pm
Cualquier regreso de Bellingham, como todos hemos comentado debe ir hacia la posición de mediapunta/falso 9, ha sido donde más ha brillado él y el resto de atacantes (Vini, Mbappe).
Luego, es verdad que esto implica una pregunta fundamental, ¿qué haces con Guler?. Se puede pensar en el turco en lugar de Camavinga. Sí y no.
nettox menciona que se ganó la Champions con ese sistema, donde se sustituiría en el papel a Kroos por Guler, pero también era cierto que todavía en aquel entonces Vini apoyaba mucho más en defensa, y no tengo tan claro que ese sea el contexto actual.
Siendo cierto que preocupa el nivel de Camavinga, al menos defensivamente está apoyando mucho a Carreras en las coberturas defensivas.
Luego, está la cuestión de tener mayores capacidades con el balón. Guler al menos te ofrece algo semi parecido a lo que aportaba Kroos. Pudiera funcionar, pero va a requerir una muchísima mayor coordinación e implicación defensiva.
Veremos.
Si, ya fueran Guler o Camavinga tendrian que trabajar en banda izquierda en defensa, luego en ataque ya Vini caeria a la izquierda y Guler o Camavinga jugarian mas de interior izquierdo
Ahora mismo Guler ya es de los que mas trabaja o corre
Pero vamos que actualmente en ataque Carreras muchas veces esta por posiciones interiores cerca del area donde no destacan ahí sus cualidades precisamente( no es Marcelo...) y Camavinga se queda mas de guardaespaldas, y esa función al borde del área preferiría que la hiciera Guler y que Carreras se quedara atrás y no subiera
Mbappé no quiere ser un 9. Tampoco quiere ser un extremo. Mbappé quiere flotar por todas partes, tener el balón en los pies, regatear y marcar goles. Tampoco quiere que le molesten con el trabajo defensivo.
Si podemos construir una buena plantilla y ganar trofeos con nuestro jugador principal moviéndose de esa manera, genial. Hasta entonces, Pérez seguirá disfrutando de las ventas de camisetas, Mbappé disfrutará de sus trofeos goleadores individuales y quizás supere algunos de esos récords de Ronaldo que tanto anhela.
UnknownProtocol escribió: ↑Vie Feb 27, 2026 1:25 pm
Cualquier regreso de Bellingham, como todos hemos comentado debe ir hacia la posición de mediapunta/falso 9, ha sido donde más ha brillado él y el resto de atacantes (Vini, Mbappe).
Luego, es verdad que esto implica una pregunta fundamental, ¿qué haces con Guler?. Se puede pensar en el turco en lugar de Camavinga. Sí y no.
nettox menciona que se ganó la Champions con ese sistema, donde se sustituiría en el papel a Kroos por Guler, pero también era cierto que todavía en aquel entonces Vini apoyaba mucho más en defensa, y no tengo tan claro que ese sea el contexto actual.
Siendo cierto que preocupa el nivel de Camavinga, al menos defensivamente está apoyando mucho a Carreras en las coberturas defensivas.
Luego, está la cuestión de tener mayores capacidades con el balón. Guler al menos te ofrece algo semi parecido a lo que aportaba Kroos. Pudiera funcionar, pero va a requerir una muchísima mayor coordinación e implicación defensiva.
Veremos.
Si, ya fueran Guler o Camavinga tendrian que trabajar en banda izquierda en defensa, luego en ataque ya Vini caeria a la izquierda y Guler o Camavinga jugarian mas de interior izquierdo
Ahora mismo Guler ya es de los que mas trabaja o corre
Pero vamos que actualmente en ataque Carreras muchas veces esta por posiciones interiores cerca del area donde no destacan ahí sus cualidades precisamente( no es Marcelo...) y Camavinga se queda mas de guardaespaldas, y esa función al borde del área preferiría que la hiciera Guler y que Carreras se quedara atrás y no subiera
1. Subestimas el potencial de Carreras, fíjate en su gol ante el Valencia, por ejemplo. Si bien arrancó desde el lateral, te da una idea de que el chico no es cojo.
2. La idea de rotar posiciones viene de desequilibrar a la defensa rival, independientemente del modelo que usen, ya sea posicional o al hombre. Se ha visto con más frecuencia y es evidente que hay una intención en dicha idea pensando en algunas fases del partido donde tienes al rival en bloque bajo, y quieres provocar desajustes/dudas/confusiones en la estrategia defensiva del rival.
3. Dicho esto, el factor más relevante será ver si Guler puede aguantar las exigencias de las coberturas defensivas cuando nos toque jugar en bloque medio-bajo, porque eso irremediablemente va a pasar en muchas fases, sobre todo ante los equipos más exigentes. Ya el Madrid de Carletto nos enseñó que se puede hacer, solo que requiere de mucho compromiso y concentración (intensidad). Ambos aspectos sobre los cuales Arbeloa precisamente viene insistiendo últimamente en las ruedas de prensa.
