10 <Kylian MBAPPÉ>

Comentarios sobre la plantilla del primer equipo de fútbol.
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Miroku
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#88841Mensaje

skan escribió: Vie Abr 17, 2026 9:10 pm
Carlosp86 escribió: Vie Abr 17, 2026 12:03 am
degas escribió: Jue Abr 16, 2026 6:24 pm

El dedo, la Luna y los datos.
ninguno hace nada en defensa, los dos deberían salir del club
¿Qué hacen en defensa jugadores como Haaland, Muriqi, Lamine, Leweandowski, Kane, o en su día Messi y Cristiano?
Jaja aquí piensan que esos otros fichajes irán a defender, osea no será mejor que ellos hagan la diferencia arriba y todos los demás sean los que defiendan, y ok los dos de arriba deben ayudar pero tampoco se van a cansar por estar bajando atrás, y después no hacer nada arriba al llegar cansados..

Y por cierto para mí Vini es el más vago, porque pierde el balón y se queda parado bajando la cabeza o reclamando en lugar de recuperar el balón, y kylian lo hace pero mucho menos y en Munich se vio dónde Vini se paraba así sin lógica..
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Travesanho
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#88842Mensaje

Llego un equipo campeón de champions y liga, ya lleva dos NADAPLETES :facepalm:
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BerT
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#88843Mensaje

HUG0 escribió: Vie Abr 17, 2026 11:22 am 5 victorias seguidas sin Mbappe, 4 partidos seguidos palmando con Mbappe

En esas 5 victorias seguidas no estaban ni Kross ni Modric, el equipo ganaba y con autoridad, volvió el inútil este y se acabó la temporada.. :facepalm:
¿Qué partidos?

¿a que rivales?

:facepalm: :meparto:
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LeonKennedy
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#88844Mensaje

Xetorg escribió: Vie Abr 17, 2026 9:08 amMbappe no fue punta de lanza hasta que se fueron Messi y Neymar.

Neymar llegó el mismo año que Mbappe y era el jugador franquicia del equipo, el que salía en todas las portadas, el que vendía las camisetas.
Igualmente el que tiraba las faltas, los penaltis.

Neymar se fue apagando y ficharon a Messi que pasó a ser la punta de lanza del proyecto del PSG.

De echo en la eliminatoria que le ganamos al PSG, Mbappe mete dos goles, a Neymar le robamos dos balones que acabaron en los goles del empate y remontada de la eliminatoria.

Pero todo eso pudo cambiar con un penalti que de haberlo metido el PSG nos habrían eliminado.

Lo tiró Messi, porque era la punta de lanza del proyecto y lo falló, ese fue "el primer gol" de la remontada. Menos mal que lo tiró Messi y no Mbappe.

Luego una verdad clara.

El PSG hasta la pasada temporada no ha tenido la mejor plantilla del mundo, top 5? posiblemente pero siendo la quinta mejor plantilla por suerte.

Al llegar Mbappe al PSG, pues el PSG era inferior o muy inferior a la plantilla de Madrid, Barca, Bayern, se esforzaban por machacar a los equipos franceses para ganar la liga y llegaban a las rondas finales de la champions lejos de su plenitud y por lo que sea siempre se lesionaba Neymar al empezar las rondas finales de la champions (al cumple de la hermana si iba aunque estuviera lesionado).

La temporada que Mbappe se va del PSG, comparte ataque con Asencio.
De echo Asencio y Kang in Lee juegan una burrada de minutos, para lo malísimos que son.

El Barca se cae, pero el Madrid aunque muy veterano, el Liverpool, el City siguen siendo mejores.

Es cierto que el PSG ha fichado muy muy bien para cubrir la marcha de Mbappe, el petróleo ayuda.

Y que el Real Madrid que antes era top1-2 de plantillas del mundo, pues seamos sinceros, nos hemos caído del top5, y es que sin Mbappe, tras las jubilaciones de Kroos, Modric, Benzema, Carvajal (jubilación en vida) pues posiblemente como digo este equipo sin Mbappe, estaría más cerca de la plantilla top10 que de la top5.

