Selección Española de Fútbol (RFEF)

[MarquesRM]

Tal cual, no se puede explicar mejor. Y 100% de acuerdo con lo de Guti. Es incomprensible que Guti no haya ido a ningún Mundial ni Eurocopa cuando es evidente que era un jugador perfecto para estos torneos. Pocos partidos y menos tácticos donde la calidad diferencial se nota mucho más, Guti habría hecho destrozos porque además, al jugar menos en el madrid habría llegado fresco y no tan reventado como la mayoría. Vaya panda de seleccionadores obtusos.

Si se hubiera llamado Josep la cosa sería distinta.

[Madri_dista]

Y Finnan y Harte, McAteer, Kinsella, Duff... Todos ellos titulares en la Premier. Dejaron fuera del Mundial a Holanda y no perdieron ningún partido en la fase de clasificación, donde acabaron segundos empatados con Portugal. Eran una de las 8 mejores selecciones de Europa y pasaron en la repesca contra Irán, y fue en Teherán donde pierden su único partido en 2 años. En el Mundial pasan a octavos invictos donde caen ante nosotros por penaltis. Era un equipo durísimo de ganar.
Respecto a lo de meterle 4-0 a Corea... no sé si recuerdas el partido, pero no se podían dar tres pases sin que nos hicieran faltas. En todas las faltas laterales, el ladrón egipcio pitaba falta en ataque. Yo no recuerdo un atraco mayor en los Mundiales. No es que fuera sibilino, es que no nos dejó jugar, nos anuló dos goles, pitaron fueras de juego inexistentes, se comió las tarjetas a los coreanos.
Era un partido que necesitaba calidad, pero las lesiones de Rául y Tristán nos dejaron con poca pólvora arriba. Ahí yo culpo a Camacho de no haber tenido huevos de llevar a Guti, que era un jugador que te podía dar algo genial en partidos trabados como éste. Y para llevarse a Sergio (Dépor) teniendo a Baraja, Xavi, Albelda y a Helguera que podía jugar ahí también, debería haber llevado a Guti.

No recordaba todo eso de Irlanda. Sí me acordaba de que habían jugado el Mundial de 1994 y de que cayeron en aquel grupo tan igualado con Italia, México y Noruega, donde todos acabaron con una victoria, un empate y una derrota. También he visto que llegaron a empatar con Alemania, así que es verdad que era una selección bastante más fuerte de lo que mucha gente recuerda.

Aun así, a mí me supo mal que España tuviera que eliminarla en los penaltis. Íbamos ganando 1-0 durante gran parte del partido, nos empataron de penalti y acabamos sufriendo muchísimo. Creo que fuimos superiores, pero fue un partido mucho más complicado de lo esperado.

Lo de Corea sí lo recuerdo perfectamente. Me acordaba de los goles anulados y de la enorme polémica, aunque no recordaba lo que comentas de las faltas. Los jugadores españoles acabaron completamente desquiciados y aquel arbitraje sigue siendo de los más escandalosos que recuerdo.

Ahora bien, más que afirmar que el Mundial estaba amañado, yo diría que siempre me ha dado esa sensación viendo todo lo que ocurrió. Entre las decisiones favorables a Corea y otras polémicas del torneo, da la impresión de que había un enorme interés en que una de las anfitrionas llegara muy lejos. No puedo demostrarlo, pero es una sensación que siempre he tenido.

Y una duda: ¿crees que, con Raúl y Tristán al cien por cien, España habría ganado ese partido? Porque también cabe la posibilidad de que, si Corea hubiera caído antes o no hubiera llegado tan lejos, en cuartos nos hubiera esperado Italia en lugar de ellos.

[Lopang]

No hubiésemos pasado. En 2002 Raúl era el mejor jugador del mundo pero Al Ghandour estaba a otro nivel.

[thewelshdragon]

No recordaba todo eso de Irlanda. Sí me acordaba de que habían jugado el Mundial de 1994 y de que cayeron en aquel grupo tan igualado con Italia, México y Noruega, donde todos acabaron con una victoria, un empate y una derrota. También he visto que llegaron a empatar con Alemania, así que es verdad que era una selección bastante más fuerte de lo que mucha gente recuerda.

