Acaso no recuerdas que, por un gol de Ibrahimovic ganaron el clasico en Noviembre de 2009? Eso para mi si es importante, aparte de goles que les sirvieron en las visitas en la Champions.santiago90c escribió:¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...
Mientras que hay goles de higuain que practicamente definieron una liga a nuestro favor (lo cual significa un titulo, aunque muchos lo menosprecien por ser "una liga" como si convertir en liga fuera para cualquiera y no valiese un comino), ibrahimovic convirtio para ganar el clasico frente a nosotros y un doblete de visitante en champions...no le significo ningun titulo al barcelona y tampoco les fue determinante a la hora de ganar la liga (su aporte en la primera parte de la temporada fue significativo, en la segunda NADA...hoy por hoy villa ya lo ha superado con muchos menos partidos y tiempo) y en champions eliminacion frente al inter...Balance general...PESIMO. Fue a cubrir a etoo que habia sido vital en todos sus campeonatos de la temporada anterior y el solo aporto un doblete significativo y el gol del clasico...hasta benzema aqui esta siendo mas trascendental que Zlatan en su paso por el barcelona y los numeros de goles no distan mucho de aquel que llego a catalunia por unos...70 millones? ya no lo recuerdo...Luciano escribió:Acaso no recuerdas que, por un gol de Ibrahimovic ganaron el clasico en Noviembre de 2009? Eso para mi si es importante, aparte de goles que les sirvieron en las visitas en la Champions.santiago90c escribió:¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...
Y no lo digo por Cristiano, lo digo por Higuain, que apenas y suma goles en Champions...
¿Has seguido la carrera de Ibrahimovic? Es de todos sabido que se desaparece en los momentos importantes, no por un gol en el clásico va a ser lo contrario, si no pregúntale a los suecos (cómo extrañan a Larsson). O en la misma Champions cuando él era la estrella del Inter y el equipo jugaba para él no aparecía.Luciano escribió:Acaso no recuerdas que, por un gol de Ibrahimovic ganaron el clasico en Noviembre de 2009? Eso para mi si es importante, aparte de goles que les sirvieron en las visitas en la Champions.santiago90c escribió:¿Ibrahimovic? Dios mío, se quejan de que Higuaín o Cristiano no aparecen en los momentos importantes y piden al sueco...
Y no lo digo por Cristiano, lo digo por Higuain, que apenas y suma goles en Champions...
Esta claro que con el pipa marcamos más, pero también es verdad que el equipo no juega igual de bien que el principio, que goleábamos mucho, el equipo jugaba mejor, ahora jumamos peor y sufrimos demasiado, y eso no cambia por un solo jugador, la mayoría han bajado el nivel y nos cuesta ganarle a todo el mundo.JotaGol escribió:En deportes de Cuatro lo acaban de dejar claro, en el mismo número de jornadas:
-Con Higuaín, 33 goles.
-Sin Higuaín, 22 goles.
Por supuesto, pero es un dato a tener en cuenta, un sólo cambio de pieza y bajón, puede que no tenga nada que ver, pero -modo conspiranoico activado- ¿y si resulta que sí tiene que ver?aepit escribió:Esta claro que con el pipa marcamos más, pero también es verdad que el equipo no juega igual de bien que el principio, que goleábamos mucho, el equipo jugaba mejor, ahora jumamos peor y sufrimos demasiado, y eso no cambia por un solo jugador, la mayoría han bajado el nivel y nos cuesta ganarle a todo el mundo.JotaGol escribió:En deportes de Cuatro lo acaban de dejar claro, en el mismo número de jornadas:
-Con Higuaín, 33 goles.
-Sin Higuaín, 22 goles.
Pienso lo mismo, aunque dentro de un rato la gente nos estará criticando esta opinón...pero tiempo al tiempo.celta de vigo escribió:Lo que ocurre con Benzema e Higüain no es nada inexplicable. Todo tiene muchísima lógica.
Cada jugador vale para lo que vale.
Higüain lo hace muy bien contra los equipos de nivel bajo, medio y medio-alto de la Liga porque les ataque donde más les duele: la presión y recuperación en la salida del rival del balón y la velocidad a la espalda de los defensas. ¿Como son el 95% de los rivales de La Liga? Lentos en defensa y malos o muy malos sacando el balón (en ello tiene mucho que ver que antes todos los equipos tenían algún brasileño o algún jugador que era muy bueno de centrocampista y ahora centrocampistas realmente buenos hay 3 ó 4 en el mundo).
Higüain les ataque justo en esos 2 puntos.
¿Como son el 80% de los equipos rivales en Champions? Rápidos en defensa, bien situados tácticamente, y bastante buenos a la hora de sacar el balón. Eso hace que el Real Madrid no pueda encerrarlos en su campo porque los rivales tienen la suficiente calidad para crearle problemas al Real Madrid si el Real Madrid les deja espacios, y por lo tanto el Real Madrid tiene que defender más atrás. El defender más atrás implica que la presión que Higüain puede hacer en la salida de balón del rival es muchísimo menor, casi impotente, y también implica que las carreras a la espalda de las defensas se suelen convertir en un 1 contra 3 en donde HIgüain siempre está muy marcado y sólo.
El juego de Higüain se basa en un 95% en carreras a la espalda de los defensas y en aprovechar jugadas rápidas de recuperación. Si no tiene eso, se convierte en un 0 a la izquierda.
