Jornada 12 | Valencia 0 - 3 Real Madrid

[Alyosha]

Ojalá el Valencia de mierda baje a segunda

No ganan en Mestalla desde Mayo, a ver si esa sequía se extiende por lo menos hasta final de año y hace irreversible su descenso a segunda.

[Wakandel]

Esto es el Real Madrid FC no el Espi FC, o el Vinicius FC o el Gonzalo García FC, aquí importa que el equipo gane, que los cambios gustan o no, normal, pero si se gana es lo de menos, si se pierde ahí si, pero se está ganando, hay piña, enchufados la mayoría, si Mou le deja ir, vendrá otro, bueno igual, porque aquí pedimos jugadores buenos, que marcará igual goles y ahora no será Espi, ahora será el delantero suplente de turno, pero vamos que eso es lo normal en todos los clubes.

Es como si viéramos a los culés llorar porque no le dan minutos al suplente de Lamine Tamal.

Precisamente el Barcelona si hace cambios cuando hay que hacerlos, así que no es buen ejemplo. Muchos partidos hemos visto a Lamine cambiarle muy pronto y no se acaba el mundo. Duele la vista ver a Mbappe andando por el campo y a otros con ganas de comerse el campo, lo mismo que pasa con Vini. Jugadores como Espí, Endrick, Thiago o el mismo Camavinga deben tener más minutos. Y jugadores como Jude, Arda o Mbappe deben descansar más para llegar a tope en marzo.

[Wakandel]

Esto es el Real Madrid FC no el Espi FC, o el Vinicius FC o el Gonzalo García FC, aquí importa que el equipo gane, que los cambios gustan o no, normal, pero si se gana es lo de menos, si se pierde ahí si, pero se está ganando, hay piña, enchufados la mayoría, si Mou le deja ir, vendrá otro, bueno igual, porque aquí pedimos jugadores buenos, que marcará igual goles y ahora no será Espi, ahora será el delantero suplente de turno, pero vamos que eso es lo normal en todos los clubes.

Es como si viéramos a los culés llorar porque no le dan minutos al suplente de Lamine Tamal.

Es un crimen no dar más minutos a Espí con la cantidad de goles que ha metido teniendo muy pocos minutos. O de ser un pvto cagón.

[SoloMadrid]

Lento en los cambios, y tiene que darle minutos a Mbappe. NO lo hace porque es un hijodep que no quiere darle minutos para que no meta más goles y pueda llegar a cuestionar la titularidad de Mbappe. Imagina que le mete en el 60 y mete 3... pues eso. Quiere evitarlo.

Pero es que estáis mal de la cabeza, como va a disputarle el troncazo de Espi la titularidad a Mbappe, la obsesión que tenéis algunos con Espi es demencial, si es un Pepelu de la vida, abríd los ojos hombre, no lo pone más porque lo ve entrenar todos los días, no le da para el Madrid su rol es el de salir cuando la situación sea desesperada y haya que recurrir al juego directo nada mas

[Un botijo]

Vamos líderes, eso es lo verdaderamente importante..

[Marks]

Esto es el Real Madrid FC no el Espi FC, o el Vinicius FC o el Gonzalo García FC, aquí importa que el equipo gane, que los cambios gustan o no, normal, pero si se gana es lo de menos, si se pierde ahí si, pero se está ganando, hay piña, enchufados la mayoría, si Mou le deja ir, vendrá otro, bueno igual, porque aquí pedimos jugadores buenos, que marcará igual goles y ahora no será Espi, ahora será el delantero suplente de turno, pero vamos que eso es lo normal en todos los clubes.

Es como si viéramos a los culés llorar porque no le dan minutos al suplente de Lamine Tamal.

Tampoco debería ser el Mbappe FC. No sé el suplente de Yamal, pero Espí ha demostrado de sobra que se puede confiar en él.

[Wakandel]

Pero es que estáis mal de la cabeza, como va a disputarle el troncazo de Espi la titularidad a Mbappe, la obsesión que tenéis algunos con Espi es demencial, si es un Pepelu de la vida, abríd los ojos hombre, no lo pone más porque lo ve entrenar todos los días, no le da para el Madrid su rol es el de salir cuando la situación sea desesperada y haya que recurrir al juego directo nada mas

Es decir, que Espí solo puede jugar cuando vayamos 0-0 y que entre en el 85 a la desesperada? Por qué? Porque le ve entrenar?? Jajajajajaja. Es obvio que no le pone en el 70 porque como le de por meter 3 goles en esos 20 minutos a ver con qué cara le deja 5 partidos jugando los últimos 3 minutos. Por eso no le pone. No hay otra explicación. O es que es malísimo Espí y por eso no juega?? Estamos volviendo a los vicios que nos hicieron peores: titulares por decreto, suplentes que da igual lo que hagan que siempre serán suplentes. El rol es fijo y no puedes hacer nada por cambiarlo. Eso se carga todo: el titular no se esfuerza en seguir siéndolo, el suplente no lucha por cambiar el rol porque es fijo. El que no entienda eso...