Aun así, a mí me supo mal que España tuviera que eliminarla en los penaltis. Íbamos ganando 1-0 durante gran parte del partido, nos empataron de penalti y acabamos sufriendo muchísimo. Creo que fuimos superiores, pero fue un partido mucho más complicado de lo esperado.

Lo de Corea sí lo recuerdo perfectamente. Me acordaba de los goles anulados y de la enorme polémica, aunque no recordaba lo que comentas de las faltas. Los jugadores españoles acabaron completamente desquiciados y aquel arbitraje sigue siendo de los más escandalosos que recuerdo.

Ahora bien, más que afirmar que el Mundial estaba amañado, yo diría que siempre me ha dado esa sensación viendo todo lo que ocurrió. Entre las decisiones favorables a Corea y otras polémicas del torneo, da la impresión de que había un enorme interés en que una de las anfitrionas llegara muy lejos. No puedo demostrarlo, pero es una sensación que siempre he tenido.

Y una duda: ¿crees que, con Raúl y Tristán al cien por cien, España habría ganado ese partido? Porque también cabe la posibilidad de que, si Corea hubiera caído antes o no hubiera llegado tan lejos, en cuartos nos hubiera esperado Italia en lugar de ellos.

Estoy convencido de que con Raúl y Tristán, media docena de jugadas claras por dentro habríamos sacado. Y sobre todo, habríamos sido más móviles y dejado más espacio para que Valerón o De Pedro aparecieran de segunda línea. Y como efecto colateral, si hubiera entrado Morientes a partir del minuto 70, lo habría hecho fresco. Recordad que en la prórroga filtramos 3 pases interiores y nos plantamos solos ante el portero, y en los tres pitaron fuera de juego.

Todo el mundo sabe que el trío arbitral estaba comprado por Corea. No hace falta ser un lince. El dirigente FIFA Jack Warner, que fue quien designó al trío y triniteño como el linier, está en la lista de epera de extradición a EEUU.
Lo más curioso es que Villar, que estaba dentro del Comité Arbitral de la FIFA; no se enteró de nada, o sí, y prefirió mirar para otro lado por "alguna razón que desconocemos". El mayor hdp que se ha paseado por el fútbol español:
https://www.elmundo.es/mundial/2002/200 ... 81220.html

[Apostata]

Yo lo que recuerdo es como maltrataba entonces la prensa y la afición española a Raúl, igual que en México maltrataron a Michel.

Y ahora te dicen que tienes que respetar a Yasmín Lmao porque está defendiendo los colores de España. Le pueden dar mucho por cvlo al falso converso este.

[Lopang]

Estoy convencido de que con Raúl y Tristán, media docena de jugadas claras por dentro habríamos sacado. Y sobre todo, habríamos sido más móviles y dejado más espacio para que Valerón o De Pedro aparecieran de segunda línea. Y como efecto colateral, si hubiera entrado Morientes a partir del minuto 70, lo habría hecho fresco. Recordad que en la prórroga filtramos 3 pases interiores y nos plantamos solos ante el portero, y en los tres pitaron fuera de juego.

Todo el mundo sabe que el trío arbitral estaba comprado por Corea. No hace falta ser un lince. El dirigente FIFA Jack Warner, que fue quien designó al trío y triniteño como el linier, está en la lista de epera de extradición a EEUU.
Lo más curioso es que Villar, que estaba dentro del Comité Arbitral de la FIFA; no se enteró de nada, o sí, y prefirió mirar para otro lado por "alguna razón que desconocemos". El mayor hdp que se ha paseado por el fútbol español:
https://www.elmundo.es/mundial/2002/200 ... 81220.html

Te falta el tercero en discordia, Senes Erzik, jefe de los árbitros en ese mundial, que fue quien recomendó la designación. Erzik también fue directivo de UNICEF y presidente del juego limpio y comité de árbitros en la época dura del Barça de Guardiola.
https://www.libertaddigital.com/deporte ... ial-74228/