En cambio, Benzema es un jugador de muchísimo mayor dominio de balón que le permite hacer jugadas desde lejos, incluso Benzema juega muchísimo mejor atacando desde lejos que teniendo que hacer un cambio de ritmo en los últimos 10 metros ya que Benzema no tiene esa punta de arrancada y velocidad que sí tiene Higüain. Como Benzema también es bueno reteniendo y jugando el balón, le permite entrar en juego aun estando lejos del área, y a partir de esa creación de juego, realizar jugadas de ataque, cosa que para Higüain es prácticamente imposible.
Aun así, por mucho que el 95% del foro esté esperando un partido en el que Benzema no marca en mes y medio para arrojarse al su cuello, creo que Benzema ha mejorado muchísimo en los últimos metros. De echo últimamente ha marcado algunos goles de ese estilo, los típicos goles de un delantero que sabe moverse en el área. Ahora siempre se crea 2-3 oportunidades por partido de ese estilo. Que le dé con una pierna y le rebote en la otra......... en fin, eso puede ocurrir 1 de cada 1.000 veces. Evidentemente también tiene que ver que Benzema todavía tiene el hándicap de que si en un partido no le salen las cosas, pierde mucha autoconfianza de forma rapidísima. Pero también es cierto que ha mejorado mucho en ese sentido.
Son jugadores distintos. Pero Benzema está mejorando mucho en sus defectos mientras que el margen de mejora de Higüain es muy complicado de alcanzar porque donde falla Higüain, es debido a sus carencias técnicas, no a otra cosa. Sigo diciendo que Benzema, en 2 años, será el delantero más completo del mundo y estará por encima de Higüain sin lugar a dudas, y será reconocido por todo el mundo como tal.
Buen análisis, no creo que Higuaín sea 95% ubicación pero sí es una de sus virtudes más vistosas, y nada más creo que exageras (en los últimos párrafos) al momento de que todos los foreros machacan a Benzema cuando no mete goles, simplemente es ya la molestia de que Karim no ha evolucionado como debía, con las oportunidades que ha tenido, con su talento y con los jugadores que lo rodean, y claro, con su salario. Y de hecho cuando Benzema lo hace bien se le alaba, pero el problema es que al siguiente partido se desaparece, y en lugar de dar un paso hacia adelante parece que da dos pasos hacia atrás. Hablas del handicap de Benzema, pero ya que estamos comparando a Higuaín y Benzema creo que el handicap de Higuaín de los últimos dos años es infinitamente mayor, Higuaín partido a partido tenía que marcar si no su titularidad era discutida.celta de vigo escribió:Lo que ocurre con Benzema e Higüain no es nada inexplicable. Todo tiene muchísima lógica.
Cada jugador vale para lo que vale.
Higüain lo hace muy bien contra los equipos de nivel bajo, medio y medio-alto de la Liga porque les ataque donde más les duele: la presión y recuperación en la salida del rival del balón y la velocidad a la espalda de los defensas. ¿Como son el 95% de los rivales de La Liga? Lentos en defensa y malos o muy malos sacando el balón (en ello tiene mucho que ver que antes todos los equipos tenían algún brasileño o algún jugador que era muy bueno de centrocampista y ahora centrocampistas realmente buenos hay 3 ó 4 en el mundo).
Higüain les ataque justo en esos 2 puntos.
¿Como son el 80% de los equipos rivales en Champions? Rápidos en defensa, bien situados tácticamente, y bastante buenos a la hora de sacar el balón. Eso hace que el Real Madrid no pueda encerrarlos en su campo porque los rivales tienen la suficiente calidad para crearle problemas al Real Madrid si el Real Madrid les deja espacios, y por lo tanto el Real Madrid tiene que defender más atrás. El defender más atrás implica que la presión que Higüain puede hacer en la salida de balón del rival es muchísimo menor, casi impotente, y también implica que las carreras a la espalda de las defensas se suelen convertir en un 1 contra 3 en donde HIgüain siempre está muy marcado y sólo.
El juego de Higüain se basa en un 95% en carreras a la espalda de los defensas y en aprovechar jugadas rápidas de recuperación. Si no tiene eso, se convierte en un 0 a la izquierda.
En cambio, Benzema es un jugador de muchísimo mayor dominio de balón que le permite hacer jugadas desde lejos, incluso Benzema juega muchísimo mejor atacando desde lejos que teniendo que hacer un cambio de ritmo en los últimos 10 metros ya que Benzema no tiene esa punta de arrancada y velocidad que sí tiene Higüain. Como Benzema también es bueno reteniendo y jugando el balón, le permite entrar en juego aun estando lejos del área, y a partir de esa creación de juego, realizar jugadas de ataque, cosa que para Higüain es prácticamente imposible.
Aun así, por mucho que el 95% del foro esté esperando un partido en el que Benzema no marca en mes y medio para arrojarse al su cuello, creo que Benzema ha mejorado muchísimo en los últimos metros. De echo últimamente ha marcado algunos goles de ese estilo, los típicos goles de un delantero que sabe moverse en el área. Ahora siempre se crea 2-3 oportunidades por partido de ese estilo. Que le dé con una pierna y le rebote en la otra......... en fin, eso puede ocurrir 1 de cada 1.000 veces. Evidentemente también tiene que ver que Benzema todavía tiene el hándicap de que si en un partido no le salen las cosas, pierde mucha autoconfianza de forma rapidísima. Pero también es cierto que ha mejorado mucho en ese sentido.
Son jugadores distintos. Pero Benzema está mejorando mucho en sus defectos mientras que el margen de mejora de Higüain es muy complicado de alcanzar porque donde falla Higüain, es debido a sus carencias técnicas, no a otra cosa. Sigo diciendo que Benzema, en 2 años, será el delantero más completo del mundo y estará por encima de Higüain sin lugar a dudas, y será reconocido por todo el mundo como tal.