[asgaroudfMAD]

Precisamente el Barcelona si hace cambios cuando hay que hacerlos, así que no es buen ejemplo. Muchos partidos hemos visto a Lamine cambiarle muy pronto y no se acaba el mundo. Duele la vista ver a Mbappe andando por el campo y a otros con ganas de comerse el campo, lo mismo que pasa con Vini. Jugadores como Espí, Endrick, Thiago o el mismo Camavinga deben tener más minutos. Y jugadores como Jude, Arda o Mbappe deben descansar más para llegar a tope en marzo.

No de hecho no, por algo se le ha dicho de que a Rodri no le cambia teniendo a Bernal creo o no sé quién, Lamine juega todo, absolutamente todo. Tienen también sus insustituibles.

Lo segundo toda la razón, deben rotar, aunque, aún es pronto, el equipo seamos sinceros apenas en Octubre comenzó a carburar, hay que dejar que se planten bien y luego si a rotar más minutos, porque ya sabemos, ejemplo Grecia, que si les quitas a unos, el equipo de descompone, aún no está el equipo como para ponerlo en modo crucero. Pero ojalá que si, en Enero-Febrero con más rodaje, lo este y ahí si, los dinamismos se vean y puedan rotar más.

[asgaroudfMAD]

Tampoco debería ser el Mbappe FC. No sé el suplente de Yamal, pero Espí ha demostrado de sobra que se puede confiar en él.

No, pero es el mismo problema con Vinicius, lo mismo que pasó con Cristiano, jugadores que tienen un peso mayor, lo he repetido hasta el cansancio en el hilo de Mou, de Alonso, aquí las alineaciones vienen condicionadas para el técnico que sea. No puedes sentar a Mbappe si el tipo te mete goles seguido, tendría que hacer 10 partidos malísimos para que eso pase, por algo el Madrid es el equipo más difícil de entrenar.

[Wakandel]

No de hecho no, por algo se le ha dicho de que a Rodri no le cambia teniendo a Bernal creo o no sé quién, Lamine juega todo, absolutamente todo. Tienen también sus insustituibles.

Lo segundo toda la razón, deben rotar, aunque, aún es pronto, el equipo seamos sinceros apenas en Octubre comenzó a carburar, hay que dejar que se planten bien y luego si a rotar más minutos, porque ya sabemos, ejemplo Grecia, que si les quitas a unos, el equipo de descompone, aún no está el equipo como para ponerlo en modo crucero. Pero ojalá que si, en Enero-Febrero con más rodaje, lo este y ahí si, los dinamismos se vean y puedan rotar más.

Estoy en total desacuerdo. Eso me valdría si siguieran a tope para intentar meter 7 por partido. Entonces si te puedo comprar que no quiera hacer cambios y que quiera ajustar el engranaje. Algunos partidos llegan a tal punto que ya van todos andando, el partido se para por completo... ahí es cuando ya esos minutos de más NO SIRVEN PARA NADA. Hay que meter cambios, evitar posibles lesiones y dar más minutos a los otros que necesitas que estén en forma por si tuvieran que jugar. Si no juegan, ya me dirás como van a rendir cuando les necesites. Es mucho más difícil.

[Wakandel]

No, pero es el mismo problema con Vinicius, lo mismo que pasó con Cristiano, jugadores que tienen un peso mayor, lo he repetido hasta el cansancio en el hilo de Mou, de Alonso, aquí las alineaciones vienen condicionadas para el técnico que sea. No puedes sentar a Mbappe si el tipo te mete goles seguido, tendría que hacer 10 partidos malísimos para que eso pase, por algo el Madrid es el equipo más difícil de entrenar.

Si Mbappe está 3 partidos sin meter gol, no entra Espí. Espí tiene que meter 3 goles en 20 minutos 4 partidos seguidos para que el entrenador se pueda llegar a plantear que sea titular y Mbappe recolocarlo en otra posición o que sea suplente. Alguien puede entender eso como razonable? Yo NO. Se llama vacasagradismo, se llama roles prefijados y eso es malo para el equipo.