[Madri_dista]

Estoy convencido de que con Raúl y Tristán, media docena de jugadas claras por dentro habríamos sacado. Y sobre todo, habríamos sido más móviles y dejado más espacio para que Valerón o De Pedro aparecieran de segunda línea. Y como efecto colateral, si hubiera entrado Morientes a partir del minuto 70, lo habría hecho fresco. Recordad que en la prórroga filtramos 3 pases interiores y nos plantamos solos ante el portero, y en los tres pitaron fuera de juego.

Todo el mundo sabe que el trío arbitral estaba comprado por Corea. No hace falta ser un lince. El dirigente FIFA Jack Warner, que fue quien designó al trío y triniteño como el linier, está en la lista de epera de extradición a EEUU.
Lo más curioso es que Villar, que estaba dentro del Comité Arbitral de la FIFA; no se enteró de nada, o sí, y prefirió mirar para otro lado por "alguna razón que desconocemos". El mayor hdp que se ha paseado por el fútbol español:
https://www.elmundo.es/mundial/2002/200 ... 81220.html

Es verdad que con Raúl y Tristán España habría tenido más recursos arriba. Eran dos delanteros de muchísimo nivel y seguramente habrían aportado más movilidad, más amenaza por dentro y más alternativas ante un partido tan cerrado. Además, aquellas acciones de la prórroga con fueras de juego muy discutidos siguen siendo una de las grandes polémicas de aquel encuentro.

Sobre el árbitro, recuerdo que años después dijo que fueron los asistentes quienes señalaron los fueras de juego y que él confiaba en su criterio. También negó cualquier tipo de soborno. Evidentemente, cada uno puede valorar esas declaraciones como quiera, pero decir que aquel fue uno de los mejores arbitrajes de su carrera resulta difícil de entender viendo el impacto que tuvieron sus decisiones.

Lo que sí creo es que no se tomaron medidas proporcionales después de un arbitraje que generó una polémica enorme. Otra cosa distinta es afirmar que hubo una compra del partido, porque eso requiere pruebas que no se han demostrado.

Respecto a Villar, es cierto que años después tuvo problemas judiciales y fue condenado, pero conviene separar eso de lo ocurrido en aquel Mundial si no hay una relación demostrada.

Al final, para mí lo más lamentable es que una generación muy buena de España se quedó fuera de un Mundial por una mezcla de circunstancias: lesiones importantes, un partido muy cerrado y un arbitraje que nos perjudicó muchísimo.

[Lopang]

Yo lo que recuerdo es como maltrataba entonces la prensa y la afición española a Raúl, igual que en México maltrataron a Michel.

Y ahora te dicen que tienes que respetar a Yasmín Lmao porque está defendiendo los colores de España. Le pueden dar mucho por cvlo al falso converso este.

Es cierto, pero y qué ganas con eso? Hay que ser más práctico. Al final, si te ponen otra estrella en el escudo, ni dios se acuerda dentro de dos mundiales de quién te la puso. Luis Enrique es un hdlgp y no creo que reniegues de la Liga de Valdano o del 5-0. Al revés, estoy seguro de que te alegra ver a Luis Enrique celebrando aquel gol. Y como Luis Enrique, muchos otros gilipollas han pasado por nuestra historia y han contribuido a nuestra grandeza. Con España lo mismo. Ojalá hubiésemos ganado un mundial con gol de Guardiola. Que se jodan. Ellos pasan, pero el éxito se queda.

[MarquesRM]

Es cierto, pero y qué ganas con eso? Hay que ser más práctico. Al final, si te ponen otra estrella en el escudo, ni dios se acuerda dentro de dos mundiales de quién te la puso. Luis Enrique es un hdlgp y no creo que reniegues de la Liga de Valdano o del 5-0. Al revés, estoy seguro de que te alegra ver a Luis Enrique celebrando aquel gol. Y como Luis Enrique, muchos otros gilipollas han pasado por nuestra historia y han contribuido a nuestra grandeza. Con España lo mismo. Ojalá hubiésemos ganado un mundial con gol de Guardiola. Que se jodan. Ellos pasan, pero el éxito se queda.