Es necesario, mejorar sustancialmente esta plantilla, y no necesariamente debemos fichar a Kvara, Doue, Pacho y Neves.

Haciendo varios retoques inteligentes, como la salida de Camavinga, Vini y toda la morralla, de los Asensio, Alaba, Carvajal, Ceballos, Brahim, se puede mejorar el equipo, equilibrarlo, que los jugadores sepan el rol de titular, el de suplente y que si un suplente tiene mejor rendimiento que el titular le quita el puesto.

Simplemente cambiando a Vini por un Victor Muñoz que se mata a correr, a Brahim por Nico Paz (casi nada la diferencia), Camavinga por un top en el mc dígase McAllister, Rodri, Enzo Fernández (cada cual con sus diferencias) y rejuveneciendo la defensa, fichando al menos a un central top, pues el equipo cambia la cara radicalmente.

Pero que si, que Mbappe no ganó la Champions contra el Madrid de CR7, Bale, Benzema, Modric, Casemiro, Kroos.
Ni contra el Madrid sin Cr7 y Bale, pero con Vini y Rodrygo en la temporada de su vida.

Mbappe tampoco ganó la Champions contra el Barca de la MSN.

Ni ganó la Champions contra el Liverpool de Salah, Mané, Firmino, Arnold, Kloop

Ni se la ganó al City de Rodri, Halland, De Bruyne, Bernardo SIlva, Foden suplente de lujo, Gundogan...

Eggg que no ganó la champions teniendo a Verratti, ya tio, pero es Verratti será lo bueno que quieras, pero en ese Madrid, Barca, pues le habría llevado las maletas a Modric, Kroos, Rakitic, Iniesta...
Creo que el problema de tu tesis es pensar que el proyecto deportivo de un club debe girar exclusivamente en torno a la Champions League.

Con eso no quiero decir que F. Pérez haya traído a Mbappe pensando en ganar Ligas o Copas del Rey. Sería ingenuo pensar así. Es evidente que la premisa de que Mbappe viniera era para que continuara o incluso mejorara el desempeño del Madrid en la Champions de los últimos años.

Pero a mi parecer, al final la idea de traer a Mbappe consistía en sumar una figura más a la constelación de estrellas del Madrid esperando que la anomalía de seguir ganando 2 Champions cada 3 años en promedio siguiera continuando.

Es decir, no hubo un solo atisbo de proyecto serio en el fichaje de Mbappe. El "proyecto" consistía en juntar a la mayor cantidad de estrellas posibles y en hacer que el gestor (o sea, el entrenador) las hiciera funcionar para ganar otra Champions.

Y ese "proyecto" disfuncional está destinado al fracaso una vez que la anomalía termine, que es exactamente lo que estamos viendo ahora por segundo año consecutivo.

Por supuesto, no todo es culpa de Mbappe. El francés sigue siendo un jugador top mundial y estoy seguro de que muchos equipos quisieran contar con él. Pero tampoco podemos soslayar que es un tipo que vive y genera disfuncionalidad adonde vaya.

Ahora, decís que una forma de solucionar este problema es vender a Vinicius y traer a Nico Paz, Víctor Muñoz y ya sea Rodri, MacAllister o Enzo.

¿No te das cuenta de que eso suena muy parecido a lo que se decía allá por julio de 2024? De que aunque Kroos y Joselu se fueran, Mbappe y Endrick llegarían y que los otros equipos "competirían por ser el segundo de Europa".

Y eso es así porque el problema no es los nombres, sino la estructura del club. Hasta que el club no vuelva a ser medianamente funcional, los grandes éxitos no van a venir porque, como dije antes, la anomalía de ganar 1.5 Champions por año parece haberse terminado.

Ya se fueron las épicas.
Ya no asusta el "manicomio".
Ya no funciona el "molto longo".
Ya ni siquiera se gana a pesar de los errores de los rivales (Saliba, Neuer).