[asgaroudfMAD]

Es un crimen no dar más minutos a Espí con la cantidad de goles que ha metido teniendo muy pocos minutos. O de ser un pvto cagón.

Es que tiene adelante a Mbappe, así de simple, ya sabemos todo lo que eso involucra, Espi seguro estoy sabía a lo que venía, y lo se porque no es un atrabancado como Endrick, espera su momento, que lo tendrá, aunque yo creo el sabe que será hasta dentro de 2-3 temporadas.

[Wakandel]

No, pero es el mismo problema con Vinicius, lo mismo que pasó con Cristiano, jugadores que tienen un peso mayor, lo he repetido hasta el cansancio en el hilo de Mou, de Alonso, aquí las alineaciones vienen condicionadas para el técnico que sea. No puedes sentar a Mbappe si el tipo te mete goles seguido, tendría que hacer 10 partidos malísimos para que eso pase, por algo el Madrid es el equipo más difícil de entrenar.

Mbappe no puede descansar algún partido y que entre Espi? La cuestión es que, si eso pasara, Mbappe entraría en el 55 aunque Espí llevara 3 goles. Pero, cuando es al revés, en el 85 o más tarde aunque Mbappe lleve un partido de mierda.

[asgaroudfMAD]

Mbappe no puede descansar algún partido y que entre Espi? La cuestión es que, si eso pasara, Mbappe entraría en el 55 aunque Espí llevara 3 goles. Pero, cuando es al revés, en el 85 o más tarde aunque Mbappe lleve un partido de mierda.

Si fuera el Valencia o el Sevilla, si, pero es el Real Madrid, aquí sabemos lo que significa sentar a un jugador así, aunque, yo creo que si le sentará en algún partido de copa o liga (depende de cómo vayamos) o hasta Champions, en las últimas 2 jornadas, puede ser.

Pero vamos que el ejemplo lo tenemos con Vinicius, 2 años, 2 años y un inicio de temporada fatal son lo que ha podido, espero sentarle. Y aún así, sabemos tu y yo, que por lo que significa para el club, en dinero, buscará ponerle muchos minutos, es un tema exclusivo de clubes super top, con jugadores top.

[Un botijo]

Es una bendición juntar jugadores que sepan que hacer con balón.

Cuando solo hay 1-2 en el campo es más fácil al rival neutralizarlos y que se den menos combinaciones de calidad desarmando la defensa.

Con Bellingham, Bernardo, Guler y Diomande, se dan muchas asociaciones que hacen inútil la presión rival y se generan ventajas.

[Wakandel]

Si fuera el Valencia o el Sevilla, si, pero es el Real Madrid, aquí sabemos lo que significa sentar a un jugador así, aunque, yo creo que si le sentará en algún partido de copa o liga (depende de cómo vayamos) o hasta Champions, en las últimas 2 jornadas, puede ser.

Pero vamos que el ejemplo lo tenemos con Vinicius, 2 años, 2 años y un inicio de temporada fatal son lo que ha podido, espero sentarle. Y aún así, sabemos tu y yo, que por lo que significa para el club, en dinero, buscará ponerle muchos minutos, es un tema exclusivo de clubes super top, con jugadores top.

No te engañes. A Vini le ha sentado la sanción y ahí es cuando Mou se ha dado cuenta de que CLARAMENTE SOMOS MEJORES SIN VINI. Y eso no es discutible. Se ha visto claramente que somos mejores.

Ahora mi pregunta es: ¿No podemos ser mejores sin Mbappe si entrara un Espí de la vida? ¿Hay que esperar a una sanción a Mbappe o una lesión gorda y que le de la oportunidad, meta 3 goles por partido y, entonces sí, plantearse que somos mejores sin Mbappe? Los entrenadores son tan cagones QUE NI QUIEREN INTENTARLO. Solo lo hacen cuando no les queda más remedio por lesiones o sanciones. Por eso digo que son CAGONES. Espí defendería mucho más y creo que eso nos haría mejor equipo. Tampoco es que Mbappe sea un super goleador, que falla 5 antes de meter una. Quizá mejoraríamos, y la sensación que tengo es que la mera idea de pensarlo ya le da alergia a Mou. No vaya a cabrear a Florentino, al clan francés o al brasileño con Vini. A saber. Yo estoy muy mosqueado.

[Marks]

No, pero es el mismo problema con Vinicius, lo mismo que pasó con Cristiano, jugadores que tienen un peso mayor, lo he repetido hasta el cansancio en el hilo de Mou, de Alonso, aquí las alineaciones vienen condicionadas para el técnico que sea. No puedes sentar a Mbappe si el tipo te mete goles seguido, tendría que hacer 10 partidos malísimos para que eso pase, por algo el Madrid es el equipo más difícil de entrenar.