Así es como hay que verlo.

Es un poco triste que España a día de hoy sea casi más Espanya en muchos aspectos.

Pero la bandera a día de hoy es la misma que hace 40 años. Y eso es en si mismo ya una victoria.

[Madri_dista]

Es cierto, pero y qué ganas con eso? Hay que ser más práctico. Al final, si te ponen otra estrella en el escudo, ni dios se acuerda dentro de dos mundiales de quién te la puso. Luis Enrique es un hdlgp y no creo que reniegues de la Liga de Valdano o del 5-0. Al revés, estoy seguro de que te alegra ver a Luis Enrique celebrando aquel gol. Y como Luis Enrique, muchos otros gilipollas han pasado por nuestra historia y han contribuido a nuestra grandeza. Con España lo mismo. Ojalá hubiésemos ganado un mundial con gol de Guardiola. Que se jodan. Ellos pasan, pero el éxito se queda.

Luis Enrique a mí personalmente me caía mal durante su etapa como jugador del Barcelona. Ya me molestó en su momento que fichara por ellos, pero sobre todo por algunas actitudes que tenía: enfrentamientos con jugadores del Madrid, gestos hacia la grada y una forma de vivir los partidos que a mí me parecía bastante provocadora.

Como entrenador creo que ha demostrado ser un técnico de muchísimo nivel, pero en ocasiones ha mantenido esa forma de relacionarse que no me gusta, especialmente en algunas ruedas de prensa donde puede resultar cortante o antipático con los periodistas. Una cosa no quita la otra: me parece un grandísimo entrenador, pero su manera de comunicarse a veces deja que desear.

Con Guardiola me ocurrió algo distinto. En su momento no me molestó que jugara con España, pero con los años sí me generó más dudas al ver algunas declaraciones suyas sobre su relación con España y sus opiniones políticas. Aun así, intento separar la valoración deportiva de la personal: como futbolista fue un jugador extraordinario.

[Apostata]

Es cierto, pero y qué ganas con eso? Hay que ser más práctico. Al final, si te ponen otra estrella en el escudo, ni dios se acuerda dentro de dos mundiales de quién te la puso. Luis Enrique es un hdlgp y no creo que reniegues de la Liga de Valdano o del 5-0. Al revés, estoy seguro de que te alegra ver a Luis Enrique celebrando aquel gol. Y como Luis Enrique, muchos otros gilipollas han pasado por nuestra historia y han contribuido a nuestra grandeza. Con España lo mismo. Ojalá hubiésemos ganado un mundial con gol de Guardiola. Que se jodan. Ellos pasan, pero el éxito se queda.

A mí, personalmente, me resulta indiferente otra estrella en el escudo. Mi principal aspiración como español serían unos salarios decentes, pensiones adecuadas y acceso para los jóvenes a la vivienda.

De hecho, soy partidario de la desaparición de las selecciones nacionales, al menos mientras sigan convocando jugadores profesionales.

El fútbol no es una necesidad básica sino un entretenimiento y un negocio. ¿Qué sentido tiene que los Estados se arroguen el derecho a sustraerle sus trabajadores a las empresas privadas? Qué sólo es un juego, que a la selección no se va a defender la patría y que no te estás jugando el honor de la nación por un partido de fútbol.

[ThebeautifulGame]

A mí, personalmente, me resulta indiferente otra estrella en el escudo. Mi principal aspiración como español serían unos salarios decentes, pensiones adecuadas y acceso para los jóvenes a la vivienda.

De hecho, soy partidario de la desaparición de las selecciones nacionales, al menos mientras sigan convocando jugadores profesionales.