El club volverá al camino del triunfo y posiblemente vuelva a ganar otra Champions cuando recupere más o menos su funcionalidad. La pregunta es, ¿podrá el club lograr este objetivo cuando, además de Vinicius, Bellingham y Valverde, Mbappe ya se ha consolidado como la vaca sagrada más poderosa con el beneplácito de F. Pérez?
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Ozilista leal
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#88845Mensaje

El no tiene la culpa de nada porque mete 50 goles. Este es el mantra favorito de la gente.

Si la ocasión que se fuma contra 2 rivales que no le da a Vinicius, que venía solo para empujarla, la llega a protagonizar el brasileño, se forma una campaña y una recogida de firmas en el Bernabéu para darle la carta de libertad al Corinthians.
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benosteles
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#88846Mensaje

El problema no es tener a un delantero que mete 50 goles al año, el problema es tener a un equipo descompensado.
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Stiffmeister
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#88847Mensaje

BerT escribió: Sab Abr 18, 2026 4:56 am
HUG0 escribió: Vie Abr 17, 2026 11:22 am 5 victorias seguidas sin Mbappe, 4 partidos seguidos palmando con Mbappe

En esas 5 victorias seguidas no estaban ni Kross ni Modric, el equipo ganaba y con autoridad, volvió el inútil este y se acabó la temporada.. :facepalm:
¿Qué partidos?

¿a que rivales?

:facepalm: :meparto:
Se me ocurre tal City dos veces, un tal Atlético (el que es semifinalista de Champions, ese mismo), por ejemplo.

Para luego perder con Mallorca -en zona de relegación- o pinchar contra Girona
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Kuja87
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#88848Mensaje

Ozilista leal escribió: Sab Abr 18, 2026 7:53 am El no tiene la culpa de nada porque mete 50 goles. Este es el mantra favorito de la gente.

Si la ocasión que se fuma contra 2 rivales que no le da a Vinicius, que venía solo para empujarla, la llega a protagonizar el brasileño, se forma una campaña y una recogida de firmas en el Bernabéu para darle la carta de libertad al Corinthians.
Decir que todos son unos cojos, que todos son culpables excepto Mbappé, sería mentir. Es un disparate. El francés tiene su parte de responsabilidad; cualquiera que esté sobre el campo debe cargar con la suya. Ahora bien, si aceptamos esta lógica, entonces, por coherencia, deberíamos admitir que el razonamiento inverso es igual de absurdo: que todos son muy buenos excepto Mbappé, y que su presencia funciona como un agujero negro que absorbe el talento del resto. Y eso es algo muy defendido por algunos por aquí
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LeonKennedy
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#88849Mensaje

Kuja87 escribió: Sab Abr 18, 2026 8:19 amDecir que todos son unos cojos, que todos son culpables excepto Mbappé, sería mentir. Es un disparate. El francés tiene su parte de responsabilidad; cualquiera que esté sobre el campo debe cargar con la suya. Ahora bien, si aceptamos esta lógica, entonces, por coherencia, deberíamos admitir que el razonamiento inverso es igual de absurdo: que todos son muy buenos excepto Mbappé, y que su presencia funciona como un agujero negro que absorbe el talento del resto. Y eso es algo muy defendido por algunos por aquí
Indefectiblemente, el principal problema proviene del club y el fichaje de Mbappe lo demuestra.

Vuelvo a preguntar: ¿Cuál fue la idea detrás de su contratación? Estoy seguro de que nadie puede responder esa pregunta con certeza.

Los amigos pro-Mbappe más optimistas, como Xetorg y _Jesus_, posiblemente tengan la hipótesis de que el plan del club se basaba en seguir ganando más Champions, esta vez con Mbappe.

Suena bien, ¿pero cómo se iba a lograr eso? No queda del todo claro.

¿Acaso F. Pérez y el club pensaban que solamente por traer a Mbappe las Champions iban a seguir cayendo "porque somos el Madrid"?