Pues así nos luce el pelo. Lo que comentas no es seña de identidad del Madrid, es un vicio adquirido que nos hace menos competitivos.

Los equipos tops actuales están lejos de esa filosofía, como también lo estuvo Zidane entrenador, con un sistema de rotaciones bestial.

[Madri_dista]

A mí no me molesta que hoy no se haya sacado a Espí, porque hemos ganado sin él y tampoco se puede decir que haya sido necesario recurrir a él porque el partido se estuviera complicando. Eso sí, otra cosa habría sido darle minutos con el encuentro ya sentenciado, pero esa es una decisión de Mourinho. Lo que sí le recuerdo es que a Espí lo han sacado en partidos complicados. ¿Qué es mejor para el jugador: entrar como revulsivo para intentar cambiar un partido y marcar goles o jugar los minutos de la basura cuando el encuentro ya está sentenciado?

He estado mirando las estadísticas y hemos sido muy superiores en todos los apartados. Me llama la atención el número de faltas del Valencia: ha cometido aproximadamente cuatro veces más que nosotros y, sin embargo, solo le han sacado una amarilla más, aunque también ha recibido una roja.

Y, técnicamente, no estamos líderes, sino colíderes. Si gana el Barcelona, se pondría tres puntos por encima, aunque nosotros seguiríamos segundos. Si gana el Atleti, se situaría líder y nosotros quedaríamos terceros, empatados a puntos con el Barcelona, pero por delante por la diferencia de goles. Si empatan, el Barcelona tendría un punto más que nosotros, aunque seguiríamos segundos.

Pase lo que pase mañana, no seremos primeros. Al Barcelona le hemos ganado un partido, mientras que contra el Atleti hemos perdido. Y, como ya he comentado, por su trayectoria contra nosotros, a mí me da más miedo el Atleti. ¿Qué resultado pensáis que nos conviene mañana?

[Wakandel]

A mí no me molesta que hoy no se haya sacado a Espí, porque hemos ganado sin él y tampoco se puede decir que haya sido necesario recurrir a él porque el partido se estuviera complicando. Eso sí, otra cosa habría sido darle minutos con el encuentro ya sentenciado, pero esa es una decisión de Mourinho. Lo que sí le recuerdo es que a Espí lo han sacado en partidos complicados. ¿Qué es mejor para el jugador: entrar como revulsivo para intentar cambiar un partido y marcar goles o jugar los minutos de la basura cuando el encuentro ya está sentenciado?

He estado mirando las estadísticas y hemos sido muy superiores en todos los apartados. Me llama la atención el número de faltas del Valencia: ha cometido aproximadamente cuatro veces más que nosotros y, sin embargo, solo le han sacado una amarilla más, aunque también ha recibido una roja.

Y, técnicamente, no estamos líderes, sino colíderes. Si gana el Barcelona, se pondría tres puntos por encima, aunque nosotros seguiríamos segundos. Si gana el Atleti, se situaría líder y nosotros quedaríamos terceros, empatados a puntos con el Barcelona, pero por delante por la diferencia de goles. Si empatan, el Barcelona tendría un punto más que nosotros, aunque seguiríamos segundos.

Pase lo que pase mañana, no seremos primeros. Al Barcelona le hemos ganado un partido, mientras que contra el Atleti hemos perdido. Y, como ya he comentado, por su trayectoria contra nosotros, a mí me da más miedo el Atleti. ¿Qué resultado pensáis que nos conviene mañana?

Claramente la victoria del Atleti. Tiene que ir al Camp Nou y al Bernabéu aun. Y, además, ellos tienden a pegar algún cagancho gordo, aunque este año estén mejor. Claramente quiero una victoria del Atleti mañana.

[Madri_dista]

Claramente la victoria del Atleti. Tiene que ir al Camp Nou y al Bernabéu aun. Y, además, ellos tienden a pegar algún cagancho gordo, aunque este año estén mejor. Claramente quiero una victoria del Atleti mañana.

Gracias por dar tu opinión. Yo pensaba que nos venía mejor un empate, porque así ninguno de nuestros dos rivales directos sumaría los tres puntos. Lo del Atlético lo digo porque contra ellos hemos perdido y contra el Barcelona hemos ganado, y porque, viendo los enfrentamientos directos, tengo la sensación de que somos inferiores al Atleti. Por eso me preocupa más que se lleve la victoria. Entiendo, de todas formas, tu razonamiento sobre los partidos que todavía tienen que disputar fuera de casa.