El fútbol no es una necesidad básica sino un entretenimiento y un negocio. ¿Qué sentido tiene que los Estados se arroguen el derecho a sustraerle sus trabajadores a las empresas privadas? Qué sólo es un juego, que a la selección no se va a defender la patría y que no te estás jugando el honor de la nación por un partido de fútbol.

Pensiones a los boomers ya le damos demasiado..., los jóvenes se tocan las pelotas y si quieres un salario decente pues o tienes un cerebro y estudias o te buscas la vida , ' street smart' Como se dice en EEUU, yo estudie código y diseño de paginas web ( Python, c++ etc) y ahora no trabajo de eso , vendo y gestiono cuentas de fotos de pies de mujeres

Hay que adaptarse.

[Lopang]

A mí, personalmente, me resulta indiferente otra estrella en el escudo. Mi principal aspiración como español serían unos salarios decentes, pensiones adecuadas y acceso para los jóvenes a la vivienda.

De hecho, soy partidario de la desaparición de las selecciones nacionales, al menos mientras sigan convocando jugadores profesionales.

El fútbol no es una necesidad básica sino un entretenimiento y un negocio. ¿Qué sentido tiene que los Estados se arroguen el derecho a sustraerle sus trabajadores a las empresas privadas? Qué sólo es un juego, que a la selección no se va a defender la patría y que no te estás jugando el honor de la nación por un partido de fútbol.

No jodamos, si lo reducimos a eso, entonces cerramos el foro. Tampoco te tengo por un necio. Claro que no es solo un juego. El Mundial es la forma más barata y efectiva de generar cohesión y orgullo nacional. Solo tienes que ver a los argentinos. O acaso has visto alguna vez más banderas de España que en 2010?

[Berto69]

A mí, personalmente, me resulta indiferente otra estrella en el escudo. Mi principal aspiración como español serían unos salarios decentes, pensiones adecuadas y acceso para los jóvenes a la vivienda.

De hecho, soy partidario de la desaparición de las selecciones nacionales, al menos mientras sigan convocando jugadores profesionales.

El fútbol no es una necesidad básica sino un entretenimiento y un negocio. ¿Qué sentido tiene que los Estados se arroguen el derecho a sustraerle sus trabajadores a las empresas privadas? Qué sólo es un juego, que a la selección no se va a defender la patría y que no te estás jugando el honor de la nación por un partido de fútbol.

Los argentinos con tal de tener una estrella más venden a su familia entera

[ThebeautifulGame]

No jodamos, si lo reducimos a eso, entonces cerramos el foro. Tampoco te tengo por un necio. Claro que no es solo un juego. El Mundial es la forma más barata y efectiva de generar cohesión y orgullo nacional. Solo tienes que ver a los argentinos. O acaso has visto alguna vez más banderas de España que en 2010?

El fútbol es lo más importante de las cosas menos importantes como decía Arrigo sacchi..o Valdano ?

Yo con mi edad cuento las horas para la final y eso que he visto España ganar 3 euros y un mundial ...y el Madrid ganar 9 CL...imaginate si tienes 16 años y te encanta el fútbol debes estar más que a tope ...bufffff.

[Madri_dista]

Estaba repasando la historia de España en los Mundiales y me he acordado de que no disputamos el de 1938 por la Guerra Civil. Me ha dado por pensar cuál habría sido nuestra trayectoria en aquel torneo si el conflicto no hubiera existido. Al final, la Guerra Civil no solo tuvo consecuencias devastadoras para el país, sino que también privó a la selección española de la posibilidad de competir en un Mundial. Nunca sabremos hasta dónde habríamos llegado, pero es una curiosidad histórica que siempre me ha llamado la atención.

[Apostata]

me he acordado de que no disputamos el de 1938 por la Guerra Civil.

Pero... Pero... ¿Pero tú cuántos años tienes?

[Madri_dista]

Pero... Pero... ¿Pero tú cuántos años tienes?

Soy del mismo año que Sergio Ramos, aunque prefiero no dar demasiados datos personales. Estaba repasando la historia de España en la Wikipedia y, al ver ese dato, me vino a la cabeza comentarlo.

[Azotador]

Esto es cine