¿Acaso pensaban que traer a Mbappe era una garantía de que seguirían sucediendo milagros como los de Rodrygo o Joselu, y que los rivales iban a seguir pifiando goles sobre la línea como Foden y Fullkrug?

El club jamás dio ninguna explicación de cuál era el proyecto del Madrid con Mbappe, ni tampoco hizo el mínimo esfuerzo por demostrarlo viendo su extraña política de fichajes (Endrick, Arnold, Mastantuono) y la completa destrucción de la figura del entrenador, convirtiéndolo en una marioneta.
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#88850Mensaje

Stiffmeister escribió: Sab Abr 18, 2026 8:19 am Se me ocurre tal City dos veces, un tal Atlético (el que es semifinalista de Champions, ese mismo), por ejemplo.
La temporada pasada, con Mbappe como títular, también se venció al City dos veces (con 4 goles del francés), y luego al Atlético.
El primer partido de los recientes sin Mbappe también se perdió, contra el Getafe.
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Xetorg
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#88851Mensaje

Ozilista leal escribió: Sab Abr 18, 2026 7:53 am El no tiene la culpa de nada porque mete 50 goles. Este es el mantra favorito de la gente.

Si la ocasión que se fuma contra 2 rivales que no le da a Vinicius, que venía solo para empujarla, la llega a protagonizar el brasileño, se forma una campaña y una recogida de firmas en el Bernabéu para darle la carta de libertad al Corinthians.
A ver eso de que Vini la empujaría...

Mbappe le dio otra a Vini a 3 metros de la linea de gol para empujarla y por lo que sea, Vini le dio una patada al aire y se perdió la ocasión.

También tuvo otra parecida, así algo escorado a la izquierda, que habría sido similar a la del no pase de Mbappe. La finalizó con un tiro con su pierna izquierda que sale como a 5 metros de la portería.

En la ocasión de Mbappe el que se la fumara el francés era la opción más peligrosa
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Stiffmeister
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#88852Mensaje

IkerQuesadillas escribió: Sab Abr 18, 2026 9:00 am
Stiffmeister escribió: Sab Abr 18, 2026 8:19 am Se me ocurre tal City dos veces, un tal Atlético (el que es semifinalista de Champions, ese mismo), por ejemplo.
La temporada pasada, con Mbappe como títular, también se venció al City dos veces (con 4 goles del francés), y luego al Atlético.
El primer partido de los recientes sin Mbappe también se perdió, contra el Getafe.
Lo dicho, Mbappé sirve para ganar los partidos que también podemos ganar sin él.

Dicho de otro modo, no nos resuelve nada, ningún problema. Y hasta nos crea algunos.

Las defensas rivales sacan el balón con tranquilidad. Plantar el autobus les sale casi gratis, además. Nuestras transiciones defensivas empeoran. Pisa las mismas zonas que Vinicius y deja un solar en el área rival cuando tenemos balón.

Con Mbappé en el campo necesitamos más minutos para marcar y encajamos con más frecuencia.

No pocos jugadores (y en consecuencia, el equipo) rinden peor con Mbappé en el campo.

Por lo que sea, ha estado ausente en todos los partidos con mejores sensaciones de la temporada (goleada al Betis, a la Real, el derby ganado in extremis, meneo doble al City) pero ha estado presente en casi todas las debacles (manita del Atleti, doble derrota ante el Bayern, pinchazos clave como el del Mallorca y Girona donde acabamos entregando la Liga).

Que si, que sus 15 penaltis y sus casi 10 goles a los Olympiakos, Kairat y Talavera maquillan mucho. Para el que no mira los partidos y va directo a ver el número de goles, Mbappé es la octava maravilla.
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#88853Mensaje

LeonKennedy escribió: Sab Abr 18, 2026 8:59 am
Kuja87 escribió: Sab Abr 18, 2026 8:19 amDecir que todos son unos cojos, que todos son culpables excepto Mbappé, sería mentir. Es un disparate. El francés tiene su parte de responsabilidad; cualquiera que esté sobre el campo debe cargar con la suya. Ahora bien, si aceptamos esta lógica, entonces, por coherencia, deberíamos admitir que el razonamiento inverso es igual de absurdo: que todos son muy buenos excepto Mbappé, y que su presencia funciona como un agujero negro que absorbe el talento del resto. Y eso es algo muy defendido por algunos por aquí
Indefectiblemente, el principal problema proviene del club y el fichaje de Mbappe lo demuestra.

Vuelvo a preguntar: ¿Cuál fue la idea detrás de su contratación? Estoy seguro de que nadie puede responder esa pregunta con certeza.

Los amigos pro-Mbappe más optimistas, como Xetorg y _Jesus_, posiblemente tengan la hipótesis de que el plan del club se basaba en seguir ganando más Champions, esta vez con Mbappe.

Suena bien, ¿pero cómo se iba a lograr eso? No queda del todo claro.

¿Acaso F. Pérez y el club pensaban que solamente por traer a Mbappe las Champions iban a seguir cayendo "porque somos el Madrid"?

¿Acaso pensaban que traer a Mbappe era una garantía de que seguirían sucediendo milagros como los de Rodrygo o Joselu, y que los rivales iban a seguir pifiando goles sobre la línea como Foden y Fullkrug?

El club jamás dio ninguna explicación de cuál era el proyecto del Madrid con Mbappe, ni tampoco hizo el mínimo esfuerzo por demostrarlo viendo su extraña política de fichajes (Endrick, Arnold, Mastantuono) y la completa destrucción de la figura del entrenador, convirtiéndolo en una marioneta.
Pero lo que comentas aquí no tiene relación con lo que yo decía.

​Obviamente, en el club pensaban que si ganábamos sin Mbappé, traerlo se traduciría en ganar más y mejor, aparte del nombre que tiene; pero creo que pocos aquí caímos en ese absurdo. Muchos ya dijimos que la baja de Kroos y con un Modric "viejo", sin traer a nadie para sustituirlos, nos iba a costar caro. Es más, con Ancelotti (que no me gustaba) ya dije varias veces que su marcha no era suficiente para mejorar: necesitábamos varios fichajes de calidad (en su momento pedí a Kane, por ejemplo).

​Vamos, que lo que dices yo lo comparto: Mbappé por sí solo no iba a hacernos mejor equipo y, por bueno que sea, su fichaje responde al marketing que genera. Eso no es secreto
IkerQuesadillas
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#88854Mensaje

Stiffmeister escribió: Sab Abr 18, 2026 9:38 am Por lo que sea, ha estado ausente en todos los partidos con mejores sensaciones de la temporada (goleada al Betis, a la Real, el derby ganado in extremis, meneo doble al City) pero ha estado presente en casi todas las debacles (manita del Atleti, doble derrota ante el Bayern, pinchazos clave como el del Mallorca y Girona donde acabamos entregando la Liga).
'Las mejores sensaciones de la temporada' no son un criterio objetivo, ni mucho menos.

No se por qué, por ejemplo, ganarle al Barcelona después de 4 derrotas consecutivas (y sacar una importante ventaja en Liga) no produce mejores sensaciones que 'el derby ganado in extremis' (en el cual Mbappe jugó parte del partido). O rematarlo con una victoria 4-0 contra el Valencia el partido siguiente. Tampoco se porque una doble derrota contra el Bayern Munich califica como una "debacle."

Uno también podría decir que el motivo por el que un partido como el de la Real Sociedad dejó buenas sensaciones es porque parecia que estabamos en competición por La Liga nuevamente, lo cual es el resultado de varios partidos consecutivos ganados (con Mbappe), no solo de hacer unos cuantos goles en un partido.
IkerQuesadillas
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#88855Mensaje

Tenemos dos atacantes 'estrella' en el equipo: Mbappe y Vinicius Jr.

Mbappe ha jugado 26 partidos en Liga. En 7 de ellos no tiene goles ni asistencias/penaltis recibidos. Eso representa un 27% de los partidos. Vinicius Jr. ha jugado 30 partidos en Liga. En 18 de ellos no tiene goles ni asistencias/penaltis recibidos. Eso representa el 60% de los partidos. Si miras la temporada 23/24, sin Mbappe, su promedio era mejor... pero todavía eran mas del 50% de los partidos de Liga en que no tiene ni goles ni asistencias.

Se puede tener un debate sobre si es buena idea darle libertad a un jugador a cambio de productividad de cara al gol. También se puede tener un debate sobre si la productividad de Mbappe es suficiente. Lo que no deja mucho lugar al debate es si la productividad de Vinicius Jr. es suficiente; no lo es y nunca lo ha sido.
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#88856Mensaje

skan escribió: Vie Abr 17, 2026 9:10 pm
Carlosp86 escribió: Vie Abr 17, 2026 12:03 am
degas escribió: Jue Abr 16, 2026 6:24 pm

El dedo, la Luna y los datos.
ninguno hace nada en defensa, los dos deberían salir del club
¿Qué hacen en defensa jugadores como Haaland, Muriqi, Lamine, Leweandowski, Kane, o en su día Messi y Cristiano?
Si piensas que Lamine no defiende, ya me demuestras que no ves los partidos del Barcelona.

Por otro lado, la mayoría de jugadores que nombras no te condicionan el proyecto deportivo ni comprometen la manera de jugar de un equipo, son herramientas que se suman a un plantel donde trabajan simultáneamente.

Después, otros jugadores que has nombrado, aunque comprometan un poco el sistema defensivo o de presión, son jugadores que con la pelota son capaces de generar juego y hacer que tanto los jugadores de alrededor como el equipo se beneficien de ello
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Stiffmeister
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#88857Mensaje

IkerQuesadillas escribió: Sab Abr 18, 2026 10:45 am
Stiffmeister escribió: Sab Abr 18, 2026 9:38 am Por lo que sea, ha estado ausente en todos los partidos con mejores sensaciones de la temporada (goleada al Betis, a la Real, el derby ganado in extremis, meneo doble al City) pero ha estado presente en casi todas las debacles (manita del Atleti, doble derrota ante el Bayern, pinchazos clave como el del Mallorca y Girona donde acabamos entregando la Liga).
'Las mejores sensaciones de la temporada' no son un criterio objetivo, ni mucho menos.

No se por qué, por ejemplo, ganarle al Barcelona después de 4 derrotas consecutivas (y sacar una importante ventaja en Liga) no produce mejores sensaciones que 'el derby ganado in extremis' (en el cual Mbappe jugó parte del partido). O rematarlo con una victoria 4-0 contra el Valencia el partido siguiente. Tampoco se porque una doble derrota contra el Bayern Munich califica como una "debacle."

Uno también podría decir que el motivo por el que un partido como el de la Real Sociedad dejó buenas sensaciones es porque parecia que estabamos en competición por La Liga nuevamente, lo cual es el resultado de varios partidos consecutivos ganados (con Mbappe), no solo de hacer unos cuantos goles en un partido.
Ya sabemos que los que desean un Barca fuerte tienen mejores sensaciones cuando estamos a -9 o similar. Y cuando quedamos fuera de Champions

Es sabido

A estas alturas, defender a Mbappé es ser más culé que Gaspart
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degas
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#88858Mensaje



Melones por abrir.
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#88859Mensaje

degas escribió: Sab Abr 18, 2026 11:25 am

Melones por abrir.
Dembele.

El jugador más ambidiestro que vi en mi vida, junto con Zidane y Cazorla.
Jugando igual de bien por derecha o izquierda, conduce, pasa y ejecuta con ambas piernas.

Gran pasador, desequilibrio a raudales, perfectamente adaptable a un sistema de contraataque o a un sistema como el del Barsa o LE. Cada vez mejor definidor.

Sabe jugar fútbol corto, atacar el espacio y ser brillante y fino combinando.

Eso sí, tiene menos marketing que el otro.

Pero yo esto llevo diciendo desde que aterrizó en Barcelona.
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degas
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#88860Mensaje

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